L'ARGUS DES JEUX MASTER SYSTEM

[chrismania]

bonjour à tous ce topic est créer pour avoir l'argus des jeux master system, comme ca au lieu de faire une demande d'estimation, vous irez directement sur ce topic, si vous connaissez la cote uniquement des jeux complet marquez le à la suite et je mettrais à jour, si j'ai oublier un jeu faite le moi savoir.
en meme temps celà fait une liste complete des jeux master system, actuellement sur cet liste il y a 268 jeux master system.
une fois cet liste fini je ferais de meme sur une autre console et ainsi de suite.

il y a le nom du jeu, le genre du jeu, la date de sorti du jeu et le prix.

Ace of Aces Autres 1991
Action Fighter Action 1986
Aerial Assault Action 1990
After Burner Action 1988
Air Rescue Action 1992
Aladdin Plates-formes 1994
Alex Kidd : High Tech World Action/Plates-formes 1989
Alex Kidd : The Lost Stars Action/Plates-formes 1988
Alex Kidd in Miracle World Action/Plates-formes 1986
Alex Kidd in Shinobi World Action/Plates-formes 1990
Alf Action/Plates-formes 1989
Alien 3 Action 1992
Alien Storm Action 1991
Alien Syndrome Action 1987
Altered Beast Beat'em All 1988
American Baseball Sport 1988
American Pro Football Sport 1989
Andre Agassi Tennis Sport 1993
Arcade Smash Hits Compilation 1992
Ariel The Little Mermaid Action 1992
Assault City Tir 1990
Asterix Plates-formes 1991
Asterix and the Great Rescue Plates-formes 1993
Asterix and the secret mission Plates-formes 1993
Astro Warrior Shoot 'em up 1986
Astro Warrior & Pit Pot Action 1986
Aztec Adventure Action 1988
Back to the Future 2 Action
Back to the Future 3 Action 1991
Bank Panic Tir 1987
Basketball Nightmare Sport 1989
Batman Returns Action/Aventure 1992
Battle Outrun Course 1989
Black Belt Combat 1986
Blade Eagle 3D Shoot 'em up 1988
Bomber Raid Shoot 'em up 1991
Bonanza Bros Action/Plates-formes 1991
Bonkers : Wax Up ! Action/Plates-formes 1995
Bram Stroker's Dracula Action/Plates-formes 1993
Bubble Bobble Action 1991
California Games Sport 1989
California Games 2 Sport 1990
Captain Silver Action/Plates-formes 1987
Casino Games Plateau/société 1989
Castle of Illusion starring Mickey Mouse Plates-formes 1990
Champions of Europe Sport 1988
Chase HQ Course 1991
Cheese Cat-Astrophe starring Speedy Gonzales Action/Plates-formes 1995
Choplifter Action 1986
Chuck Rock Action 1992
Chuck Rock 2 : Son of the Chuck Action 1993
Cloud Master Action 1989
Columns Puzzle game 1990
Cool Spot Action/Plates-formes 1993
Cosmic Spacehead Action 1989
Cyborg Hunter Action 1988
Daffy Duck in Hollywood Action/Plates-formes 1994
Danan : The Jungle Fighter Action/Aventure 1990
Dead Angle Tir 1989
Deep Duck Trouble starring Donald Duck Plates-formes 1993
Desert Speedtrap Plates-formes 1993
Desert Strike Shoot 'em up 1992
Dick Tracy Action/Plates-formes 1990
Double Dragon Beat'em All 1988
Double Hawk Tir 1990
Dr. Robotnik's Mean Bean Machine Puzzle game 1994
Dragon : The Bruce Lee Story Action/Plates-formes 1995
Dragon Crystal Jeu de rôle 1990
Dynamite Duke Action 1991
Dynamite Dux Action 1989
Dynamite Headdy Action/Plates-formes 1995
E-SWAT Action 1990
Earthworm Jim Action/Plates-formes 1996
Ecco the Dolphin Action/Aventure 1993
Enduro Racer Course 1987
F-16 Fighter Simulateur de vol 1986
F-16 Fighting Falcon Autres 1986
F1 Course 1993
Fantasy Zone 2 Action 1987
Fantasy Zone : the Maze Action 1987
Fantazy Zone Action 1986
Fire and Forget 2 Action 1990
Forgotten Worlds Action 1991
G-Loc Air Battle Tir 1991
Gain Ground Action 1990
Galaxy Force Shoot 'em up 1989
Gangster Town Tir 1987
Gauntlet Action/Jeu de rôle 1990
George Foreman's K.O Boxing Sport 1992
Ghost House Action/Plates-formes 1986
Ghostbusters Action 1987
Ghouls 'N Ghosts Action 1989
Global Defense Shoot 'em up 1987
Global Gladiators Action/Plates-formes 1993
Golden Axe Beat'em All 1989
Golden Axe Warrior Jeu de rôle 1991
Golfamania Sport 1990
Golvellius : Valley of Doom Jeu de rôle 1988
Great Baseball Sport 1987
Great Basketball Sport 1987
Great Football Sport 1987
Great Golf Sport 1987
Great Ice Hockey Sport 1987
Great Soccer Sport 1987
Great Volleyball Sport 1987
Hang On Course 1985
Hang On & Safari Hunt Compilation 1986
Heavyweight Champ Sport 1991
Heroes of the Lance Jeu de rôle 1991
Home Alone Action 1993
Impossible Mission Action 1988
Indiana Jones and The Last Crusade: The Action... Action/Plates-formes 1990
James Bond 007 : The duel Action/Plates-formes 1993
James Pond 2 : Codename Robocod Action 1993
Joe Montana Football Sport 1990
Jurassic Park Action 1993
Kenseiden Action 1988
King's Quest Aventure 1989
Klax Puzzle game 1991
Kung Fu Kid Action 1987
Land of Illusion starring Mickey Mouse Plates-formes 1992
Laser Ghost Tir 1991
Le Livre de la Jungle Plates-formes 1991
Legend of Illusion starring Mickey Mouse Plates-formes 1990
Lemmings Réflexion 1991
Line of Fire Action 1991
Lord of the Sword Jeu de rôle 1988
Marble Madness Action 1992
Marksman Shooting Tir 1986
Master of Darkness Action 1992
Maze Hunter 3D Action 1987
Mercs Action 1991
Michael Jackson's Moonwalker Action/Plates-formes 1990
Micro Machines Course 1993
Miracle Warriors: Seal of the Dark Lord Jeu de rôle 1987
Missile Defense 3-D Action 1987
Monopoly Plateau/société 1987
Montezuma's Revenge Action/Plates-formes 1989
Mortal Kombat Combat 1993
Mortal Kombat 2 Combat 1994
Mortal Kombat 3 Combat 1995
Ms. Pac-Man Action 1991
My Hero Action 1986
Ninja Gaiden Action/Plates-formes 1990
Olympic Gold: Barcelona '92 Sport 1992
Operation Wolf Tir 1990
OutRun Course 1987
OutRun 3-D Course 1990
OutRun Europa Course 1991
Pac-Mania Action 1991
Paperboy Action 1990
Parlour Games Plateau/société 1987
Penguin Land Action 1987
PGA Tour Golf Sport 1993
Phantasy Star Jeu de rôle 1988
Pit-Fighter Action 1991
Populous Gestion 1991
Poseidon Wars 3-D Autres 1988
Power Strike Shoot 'em up 1988
Power Strike II Shoot 'em up 1993
Predator 2 Action 1992
Prince of Persia Action/Plates-formes 1992
Pro Wrestling Sport 1986
Psychic World Aventure 1991
Psycho Fox Plates-formes 1989
Putt & Putter Sport 1992
Quartet Action 1987
R-Type Shoot 'em up 1988
R.C. Grand Prix Course 1989
Rainbow Islands Action/Plates-formes 1993
Rambo 3 Tir 1988
Rambo : First Blood Part II Action 1986
Rampage Action 1988
Rampart Action 1993
Rastan Action/Plates-formes 1988
Renegade Beat'em All 1993
Rescue Mission Tir 1987
Road Rash Course 1994
Robocop 3 Action 1993
Robocop Versus the Terminator Action/Plates-formes 1993
Rocky Sport 1987
Running Battle Action 1991
Sagaia Shoot 'em up 1992
Scramble Spirits Shoot 'em up 1989
Secret Command Action 1987
Sega Chess Plateau/société 1991
Shadow Dancer Action/Plates-formes 1991
Shadow of the Beast Action 1992
Shanghai Réflexion 1988
Shinobi Action 1988
Shooting Gallery Tir 1987
Slap Shot Sport 1990
Sonic Blast Action/Plates-formes 1997
Sonic the Hedgehog Plates-formes 1991
Sonic the Hedgehog 2 Action/Plates-formes 1992
Sonic the Hedgehog Chaos Action/Plates-formes 1993
Sonic the Hedgehog: Spinball Action 1993
Space Gun Action 1992
Space Harrier Shoot 'em up 1986
Space Harrier 3-D Action 1988
Special Criminal Investigation Course 1992
Speedball Sport 1992
Speedball 2 : Brutal Deluxe Sport 1991
SpellCaster Action/Aventure 1989
Spider-Man Action 1990
Spiderman vs the Kingpin Action 1991
Spy vs. Spy Stratégie 1986
Star Wars Action 1993
Street Fighter 2 : Special Champion Edition Combat 1997
Street Fighter 2' Combat 1997
Streets of Rage Beat'em All 1993
Streets of Rage 2 Beat'em All 1993
Strider Action/Plates-formes 1991
Strider 2 Action/Plates-formes 1992
Submarine Attack Shoot 'em up 1990
Summer Games Sport 1988
Super Kick Off Sport 1991
Super Monaco GP Course 1990
Super Monaco GP 2 Course 1992
Super Off Road Course 1990
Super Smash T.V. Action 1992
Super Space Invaders Shoot 'em up 1991
Super Tennis Sport 1986
Superman : The Man of Steel Action 1993
Taz-Mania Action/Plates-formes 1992
Teddy Boy Action 1986
Tennis Ace Sport 1989
The Addams Family Action 1992
The Cyber Shinobi Action/Plates-formes 1990
The Flash Action/Plates-formes 1993
The Incredible Crash Dummies Course 1993
The Incredible Hulk Action/Plates-formes 1994
The Lion King Action/Plates-formes 1994
The Lucky Dime Caper starring Donald Duck Action/Plates-formes 1991
The Newzealand Story Action/Plates-formes 1992
The Ninja Action 1986
The Ottifants Action/Plates-formes 1993
The Simpsons: Bart vs. the Space Mutants Action 1992
The Terminator Action/Plates-formes 1992
Thunderblade Shoot 'em up 1988
Time Soldiers Action 1989
Tom and Jerry : The Movie Action 1992
TransBot Shoot 'em up 1986
Ultima IV : Quest of the Avatar Jeu de rôle 1990
Ultimate Soccer Sport 1993
Vigilante Beat'em All 1988
Virtua Fighter Animation Combat 1997
Wanted Tir 1989
Where in the World is Carmen Sandiego ? Réflexion 1989
Wimbledon Sport 1992
Wimbledon 2 Sport 1993
Winter Olympics : Lillehammer '94 Sport 1994
Wolfchild Action/Plates-formes 1993
Wonder Boy Action/Plates-formes 1987
Wonder Boy III : The Dragon's Trap Action/Jeu de rôle 1989
Wonder Boy in Monster Land Action/Plates-formes 1988
Wonder Boy in Monster World Action/Jeu de rôle 1993
World Class Leader Board Sport 1991
World Cup USA '94 Sport 1994
World Games Sport 1989
World Grand Prix Course 1986
World Soccer Sport 1987
Xenon 2 : Megablast Shoot 'em up 1991
Ys - The Vanished Omens Jeu de rôle 1988
Zaxxon 3-D Action 1987
Zillion Action/Plates-formes 1987
Zillion 2 Action/Plates-formes 1987
Zool Action/Plates-formes 1993

[leZone]

sachant que faire un argus est une connerie sans nom : non respect du marché (offre/demande)
sachant que le marché fait fluctuer les prix, et que ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera pas dans 6 mois
sachant qu'il est nefaste de figer les prix par des écrits (jeux qui pourrissent dans une vitrine d'un magasin car trop chers et non adaptés au marché immédiat au lieu d'aller chez un passionné)


de faire des estims de manière globales sur SMS c'est assez simple
tu prends la rarity list dispo ici : http://www.smstributes.co.uk/quick_rarity_list.asp

pour les jeux europe :
tu appliques la règle globale pour les rarity <=4 : 1 point de rarity = 1 euro
ensuite tu divise de moitié pour les jeux loose, et tu retires 25% pour les jeux sans notice
et puis tu pondères selon l'état, si le jeu est en card, si le jeu est un jeu 3D pour les lunettes, si c'est une variante spécifique (diférente impression d'une jaquette par exemple)

en règle générale seuls les jeux >rarity 5 peuvent monter a plus de 6 euros ; entre 6 et 15/20 eur environ maxi
il existe quelques exceptions (une 15zaine), des jeux trouvables facilement en France mais pas ailleurs, et inversement certains jeux dispos en europe et très difficiles à trouver en france

le plus cher étant les schtroumpfs autour du monde qui part entre 250 et 350 euros selon l'état du jeu et si il est vraiment complet avec le poster gamegear qui va dedans (moins de 100 exemplaires monde ont été répertoriés, dont 90% en boite)

pour les jeux bresiliens ça tourne dans les 20/35 eur environ, certains titres montent parfois un peu plus sur des enchères bidonnées
le marché jap et usa est quand à lui assez spécifique et ces jeux ne sont dispo qu'en import

[Watcha]

sachant que faire un argus est une connerie sans nom : non respect du marché (offre/demande)
sachant que le marché fait fluctuer les prix, et que ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera pas dans 6 mois
sachant qu'il est nefaste de figer les prix par des écrits (jeux qui pourrissent dans une vitrine d'un magasin car trop chers et non adaptés au marché immédiat au lieu d'aller chez un passionné)

Je vais donner mon avis sur ce sujet qui revient assez souvent, si cela fait trop dévier du sujet initial, les modos/admins peuvent déplacer mon message dans un nouveau sujet si ils le souhaitent. (ça serait d'ailleurs à mon sens une bonne idée de centraliser ce sujet de discussion dans un seul topic ^^)

Je suis partiellement d'accord avec leZone, mais partiellement seulement, je m'explique.
Pour ce qui est de l'argument du marché qui évolue avec l'offre et la demande, lesquels font varier les prix, c'est vrai, je pourrai difficilement prétendre le contraire...

Par contre, pour ce qui est du fait qu'il peut être néfaste de figer les prix par des écrits, c'est à la fois vrai et faux : certes, je vois souvent des jeux qui trainent dans les vitrines des magasins, car trop chers. Mais si ces jeux sont trop chers, ce n'est pas parce qu'ils sont fixés aux prix des argus : en général, ce n'est pas le cas, ils sont fixés à des prix différents. (souvent plus élevés)

Si je prends l'exemple de l'argus le plus connu dans la sphère JV francophone (un argus limité ou payant dont je ne citerai pas le nom, pas envie de faire de la pub et on voit lequel c'est pour la plupart ici), il a, en plus des prix conseillés pour les particuliers, (suivant l'état du jeu), des prix conseillés pour le rachat et la revente en magasin.

Lorsque j'avais tenté de revendre certains de mes jeux en boutique (face aux prix de rachat qu'on m'a proposé, j'ai laissé tomber et je me suis ensuite tourné vers leboncoin ^^), j'ai pu constater que les prix de rachats des jeux étaient bien en dessous des prix de rachats conseillés par cet argus ou d'autres, et que les prix de revente étaient pour leur part bien au dessus. (à ce niveau là d'ailleurs, on n'était plus dans la marge d'un honnête commerçant, mais dans la spéculation)
Donc, je pense que sur ce point là, les argus actuels, qu'ils soient payants ou gratuits, ne sont pas responsables de tout les maux.

Par contre, dans le fait qu'il serait néfaste de figer les prix par des écrits, il y a un mot, très bien choisi par leZone, le mot "figer". Et je pense en effet que les argus qui sont prévus pour être écrits une bonne fois pour toutes, et pour ne plus évoluer après, ne sont pas une bonne idée. A cela s'ajoutent souvent d'autres problèmes comme le fait que les côtes sont souvent estimées par quelques personnes seulement, quand ce n'est pas une seule personne.


Est-ce pour autant une raison pour ne rien tenter ?

Je pense sincèrement que non.
Mais alors, comment faire, pour ne pas faire les mêmes bêtises que les autres ?
Autrement dit, comment faire pour créer un argus qui ne fige pas les prix dans le temps, et qui soit ouvert aux autres avis (dans la limite du raisonnable) ?

Parmi la liste de solutions auxquelles j'ai pensé (je cogite beaucoup ^^), je pense que la meilleure est la suivante : un wiki.

Créer un wiki dédié (de préférence sur un hébergement spécifique, pas sur wikia ^^) aux estimations de JV, consoles, et Cie, en se limitant à la sphère francophone (je veux dire par là, en se limitant aux échanges sur des sites et forums francophones, pas aux jeux PAL ^^), aurait plusieurs avantages sur un site "rigide" :

- possibilité de remettre à jour plus facilement les côtes.
- possibilité de faire coexister des estimations différentes de différentes personnes
- plus facile à gérer (à mon humble avis)
- plus facile de passer la main au reste des contributeurs quand on en a assez
- possibilité de séparer plus facilement pages d'argus et pages de discussions...

Je m'arrête là pour les avantages...

Je m'attends sans doute à ce qu'on me réponde que ce n'est pas la peine de se casser la tête, et que le mieux (ou le plus simple) est de ne rien faire.
Mais je pense sincèrement que ce n'est qu'en essayant qu'on peut voir si cela apporte quelque chose.

Bref, j'attends vos réponses et avis constructifs (et j'espère qu'il y en aura après que j'ai écrit tout ça ^^).

[Funky_Monkey]

Mais vous écrivez tous des pavés !!

[leZone]

Parmi la liste de solutions auxquelles j'ai pensé (je cogite beaucoup ^^), je pense que la meilleure est la suivante : un wiki.

le problème c'est que tu ne prends pas en compte le facteur humain, le vil humain

le vendeur va tout faire pour faire monter le prix de ce qu'il a en stock
l'acheteur va tout faire pour faire baisser le prix de ce qui l'interesse

regarde a quoi ressemble la cotation de MO5, ceux qui ont un truc a vendre passent 50 fois pour monter le prix, et ceux qui cherchent à acheter passent 50 fois pour baisser le prix, au final on obtient des cotes farfelues

pour mgp, je connais un magasin de centre ville qui s'en sert, le rachat ils le font au forfait (1eur le jeu snes loose), et ils pondèrent le prix de revente en se basant sur mgp et en poussant le prix en fonction de ce qui est trouvable sur pm ou ebay, ce qui donne des prix qui ont poussé de 40% à la hausse depuis 5 ans (et du stock qui s'accumule, et c'est hors de question que je leur achète quoi que ce soit)

ensuite un argus ne prend pas en compte le marché, c'est le cas pour l'automobile, où bien souvent les véhicules qui ne sont plus cotés peuvent se vendre plus cher qu'un véhicule coté argus, car l'argus auto est bidon à mort, comment justifier une baisse de prix d'une voiture de 25% en 1 an, c'est vraiment du n'importe quoi, c'est fait par les marchands pour entuber le client et pour faire tourner le business

et puis après il faut savoir à qui l'on s'adresse, si c'est aux passionnés alors on sait déjà comment rechercher un prix du marché : forums spécialisés, 2xmoinscher, priceminister, ebay et j'en passe)
si tu t'adresses au quidam, après il ne faudra pas venir pleurer que n'importe quel gus vendant une console en broc en demande le prix maxi "car il a lu sur internet que c'était le prix, sur l'argus machinchose", et pire ils risquent de bloquer psychologiquement sur un prix et si ils ne vendent pas à ce prix ils sont capables de mettre à la poubelle derrière (déjà entendu : "oh bah pour 10 euros je vais pas m'ennuyer à faire un colis, ça ira à la dechetterie")

voilà pourquoi je suis contre ce genre de listing, il ne sert pas aux passionnés, il sert uniquement aux marchands, aux spéculateurs et aux vendeurs
qui par exemple, peuvent ainsi faire avaler la pilule et passer de la vaseline à un acheteur prétextant qu'un jeu invendable depuis des années a 25 eur (son argus) et qu'ils proposent a 15 est une bonne affaire. je dis non, pourquoi ne pas le vendre 1 ou 2 euros si il n'existe qu'1 seul client ?!...
et inversement, pourquoi vendre un jeu 10 eur quand 50 personnes le recherchent et qu'il peut très bien se vendre a 35 ?

alors oui, on est tous un peu vendeurs, mais on est aussi acheteurs contrairement aux marchands qui ne cherchent que le bénéfice, nous on cherche l'objet

aussi, comment faire comprendre qu'une notice cornée peut faire baisser un prix, qu'une boite carton de contrefaçon ne vaut rien, qu'une version UK n'est pas pareille qu'une version FR ...

[chrismania]

le topic n'a pas étè créer pour faire un débat sinon je vais sortir mes pop corn ce topic sert juste pour ne pas avoir pleins de topics d'estimation des membres, et c'est plus simple pour tout le monde et de plus celà fait une liste complete des jeux master system.

[leZone]

ta liste est loin d'être complète ...

[chrismania]

oui ils manquent les jeux bresilien et autres ainsi que les mini cards.

[leZone]

le full set euro en version limitée fait 278 ; je dis limité car je connais quelqu'un qui fait ce full set et on a discutté ensemble sur ses limitations, il ne fait pas les multi jaquettes par exemple et ne fait que du euro

aussi si tu ne fais pas la différence entre les versions card et cart d'un même jeu, comment veux tu donner de la crédibilité à ton argus ? (les prix variant de 1 ou 2 eur à 10 / 15)

et il manque des jeux europeens en cartouche ...



sans compter les variantes de jaquettes et de mode gun sur certains jeux qui peuvent faire doubler le prix




etc ...

liste complète :
http://www.smstributes.co.uk/quick_rarity_list.asp

autre site très interessant :
http://www.smspower.org/Games/SMS-Numbers

[chrismania]

Le full set master system c'est :

318 jeux européens multilangues (en comptant les variations de couvertures car il n y en a que 278 en tout)
67 jeux européens localisés (allemand, portugais, kixx, classics...)
70 tectoys
57 jeux US
6 jeux australiens
48 jeux japonais

[gregos17]

Je suis bien loi moi, avec mes 110 jeux MS....
C'est long de vous lire, mais enrichissant!
C'est toujours bon de savoir ce que ça vaut, même si ça fluctue bien souvent.

[Watcha]

Parmi la liste de solutions auxquelles j'ai pensé (je cogite beaucoup ^^), je pense que la meilleure est la suivante : un wiki.

le problème c'est que tu ne prends pas en compte le facteur humain, le vil humain

le vendeur va tout faire pour faire monter le prix de ce qu'il a en stock
l'acheteur va tout faire pour faire baisser le prix de ce qui l'interesse

regarde a quoi ressemble la cotation de MO5, ceux qui ont un truc a vendre passent 50 fois pour monter le prix, et ceux qui cherchent à acheter passent 50 fois pour baisser le prix, au final on obtient des cotes farfelues

pour mgp, je connais un magasin de centre ville qui s'en sert, le rachat ils le font au forfait (1eur le jeu snes loose), et ils pondèrent le prix de revente en se basant sur mgp et en poussant le prix en fonction de ce qui est trouvable sur pm ou ebay, ce qui donne des prix qui ont poussé de 40% à la hausse depuis 5 ans (et du stock qui s'accumule, et c'est hors de question que je leur achète quoi que ce soit)
...

Je me permets de préciser deux-trois trucs ^^ :

Sur MO5, en effet il peut y avoir des gens qui passent 50 fois pour faire varier la côte dans leur sens.
Sur un wiki, il est possible de rendre l'inscription obligatoire pour pouvoir modifier les pages.

Dans ce cas, toute modification est identifiable dans l'historique, avec un pseudo.
On peut également établir, dans les règles du wiki, que chaque côte qu'ajoute une personne pour un jeu soit signée par un pseudo (il peut y avoir, comme je l'ai précisé dans le message précédent, plusieurs cotations de personnes différentes pour un même jeu).

Si on soupçonne une personne d'ajouter plein de côtes visiblement bidons pour vendre plus cher ou pour acheter moins cher, on peut alors la virer du wiki. (les personnes qui reviennent après être virées sont rares, et surtout, elles se repèrent généralement facilement)

Pour mgp, de mon côté, je vois des magasins qui rachètent bien moins cher et vendent bien plus cher que leur argus. Et je re-précise que je n'apprécie pas ce qu'ils font (!), mais je ne pense pas qu'ils soient responsables de tous les maux.

alors oui, on est tous un peu vendeurs, mais on est aussi acheteurs contrairement aux marchands qui ne cherchent que le bénéfice, nous on cherche l'objet

Pour ce que tu dis dans ce paragraphe et dans le précédent, une chose me fait tilter :

Tu fais selon moi, peut-être sans t'en rendre compte, l'amalgame entre, d'un côté, un honnête commerçant qui se ferait une marge, disons, "raisonnable", après le rachat et la revente, et de l'autre, un spéculateur, qui rachète une misère pour revendre très cher, et se fait donc une marge clairement "excessive".

Contrairement au deuxième, qui fait quelque chose de moralement condamnable (et de dangereux qui plus est, on sait où la spéculation nous a amené...) le premier mérite sa marge, vu le travail qu'il fait et les risques qu'il prend.

A moins que tu ailles jusqu'à considérer que le commerce en lui-même soit une activité moralement condamnable, point de vue quelque peu extrême.

Pour le reste, la logique que tu sembles défendre, c'est un peu "jusqu'à présent, il y a que des imbéciles et/ou des escrocs qui ont tenté, du coup je ne tente pas, et je leur laisse le champ libre ! "...

Le but ne serait pas de faire un argus rigide, (pour un prix donné et un état donné), fixe et immuable, dirigé par une seule personne, mais une "collection d'estimations" (je ne trouve pas de mots plus approprié ^^) où l'on serait libre de mettre son estimation pour tel jeu dans tel état, sous seules contraires de s'identifier par un pseudo, et de ne pas mettre VRAIMENT n'importe quoi afin de servir ses intérêts (sinon, là, ban), et où l'on serait libre de modifier sa propre estimation à tout moment.

Sinon, pour pouvoir continuer le débat sans trop polluer le topic de chrismania, serait-il possible qu'un admin ou un modo scinde le topic en deux ? Merci bien. :)

P.S. : Ah, j'y pense, si le modo ou admin a la flemme, je peux créer moi-même un topic unique de débat sur les argus et estims, en quotant les messages de ce topic-ci, mais ça me prendra un peu de temps. ^^