DEBAT MENSUEL N1: Le jeu video a-t-il atteint ses limites ?

[Invité]

Cyril Drevet et AHL essayaient de repondre a cette question lors de leur derniere emission de Versus.
C'est pourquoi je vous la soumets.

Quand je parle de limite, je ne m'arrete pas seulement a l'esthetique, mais egalement (et surtout) en terme de gameplay.
Beaucoup de sous-questions sont forcement sous-entendues, telles les evolutions du jeu video, ou peut-on trouver a notre epoque des jeux qui proposent des gameplays differents des standards qui sortent tous les ans, etc...
Le debat est donc ouvert

[drfloyd]

tous les types de gameplay à la manette ont été inventé bien sur, les dernieres revolutions remontant à Doom et Dune 2. Reste ensuite la direction artistique et le plaisir de jeu.

C'est désormais un art, comme pour le cinéma.

Et il y a encore beaucoup de choses à faire dans certains domaines, comme les jeux de baston, très en retard selon moi, qui se contentent depuis 19 ans à repomper Street Fighter 2.

Pour revolutionner le gameplay il faut remplacer la manette... et bon la wiimote et kinect ce n'est pas vraiment ça selon moi.

[Invité]

sujet fort intéressant!!! personnellement ,les meilleurs jeux date des années 80 et un peu 90,là ou il y avait encore de la place pour des remy herbulot(l'aigle d'or sur oric atmos,macadam bumper etc.....)les mecs de chez infogrammes,les jeux de chez epyx etc...........,c'est sur que les jeux d'aujourd'hui sont de véritables bombes graphique et sonore et que de ce coté là l'évolution est ahurissante comparativement aux années oldies!!
Mais a y regarder de plus prêt que se passe t'il depuis une quinzaine d'années sur la planète jeux??? le marché est cadenassé par des majors qui font beaucoup de surenchères graphique,et nous sortent des fifa,pes,halo etc.......a répétition(dommage qu'on voit par encore les spectateurs de pes manger leurs sandwichs lol) c'est tellement plus simple de faire du copier coller!! je vous rappelle qu'un des meilleurs jeux de tout les temps reste le tetris!!! un concept novateur,de simples petits carrés et qui font encore le bonheur de millions de joueurs a travers le monde,cherchez l'erreur.....(merci a la version hd sur le playstore).
En ce qui concerne le gameplay je suis encore plus septique,rien de mieux que le joystick personnellement!!! je laisse la wiidaube et la kinectarnaque a qui voudra!!
reste la 3d,celle qui va gonfler les actions de nintendo,et qui fera le bonheur des opticiens dans les futurs décennies!!!! pourquoi beaucoup de joueurs préfèrent le plombier et les street fighter encore en 2d ???? et comment expliquer que pas mal d'entre nous jouent plus a leur snes,megadrive etc........qu'a leur console next gen???
peut être un petit début de réponse:est ce que l'on pensait pas plus joueur a cette époque,que pompe a fric maintenant??? le débat est ouvert en tout cas!!

[Invité]

Moi je crois que les accessoires type Kinect sont bel et bien l'avenir.
Parce que l'avenir, hélas ou tant mieux, c'est la dématérialisation totale.

[Invité]

Moi je crois que les accessoires type Kinect sont bel et bien l'avenir.
Parce que l'avenir, hélas ou tant mieux, c'est la dématérialisation totale.

dématérialisation..........regarde le'' megamegamega'' succès de la psp go...... et les joueurs de kinect sur utube!!! enfin chacun est libre d'en pensez ce qu'il veut :!:
pensons plaisir et pas que technologie.

[Earthworm jo]

Quand je vois sortir un donkey et un kirby sur wii en 2011 en total contre courant 2D, je me dis que ouais les limites sont atteintes au sens propres, faut pas se dire le jeu à atteind ses limites mais l'évolution par rapport au gameplay. Je pense qu'il faudrait que quelques lascards ressortent une console basique avec des jeux typés comme bubble bobble ou encore yoshi's island, je parle de style typé et non de copié collé biensur. Des jeux marrant et sans 3D, pour faire simple et efficace, comme au bon vieu temps avec des techniques bien maîtrisées vu le recul qu'on aurait désormais dessus!

[kiche]

J'ai assisté hier à une conférence de mo5.com pour la préservation du patrimoine informatique et vidéo-ludique.
Le président de l'association ,Philippe Dubois, a dit que depuis 1993 aucun nouveau genre de jeu n'a était inventé.

[Invité]

Quand je vois sortir un donkey et un kirby sur wii en 2011 en total contre courant 2D, je me dis que ouais les limites sont atteintes au sens propres, faut pas se dire le jeu à atteind ses limites mais l'évolution par rapport au gameplay. Je pense qu'il faudrait que quelques lascards ressortent une console basique avec des jeux typés comme bubble bobble ou encore yoshi's island, je parle de style typé et non de copié collé biensur. Des jeux marrant et sans 3D, pour faire simple et efficace, comme au bon vieu temps avec des techniques bien maîtrisées vu le recul qu'on aurait désormais dessus!

j'en remet une petite couche, qui n'a pas ici kiffé snake sur son bon vieux nokia 3210??? et pourtant la psone faisait déja dans la surenchère 3d......

[Earthworm jo]

Après il m'est arrivé d'apprécier une partie de medal of honor...mais quand ça va trop loin c'est dur de faire machine arrière c'est comme avec les voitures! Même débat ou presque..

[Invité]

J'ai assisté hier à une conférence de mo5.com pour la préservation du patrimoine informatique et vidéo-ludique.
Le président de l'association ,Philippe Dubois, a dit que depuis 1993 aucun nouveau genre de jeu n'a était inventé.

et pourtant son grand frère le to7 et son stylo graphique , était encore plus avant-gardiste!!!
le jeu video d'aujourd'hui ressemble a un supermarché de 20 millions de m2 ou tu deviens rapidement blasé,cela pourrai se rebaptiser l'attaque des clones!

[Invité]

Après il m'est arrivé d'apprécier une partie de medal of honor...mais quand ça va trop loin c'est dur de faire machine arrière c'est comme avec les voitures! Même débat ou presque..

mouaaiiiiissss,je suis pas sure de savoir choisir entre une dino ferrari et une bugatti veron........

[Invité]

Je pense qu'il faudrait que quelques lascards ressortent une console basique avec des jeux typés comme bubble bobble ou encore yoshi's island

Ça, finalement, ça ne me semble pas impossible.

En fait, je crois que le jeu vidéo s'est scindé en deux, pour schématiser:

- Une branche continue l'évolution logique de la 3D et de l'immersion totale, et cette branche roule vers la dématérialisation des commandes, avec le Kinect (le PSMove est une idée trop frileuse, une simple évolution du Wiimote, Sony s'est planté, à mon avis).
L'avenir, c'est eux.

- Et une autre branche fait marche arrière, avec le retrogaming en porte-étendard, en s'appuyant sur l'Histoire du jeu vidéo, en revendiquant son appartenance et ses traditions.

Ne nous leurrons pas, cette dernière branche ne sera qu'une "phase", elle s'éteindra un jour, mais je pense qu'elle sera une option crédible durant quelques années et n'en est encore qu'à ses balbutiements.

[Invité]

il faut juste regarder mon grand ami marcus sur gameone,il a quand même l'air bien heureux dans sa rubrique retro gameone

[Invité]

Ne nous leurrons pas, cette dernière branche ne sera qu'une "phase", elle s'éteindra un jour, mais je pense qu'elle sera une option crédible durant quelques années et n'en est encore qu'à ses balbutiements.[/quote]


a la seule condition que de vrais nouveaux bons jeux sortent et pas des clonages,si c'est pour jouer a pes 2022 en image holographique je vois pas trop l'intérêt

[Invité]

a la seule condition que de vrais nouveaux bons jeux sortent et pas des clonages

Comment faire autrement?

Ce mouvement est une régression assumée, évidemment qu'il ne faudra pas en attendre une quelconque révolution.
Mais de bons jeux peuvent sortir.

[Earthworm jo]

Boah on joue encore de nos jours en casinos avec des jeux de cartes...les possibilités sont énormes! Je crois pas qu'il faille voir ça comme une évolution d'une éspèce animale plutot comme une évolution artistique aux possibilités limités seulement par l'imagination de ceux qui créent un jeu. Par exemple, un dinosaur qui tire la langue pour avaler ses ennemis et les avaler afin de pondre un oeufs qu'on peut ensuite jeter sur ces assaillants...fallait le...pondre !

Je ne crois pas que ça peut saturer, le cinéma est pareil, on sort le 3D pour "évoluer" mais au final j'évite quand je peux, et suffit d'une caméra et de bons mecs qualifiés (du scénar aux acteurs) pour réussir à faire...de l'art!

[Invité]

a la seule condition que de vrais nouveaux bons jeux sortent et pas des clonages

Comment faire autrement?

Ce mouvement est une régression assumée, évidemment qu'il ne faudra pas en attendre une quelconque révolution.
Mais de bons jeux peuvent sortir.

tout simplement en pensant avant,et avant tout, joueurs!!!!et pas forcement surenchère technologique!!!
entre mac do et paul bocuse il y a surement un juste milieu a trouver :thumright:

[Invité]

Je ne crois pas que ça peut saturer, le cinéma est pareil, on sort le 3D

merci a avatar........j'ai pris 2 aspirines en rentrant chez moi

[Invité]

a la seule condition que de vrais nouveaux bons jeux sortent et pas des clonages

Comment faire autrement?

Ce mouvement est une régression assumée, évidemment qu'il ne faudra pas en attendre une quelconque révolution.
Mais de bons jeux peuvent sortir.

tout simplement en pensant avant,et avant tout, joueurs!!!!et pas forcement surenchère technologique!!!
entre mac do et paul bocuse il y a surement un juste milieu a trouver :thumright:

Non mais pour ce qui concerne le gameplay, il n'y aura pas de changement, il ne faut pas rêver.
Faire de bons jeux, en pensant aux joueurs, évidemment, mais ne rêvons pas, il n'y aura pas d'évolution notable.

Mais, je le répète, il peut y avoir de bons jeux, de très bons jeux, c'est déjà pas mal.

[Invité]

Faut pas non plus dire que c'est tout blanc ou tout noir, y'à des mecs qui sortent des perles graphiques sans pour autant laissé le gameplay à l'abandon.
C'est juste qu'ils sont tout petits à côté des grosses firmes qui nous sortent les grosses licences et qu'ils passent plus ou moins inaperçus.


Le problème aujourd'hui c'est qu'on est dans une surenchère de surenchère. C'est juste plus beau, plus gros, plus HD quoi. Les firmes cherchent plus à avoir un vrai plus sur leurs jeux, juste des améliorations par rapport au volet précédent de la licence ou au volet de la licence de la firme concurrente. C'est les jeux comme PES, Call of les GTA like & cie qui pourrissent le monde vidéoludique tout simplement parce qu'il en sort tout les ans (voir deux par an) et que y'à pas forcement de grands changement par rapport aux jeux déjà sur le marché.

Le second soucis c'est que les consommateurs marchent dans ce système, PES ou FIFA 11 vont faire un carton, il en sera de même pour l'opus 2012! Alors OK un jeu de foot de temps en temps c'est l'éclate (perso je joue encore à celui de 2009) mais en acheter un par an bah c'est pas le bon truc si on veut que les choses avancent. Mais y'en faut pour tout le monde et on peut pas vraiment reprocher aux firme de penser porte-monnaie. Ils ont une cible et c'est pas forcement le côté "gamers" (au sens large) du marché!


Alors en ce qui concerne les limites du JV, je crois pas qu'on y soit déjà, y'à tellement de choses à faire encore niveau technologique et quand on va dire "c'est fini" y'aura encore de nouvelles possibilités! Mais en ce qui concerne le fait qu'on nous serve de bons jeux intégrant ces technologie bah va falloir attendre quoi ou alors bien chercher!

[Invité]

ce qui me gonfle aussi,c'est que le marché des consoles est vissé par 3 firmes.
Donc zelda 32,halo 16 etc..............verront surement le jour,histoire de bien nous aveugler en ne sortant rien de bien nouveau...ok avec des nouveaux gameplay et alors???
avoir LINK en 3d holographique dans mon salon,jsuis pas sur d'être convaincu!!

[Invité]

Pourquoi pas?

[Odmius]

Moi je trouve que au milieu de tous les call of, lea passion tricot et autres conneries, il y à aujourd'hui des jeux qui sortent et qui resteront, pour moi, légendaires.Chaque années je regarde ce qui s'est fait et je me demande quel jeu m'a marqué cette année?Quel est le jeu que je sais que je vais ressortir dans 10 ans en me disant: ouahh c'est quand même une tuerie !

Et finalement il y en à un bon paquet depuis 5 ans...

Je suis un joueur intéressé plus par le fond que par la forme.J'aime voir un jeu avec un concept, une cohérence esthétique, un bon scenario, etc..Meme si les graphismes ne suivent aps tant pis (je pense a Nier par exemple). Ça ne me dérange pas du tout qu'il n'y ai pas de révolution dans le gameplay d'un jeu.

Pour moi dire que le JV à atteint ses limites se serait comme dire que le cinéma à atteint ses limites.
Du moment que l'on nous raconte une histoire différente, il ne peux y avoir de lassitude.La seule limite c'est l'imagination.

Au sujet de la course à la technologie, du moment que les progrès techniques ne soient pas la juste pour eux même, mais au service d'un tout, ca me convient parfaitement.Je pense par exemple à un jeu comme Mass Effect 2 qui à un aspect technique monstrueux et tout cela au service d'un scenario digne des meilleurs space opera.

En fait je pense que tout comme dans le cinéma, la littérature, la musique, il y a à boire et à manger dans le JV.Il y à du choix pour tous les gouts et je pense que aujourd'hui il faut être de mauvaise foi pour ne pas trouver son bonheur dans au moins une dizaine de jeux sorties ces dernières années.

[philip]

La difficulté pour l'artiste est d'arrivé à visualiser et à concrétiser. La seule limite est celle de l'imagination de l'artiste (programmeur, graphiste, musicien).

Le produit artistique parfait n'existe pas. Dans le jeu vidéo, je vois Pac Man, Tetris et Daytona USA comme ayant touché à la perfection. Mais on pourra toujours faire mieux, ou différent.

[CTJ]

@Odmius : Ouf, j'ai cru arriver au bout du topic sans lire cette réponse qui est la mienne également.

C'est une belle connerie de dire qu'il n'y a rien de neuf depuis 1993. Pas de genre nouveau peut être (et encore...), mais en terme de gameplay, de réalisation, de narration, etc que de progrès et de bonnes idées !

Un jeu comme Bayonetta est un chef d'oeuvre à tous points de vue. Personne qui y a joué (et vraiment, pas juste fait la démo ou une fois le jeu en normal) ne peut dire le contraire. Ce jeu n'a rien inventé ? Peut être mais il a repoussé plus loin les limites d'un genre, sans aucun doute possible.

Il y a évidemment d'autres exemples, chacun dans leurs genres respectifs