Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
+11
Tonton-thon
Jacques Atari
Matari
Djam
DePouLe02
Maximilien
Srogneugneu
BULSARA
corben
Lyacos
Kenshinro
15 participants
Page 2 sur 2
Page 2 sur 2 • 1, 2
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
L'hypergamie féminine est justement le résultat de causes structurelles (sociologiques, anthropologiques ou autres) bien éloignées des affirmations virilistes et insultantes de notre ami. Je ne nie pas que des femmes puissent être intéressées par des hommes riches, socialement importants, etc, mais c'est surtout parce que certains hommes ont besoin de sentir leur épouse dépendante que ces femmes existent. Nombre d'hommes et de femmes sont heureux en couple, avec un ou une conjoint(e) qui gagne moins ou bien plus qu'eux, ce n'est d'ailleurs pas ça qui importe.Srogneugneu a écrit:Djam a écrit:Hum, comment dire... ça va ?
Si ce cas extrêmement particulier reflète ton cas personnel, je te conseille de changer quelque chose dans ta vie : travail, épouse, sexe, autre... Mais si tu vois vraiment la vie et le couple de cette manière, je suis triste pour toi.
Après, Djam, l'hypergamie féminine est un fait assez avéré en sociologie et anthropologie.
Pas de quoi sauter au plafond, il y a du vrai dans ce qu'il dit (même si les termes de Maximilien sont pour le moins... passionnés).
Le problème de ce sujet, c'est que l'on y appose des notion d'affects (sentiment de justice / injustice), voire de la morale et de l'idéologie (idée que la femme est l'homme seraient 100% identiques au niveau des besoins / aspirations les plus fondamentales).
Pour répondre à Maximilien, j'ai envie de dire que c'est le contrat du mariage qui est comme cela, ce n'est pas comme si tu n'y allais pas en connaissance de cause. La notion de quenelle est à pondérer eut égard de ce petit "détail".
Il y a une inégalité de fait : c'est 75% des femmes qui initient le divorce.
Djam- Docteur *
- Nombre de messages : 10966
Date d'inscription : 12/07/2013
tieutieu offre 1 suppo à ce post!
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
@corben : aucun soucis, j'ai aucune raison de mal prendre ce que tu me dis.
Mais de ce que j'ai lu, malgré l'envie de régler cela à l'amiable, actuellement aucune des deux parties ne peut s'entendre donc ça va finir autrement qu'à l'amiable à mon avis. Kenshiro mentionne même qu'il lui a pratiquement tout laissé mais ce n'est pas suffisant, c'est con à dire, mais la collec' de jeu vidéo, ça va partir en live. Et comme je l'ai dit, madame peut très bien faire venir un commissaire-priseur, en estimant que le coût peut être compensé par une partie de la collec'.
Après que Kenshiro puisse refuser l'entrée du commissaire-priseur, ça je l'ignorai. :)
Mais je suis d'accord toi sur une chose, celle de ne pas se laisser faire.
Mais de ce que j'ai lu, malgré l'envie de régler cela à l'amiable, actuellement aucune des deux parties ne peut s'entendre donc ça va finir autrement qu'à l'amiable à mon avis. Kenshiro mentionne même qu'il lui a pratiquement tout laissé mais ce n'est pas suffisant, c'est con à dire, mais la collec' de jeu vidéo, ça va partir en live. Et comme je l'ai dit, madame peut très bien faire venir un commissaire-priseur, en estimant que le coût peut être compensé par une partie de la collec'.
Après que Kenshiro puisse refuser l'entrée du commissaire-priseur, ça je l'ignorai. :)
Mais je suis d'accord toi sur une chose, celle de ne pas se laisser faire.
Dernière édition par Lyacos le Mar 5 Nov 2024 - 13:06, édité 1 fois
Lyacos- Patient contaminé
- Nombre de messages : 337
Age : 38
Localisation : France
Date d'inscription : 06/10/2023
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Djam a écrit:L'hypergamie féminine est justement le résultat de causes structurelles (sociologiques, anthropologiques ou autres) bien éloignées des affirmations virilistes et insultantes de notre ami. Je ne nie pas que des femmes puissent être intéressées par des hommes riches, socialement importants, etc, mais c'est surtout parce que certains hommes ont besoin de sentir leur épouse dépendante que ces femmes existent. Nombre d'hommes et de femmes sont heureux en couple, avec un ou une conjoint(e) qui gagne moins ou bien plus qu'eux, ce n'est d'ailleurs pas ça qui importe.
A ceci près que les exemples d'exceptions n'excluent pas la règle, je suis parfaitement en accord avec ton propos.
Srogneugneu- Patient contaminé
- Nombre de messages : 827
Age : 35
Localisation : Brest
Date d'inscription : 14/02/2021
Djam offre 1 suppo à ce post!
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Ma profession je l'ai indiquée ici dans le topic dédié.
l'homme n'est pas désavantagé. Ce n'est pas parce qu'on perd un procès qu'on est désavantagé. il n'est pas en situation d'infériorité.
Les mots ont un sens.
les critères à prendre en compte sont fixés à l'article 373-2-11 du code civil, ce sont
1° La pratique que les parents avaient précédemment suivie ou les accords qu'ils avaient pu antérieurement conclure ;
l'homme n'est pas désavantagé. Ce n'est pas parce qu'on perd un procès qu'on est désavantagé. il n'est pas en situation d'infériorité.
Les mots ont un sens.
les critères à prendre en compte sont fixés à l'article 373-2-11 du code civil, ce sont
1° La pratique que les parents avaient précédemment suivie ou les accords qu'ils avaient pu antérieurement conclure ;
2° Les sentiments exprimés par l'enfant mineur dans les conditions prévues à l'article 388-1 ;
3° L'aptitude de chacun des parents à assumer ses devoirs et respecter les droits de l'autre ;
4° Le résultat des expertises éventuellement effectuées, tenant compte notamment de l'âge de l'enfant ;
5° Les renseignements qui ont été recueillis dans les éventuelles enquêtes et contre-enquêtes sociales prévues à l'article 373-2-12 ;
6° Les pressions ou violences, à caractère physique ou psychologique, exercées par l'un des parents sur la personne de l'autre.».
corben- Interne
- Nombre de messages : 9845
Age : 51
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 03/08/2013
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Force à toi, je viens juste de divorcer à mon initiative, je n'ai pas eu ce problème (je lui ai laissé la quasi totalité des meubles et mobilier sauf ce qui m'appartenait avant qu'on se rencontre) et heureusement, parce qu'il y avait mes JV mais aussi mes guitares etc
Plein de courage.
Plein de courage.
Tonton-thon- Patient contaminé
- Nombre de messages : 700
Age : 45
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 08/04/2017
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
corben a écrit:Ma profession je l'ai indiquée ici dans le topic dédié.
l'homme n'est pas désavantagé. Ce n'est pas parce qu'on perd un procès qu'on est désavantagé. il n'est pas en situation d'infériorité.
Les mots ont un sens.
les critères à prendre en compte sont fixés à l'article 373-2-11 du code civil, ce sont
1° La pratique que les parents avaient précédemment suivie ou les accords qu'ils avaient pu antérieurement conclure ;2° Les sentiments exprimés par l'enfant mineur dans les conditions prévues à l'article 388-1 ;3° L'aptitude de chacun des parents à assumer ses devoirs et respecter les droits de l'autre ;4° Le résultat des expertises éventuellement effectuées, tenant compte notamment de l'âge de l'enfant ;5° Les renseignements qui ont été recueillis dans les éventuelles enquêtes et contre-enquêtes sociales prévues à l'article 373-2-12 ;6° Les pressions ou violences, à caractère physique ou psychologique, exercées par l'un des parents sur la personne de l'autre.».
Tu me tombes dessus et me fais un procès pour le sens d'un mot ?
Parce que "être désavantagé" n'a pas d'autres sens et ce n'est pas comme si ce terme n'était pas utilisé dans les sciences statistiques ?
J'angle mes propos depuis le début sur l'absence de notion de juste/injuste des explications sous-jacentes et tu m'expliques depuis tout à l'heure que c'est parfaitement juste comme disparité ?
Et même en allant dans ton sens étymologique stricte, quand le juge rend quasi systématiquement en cas de désaccord la garde à la mère avant 5 ans (et le père ne peut que consentir pour le bien de l'enfant), il n'y a pas de désavantage à ne pas avoir de seins nourriciers ? Il n'y a pas de désavantage à être un homme dans une société où l'impact de l'organisation patriarcale est encore prégnante ?
Bien sûr que la loi ne fait aucune différence sur le papier, en théorie. C'est comme pour le racisme...
Srogneugneu- Patient contaminé
- Nombre de messages : 827
Age : 35
Localisation : Brest
Date d'inscription : 14/02/2021
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Le mec vient juste demander de l'aide pour sa collec et ça part en débat sur les gosses.
N'y connaissant rien dans ce domaine je ne pourrais t'aider (peut être demander conseil à oldgamer?) mais je te souhaite bon courage dans cette épreuve!
N'y connaissant rien dans ce domaine je ne pourrais t'aider (peut être demander conseil à oldgamer?) mais je te souhaite bon courage dans cette épreuve!
avalon471- Dr Grand Professeur ****
- Nombre de messages : 23754
Age : 38
Localisation : un peu partout
Date d'inscription : 08/06/2013
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Djam a écrit:
Hum, comment dire... ça va ?
Si ce cas extrêmement particulier reflète ton cas personnel, je te conseille de changer quelque chose dans ta vie : travail, épouse, sexe, autre... Mais si tu vois vraiment la vie et le couple de cette manière, je suis triste pour toi.
Edit : je ne connaissais pas le sigle "mgtow". Je comprends mieux maintenant, arrête surtout de te référer à ça pour réfléchir, ça te fera du bien.
Ah mais moi ça va extrêmement bien, très heureux en mariage, je travaille 700 heures par an et je gagne très très bien ma vie.
Je parle juste de, allez quoi, dizaines et dizaines de milliers de témoignage qui fleurissent sur le net depuis une vingtaine d'années.
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Srogneugneu a écrit:Kenshinro a écrit: Et le "on" avait raison... Je voulais croire à une séparation où ma femme n'essayerait pas de m'enculer comme 9 fois sur 10 dans un couple, je ne ferais donc pas exception à la règle
Alors, je ne sais pas si cela peut te rassurer, mais ce n'est pas la règle à priori.
Selon l'INSEE, ce sont les femmes en général qui trinquent financièrement sur le long terme à la suite d'un divorce.
Cela s'explique (carrière en retrait, interruption de travail suite à grossesse ou envie de s'occuper plus des enfants, etc.). Je ne discute pas du caractère "injuste" de ce fait (pour moi, c'est du cas par cas, et ta remarque sur ta volonté de financer ses projets est parlant).
Selon l'INSEE peut-être, selon l'ensemble de mes amis, connaissances et familles dans la vraie vie c'est 100% l'inverse (mais je suis certainement misogyne en plus tout le reste)
De plus, mais pour le savoir il faut y avoir été confronté comme pour beaucoup de choses (je ne parle pas de toi), la société actuelle a très fortement tendance à toujours donner raison à la femme plutôt qu'à l'homme que ce soit en matière de divorce, de justice ou encore de JAF, quand bien même le dossier est béton pour l'homme et complètement inexistant, négatif voire diffamant pour la femme.
Par exemple quand tu cites le fait d'avoir eu "envie de s'occuper plus des enfants" cela est une envie, souvent partagé par l'homme également dans de nombreux cas, mais concrètement il faut bien que quelqu'un bosse au sein du couple non ? Et dans l'immense majorité des cas, qui va donc profiter de son "envie" et qui va continuer de bosser pour le couple ? Est-ce que tu vois un peu la réalité de la douille, malgré l'INSEE ?
Résultat c'est souvent la double peine pour l'homme : il a bossé, il a moins vu ses enfants ET on va le lui reprocher le jour J tout en estimant que la femme sera celle à qui cette situation (cette "envie" je le rappelle) aura été défavorable.: c'est du génie !
Idem pour l'argument de la "carrière en retrait" évidemment. En retrait de quoi et pour quelles raisons on n'en sait rien, mais ça sera toujours interprété comme l'exemple du dessus, en défaveur de l'homme et en faveur de la femme, point.
C'est exactement la même histoire que les soi-disant "différences de salaire" (lol) et le combat pour "l'égalité des droits homme/femme" (re-lol) : du flan, pour au final créer par défaut une dominance et une préférence de jugement envers la femme. Mais encore faudrait il s'attarder sur d'autres études et cas concrets.
C'est précisément comme ça que ça se passe aujourd'hui et les articles avancés par @Corben (qui a accessoirement fait de très bonnes réponses sur ce sujet) n'y changent rien : ce n'est que du texte, et il y a longtemps que ceux-ci sont utilisés et maniés selon la volonté ou l'humeur du jour, et pas seulement dans le cadre de la justice famillial d'ailleurs, on en voit le résultat quotidiennement)
Et malheureusement pour les hommes, beaucoup de femmes qu'on n'aurait bien évidemment jamais cru capables de ce genre de calculs mesquins et autres actes plus que discutables voire abusifs, n'auront aucun scrupule à en jouer.
Et dans ce cas, vraiment et sincèrement du fond du coeur, bon courage à vous car le chemin sera très long voire sans fin (vous voyez le mythe de la mâchoire du Pitbull qui se verrouille sur sa proie ? C'est la même chose)
Et si en prime il y a des enfants dans tout ça, force à vous en espérant que ça se passe bien au moins sur ce point, pour vous comme pour eux. Je vous souhaite de ne jamais avoir à vous retrouver devant un JAF, vous aurez un avant goût de ce qu'est la prétendue "justice" en France actuellement, et ça risque de fortement vous déplaire.
L'homme aura strictement toujours tort et la logique comme le bon sens n'auront absolument jamais cours dans la plupart des cas.
C'est effectivement l'un des conseils les plus concrets voire avisés.Maximilien a écrit:La première chose à faire c'est de voir si tu as des photos de trucs qui t'appartenaient avant la date du mariage et déjà pour tout ça, elle peut aller se gratter.
Pour tout le reste bah c'est assez simple: ta femme n'y connait strictement rien. Donc tu divises la collection en deux parties identiques et elle peut embarquer tous les fifas pendant que tu gardes tous les akumajo dracula Et bien sur d'ici au divorce, tu prends ta cinquantaine de jeux les plus chers et tu les fous chez tes parents. Discretos, de manière à ce qu'elle ne s'en rende pas compte.
Si tu prends un avocat et que tu pars en justice sur le point de ta collection, tu vas te faire bananer, le juge va nommer un expert auprès de la cour d'appel eeeeeet... ça n'existe pas pour les jeux vidéo (je le sais, on a essayé de le devenir avec un pote)
Si, et seulement si, ta femme n'y connait rien et que tu ne t'es jamais trop épanché sur la question (ce dont je doute un peu puisqu'elle semble au courant de la valeur de ta collection puisqu'elle réclame "sa" part) alors tu peux effectivement organiser la fuite de tes plus belles pièces dès à présent pour limiter la douille s'il y a.
Parce qu'autant tu pourras dire, voire même justifier, que cette collection est uniquement de ton fait (commencée avant le mariage et développé sur tes fonds propres uniquement), autant la réalité c'est qu'il y a bien longtemps que le bon sens n'existe plus dès lors que tu te retrouves confronté à la justice. Encore moins quand il s'agit de tenir compte des arguments et faits des hommes face aux émotions des femmes.
Sinon, tu peux aussi tenter une estimation à la louche à l'amiable avec elle, voire proposer de faire 50/50 en gardant les plus beaux jeux pour toi.
Reste que mon conseil perso c'est : Ne lui donne strictement rien, ni en jeux, ni en argent, venant de "TA" collection personnelle.
Dans de très nombreux cas tu vas simplement souhaiter arranger les choses au mieux, au plus vite et au plus simple, idéalement à l'amiable, de sorte à pouvoir passer à autre chose dans les meilleures conditions possibles pour tout le monde. Bravo, c'est du bon sens, c'est ce que font ou souhaite faire une majorité d'hommes dans ces situations (encore plus quand ce sont eux qui subissent la volonté de divorce) et c'est comme ça que la plupart des cas devraient se dérouler.
Preuve en est le fait que dans ta grande mansuétude tu lui laisses déjà Appart + Mobilier + Electroménager + Voiture récente, rien que ça !
Malheureusement c'est une façon de faire et de penser typiquement masculine. Les hommes viennent de Mars et les femmes de Venus parait-il, et voilà encore une situation concrète qui n'est souvent pas du tout abordée de la même manière de part et d'autre.
Ainsi, surtout si elle semble déjà s'orienter vers une séparation plus encline au "conflit" et vers des exigences qui démontrent une volonté de "nuire" (tu parles toi-même de "menaces" et de "manipulations (il y a de fortes chances qu'apparaissent aussi des mensonges, de la diffamation et plein d'autres choses tant l'arsenal est vaste...), prenons ici simplement sa volonté de te spolier de ta collection, alors ne t'attends pas à la moindre compassion ni compréhension de sa part car comme tu l'as suggéré selon elle tout est déjà dit : Ta collec DOIT être partagée, mais bien évidemment pas ses effets personnels, ça va de soi.
Chacun sa vision des choses, au pays des aveugles les borgnes sont Rois.Djam a écrit:Hum, comment dire... ça va ?
Si ce cas extrêmement particulier reflète ton cas personnel, je te conseille de changer quelque chose dans ta vie : travail, épouse, sexe, autre... Mais si tu vois vraiment la vie et le couple de cette manière, je suis triste pour toi.
Dans notre société clairement basée aujourd'hui uniquement sur l'émotion, on est dans un tel déni des tristes réalités quelles qu'elles soient que ça ne m'étonne pas le moins du monde que le constat évoqué par @Maximilien puisse être remis en question et même transformé en un "souci psy personnel".
De toute façon, et comme pour tout, tant que la majorité d'entre-nous ne sera pas confronté au réel, il considèrera à la fois que "tout va bien" et que "ça n'arrive qu'aux autres".
Tant mieux, c'est effectivement certainement une façon de vivre plus longtemps car moins soumis au stress ou à l'anxiété face au réel.
Le pire étant ceux qui s'y confrontent, mais restent malgré tout dans le déni le plus total.
Clairement à ne pas faire.Matari a écrit:Quand ta femme est pas là t'embarques ta collec' et tout ce que tu peux de valeur puis tu fous le feu à la maison (en commençant par son dressing) !
Tu seras déjà la personne à abattre si procédure il y a, mais si en plus tu donnes du grain à moudre alors attend toi à ce que l'ensemble de la plaidoirie adverse soit construite autour de ça pour donner précisément l'image souhaitée de toi au juge, qui n'aura alors aucun mal à prendre une décision bien en ta défaveur et bien en faveur de ton ex-femme, comme attendue par cette dernière.
En prime, tu seras condamné explicitement à restituer l'ensemble des éléments, puis à gérer le partage (estimation/vente/partage ou quoi que ce soit) sous la validation absolue de madame.
Je doute que ce soit quelque chose de souhaitable, mais chacun fait ce qu'il veut
(en revanche, imaginons une collection de 10K, soustraire les plus belles pièces qui ne représentent par exemple que 15 objets mais pour une valeur de 5 ou 6K, ça ça peut valoir le coup oui, mais attention si ta femme possède un inventaire/listing/estims de tout ça, c'est clair et net : tu es mort le jour J, cf. ce que je dis au dessus)
Bref, tout ce que je peux te souhaiter c'est :
- Prends absolument et avant tout soin de toi et de toi seul,
- Prends absolument soin de tes enfants si vous en avez, ils restent le plus important (après toi quoi qu'on en dise, car tu ne leur sera d'aucune utilité ni d'aucun soutien si tu n'es que l'ombre de l'ombre de toi-même),
- Ne te fais plus de films sur la personne que tu as aimé, si celle-ci part plus dans une direction de "conflit" que d'apaisement, reste concret, factuel et pragmatique plutôt que compréhensif, arrangeant et dans l'émotion
- Tu n'as aucune raison de te montrer bienveillant en lui offrant gracieusement appart+mobilier+electroménager+voiture récente s'il est à quelque moment que ce soit question de "partage" (avec ta collec ou autre) : soit vous partagez tout (sachant que la collec est sans doute hors cadre car pré-mariage + sur tes fonds), soit vous vous arrangez.
- Le temps fait toujours son oeuvre, même s'il prend parfois du temps et nombre de chemins tortueux
Courage, je suis moi-même passé par ce sentier difficile il y a plusieurs années, et j'ai vu des femmes à l'apparence bienveillante (encore plus aux yeux de tous) se métamorphoser en véritables monstres d'égoïsme, de destruction et de malveillance dans ces situations.
Force
Dernière édition par RetroBalboa007 le Mar 5 Nov 2024 - 14:02, édité 1 fois
RetroBalboa007- Infirmier
- Nombre de messages : 3339
Age : 24
Localisation : Philadelphie
Date d'inscription : 08/05/2023
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
corben a écrit:
il ne faut jamais oublier une chose. SI LES PARTIES SONT D'ACCORD LE JUGE NE PEUT PAS DECIDER AUTRE CHOSE QUE LEUR ACCORD.
Faux.
Le juge aux affaires familiales est tenu de vérifier l'équité du partage et/ou de la compensation à venir pour un consentement mutuel.
Tu n'imagines pas le nombre de nanas gagas de leur futur ex mari et/ou naïves victimes d'arnaque au partage.
Ça fait fait des années que je ne fais plus de JAF, à l'époque la procédure "notariale" n'existait pas, j'imagine que dans ce cas là c'est au notaire de vérifier et le juge n a plus qu'à valider ou non (c'est ainsi qu'on fait pour rendre la justice avec moins de moyens mais passons).
Sinon globalement d'accord avec @corben
Il faut savoir sous quel régime tu t es marié et si contrat
C'est fondamental car ça te permettra déjà de savoir si ta collection de jv débutée avant ton mariage rentre dans le partage.
Dommage que ton sujet parte en triste débat, mais au moins tu as de la lecture !
En tout cas, bon courage à toi !!
tieutieu- Patient contaminé
- Nombre de messages : 885
Age : 43
Localisation : 92
Date d'inscription : 17/05/2022
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Tant mieux si tout va bien pour toi, je préfère lire ça que le contraire.Maximilien a écrit:Djam a écrit:
Hum, comment dire... ça va ?
Si ce cas extrêmement particulier reflète ton cas personnel, je te conseille de changer quelque chose dans ta vie : travail, épouse, sexe, autre... Mais si tu vois vraiment la vie et le couple de cette manière, je suis triste pour toi.
Edit : je ne connaissais pas le sigle "mgtow". Je comprends mieux maintenant, arrête surtout de te référer à ça pour réfléchir, ça te fera du bien.
Ah mais moi ça va extrêmement bien, très heureux en mariage, je travaille 700 heures par an et je gagne très très bien ma vie.
Je parle juste de, allez quoi, dizaines et dizaines de milliers de témoignage qui fleurissent sur le net depuis une vingtaine d'années.
Mais dans ce cas pourquoi te faire l'écho de témoignages issus de la sphère mgtow (je maitrise le terme, maintenant) ? Des mecs qui souffrent dans un divorce, il y en a toujours eu et il y en aura encore. Mais des femmes aussi, peut-être plus encore. De toute façon, personne ne sort indemne de ce genre d'expérience...
Djam- Docteur *
- Nombre de messages : 10966
Age : 43
Localisation : 93
Date d'inscription : 12/07/2013
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Pour autant que je sache, tout accord des parties prévaut sur quelque jugement que ce soit.tieutieu a écrit:corben a écrit:
il ne faut jamais oublier une chose. SI LES PARTIES SONT D'ACCORD LE JUGE NE PEUT PAS DECIDER AUTRE CHOSE QUE LEUR ACCORD.
Faux.
C'est notamment le cas dans les affaires JAF dont tu parles. J'imagine qu'il en va de même pour les procédure de divorce.
Bien évidemment, en cas de désaccord, et si jugement il y a, c'est ce dernier qui s'applique (et même qui "doit" s'appliquer)
RetroBalboa007- Infirmier
- Nombre de messages : 3339
Age : 24
Localisation : Philadelphie
Date d'inscription : 08/05/2023
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
RetroBalboa007 a écrit:Pour autant que je sache, tout accord des parties prévaut sur quelque jugement que ce soit.tieutieu a écrit:corben a écrit:
il ne faut jamais oublier une chose. SI LES PARTIES SONT D'ACCORD LE JUGE NE PEUT PAS DECIDER AUTRE CHOSE QUE LEUR ACCORD.
Faux.
C'est notamment le cas dans les affaires JAF dont tu parles. J'imagine qu'il en va de même pour les procédure de divorce.
Bien évidemment, en cas de désaccord, et si jugement il y a, c'est ce dernier qui s'applique (et même qui "doit" s'appliquer)
Tu n'es manifestement pas un sachant en la matière.
"Pour autant que je sache, tout accord des parties prévaut sur quelque jugement que ce soit."
Ça vaut en procédure civile générale oui : le demandeur signifie des conclusions de désistement et le défendeur regularise des écritures en acceptation de désistement (évidemment après accord formalisé par un protocole d'accord ou même par un échange de lettres officielles de leur conseils respectifs).
Mais ça, ça ne marche pas avec le JAF
tieutieu- Patient contaminé
- Nombre de messages : 885
Age : 43
Localisation : 92
Date d'inscription : 17/05/2022
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Pourquoi ce pique qui montre à quel point tu es une piètre personne (ayant un réel souci de légitimité ou d'estime de soi) avec laquelle échanger, alors que je te pose une simple question ?
(Question rhétorique, je ne suis pas étonné le moins du monde)
Bref, de fait, ce n'est donc pas totalement FAUX comme tu le disais puisque selon les procédures l'accord peut prévaloir.
Et concernant le JAF, je te confirme que oui l'accord prévaut également, c'est même stipulé noir sur blanc dans les jugements (peut-être pas tous à 100%, chaque cas étant différent, mais du coup là encore ce que tu avances est donc factuellement faux (n'y voit pas une façon d'avoir raison et toi tort, je reste factuellement factuel rien de plus)
Tu peux même d'ailleurs totalement éviter le passage devant le JAF en rédigeant un accord en amont, que ce soit avec ou sans l'aide d'un médiateur (dans la plupart des régions il est dorénavant obligatoire de passer par au minimum 1 RDV de médiation avant d'initier la procédure) Dans ce cas si accord il y a alors il fait foi, jusqu'à ce que l'une des parties décide de le dénoncer en lançant la procédure JAF par la suite.
La jugement prévaudra alors une fois celui-ci rendu, puisqu'il n'y aura plus d'accord.
Ce qui n'empèchera pas la rédaction d'un accord après coup par les parties, qui aura alors à nouveau la priorité.
Si à nouveau l'accord est remis en question, le dernier jugement en date sera à appliquer par défaut.
Il sera alors nécessaire de repasser devant le JAF pour le faire modifier par un nouveau jugement qui prendra le relai et sera à considérer par défaut.
Et ainsi de suite.
Quoiqu'il en soit, j'espère que @kenshiro n'empruntera pas ce chemin
(Question rhétorique, je ne suis pas étonné le moins du monde)
Bref, de fait, ce n'est donc pas totalement FAUX comme tu le disais puisque selon les procédures l'accord peut prévaloir.
Et concernant le JAF, je te confirme que oui l'accord prévaut également, c'est même stipulé noir sur blanc dans les jugements (peut-être pas tous à 100%, chaque cas étant différent, mais du coup là encore ce que tu avances est donc factuellement faux (n'y voit pas une façon d'avoir raison et toi tort, je reste factuellement factuel rien de plus)
Tu peux même d'ailleurs totalement éviter le passage devant le JAF en rédigeant un accord en amont, que ce soit avec ou sans l'aide d'un médiateur (dans la plupart des régions il est dorénavant obligatoire de passer par au minimum 1 RDV de médiation avant d'initier la procédure) Dans ce cas si accord il y a alors il fait foi, jusqu'à ce que l'une des parties décide de le dénoncer en lançant la procédure JAF par la suite.
La jugement prévaudra alors une fois celui-ci rendu, puisqu'il n'y aura plus d'accord.
Ce qui n'empèchera pas la rédaction d'un accord après coup par les parties, qui aura alors à nouveau la priorité.
Si à nouveau l'accord est remis en question, le dernier jugement en date sera à appliquer par défaut.
Il sera alors nécessaire de repasser devant le JAF pour le faire modifier par un nouveau jugement qui prendra le relai et sera à considérer par défaut.
Et ainsi de suite.
Quoiqu'il en soit, j'espère que @kenshiro n'empruntera pas ce chemin
Dernière édition par RetroBalboa007 le Mar 5 Nov 2024 - 15:00, édité 2 fois
RetroBalboa007- Infirmier
- Nombre de messages : 3339
Age : 24
Localisation : Philadelphie
Date d'inscription : 08/05/2023
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
tieutieu a écrit:corben a écrit:
il ne faut jamais oublier une chose. SI LES PARTIES SONT D'ACCORD LE JUGE NE PEUT PAS DECIDER AUTRE CHOSE QUE LEUR ACCORD.
Faux.
Le juge aux affaires familiales est tenu de vérifier l'équité du partage et/ou de la compensation à venir pour un consentement mutuel.
Tu n'imagines pas le nombre de nanas gagas de leur futur ex mari et/ou naïves victimes d'arnaque au partage.
Ça fait fait des années que je ne fais plus de JAF, à l'époque la procédure "notariale" n'existait pas, j'imagine que dans ce cas là c'est au notaire de vérifier et le juge n a plus qu'à valider ou non (c'est ainsi qu'on fait pour rendre la justice avec moins de moyens mais passons).
Sinon globalement d'accord avec @corben
Il faut savoir sous quel régime tu t es marié et si contrat
C'est fondamental car ça te permettra déjà de savoir si ta collection de jv débutée avant ton mariage rentre dans le partage.
Dommage que ton sujet parte en triste débat, mais au moins tu as de la lecture !
En tout cas, bon courage à toi !!
VRAI tu as lu trop vite. Le juge peut décider de ne pas homologuer mais il ne décide pas autre chose. il ne reformule pas un projet de partage.
oui le juge doit vérifier l'équité du partage. Mais en vérité je n'ai refusé d'homologuer qu'une seule convention de divorce en 20 ans.
Honnêtement combien tu as vu de refus d'homologation dans ta pratique ancienne ?
cela doit se compter sur les doigts d'une main.
Pour une bonne raison, le juge ne peut pas faire à la place des parties. il refuse d'homologuer et le problème reste entier.
si les parties ont des avocats intelligents, ils peuvent facilement contourner le refus du magistrat ne serait ce qu'en audiençant à un audience d'un autre juge, en envoyant le dossier à la juridiction à côté etc...
Personnellement je reçois les avocats des parties, je leur dis que je pense que le partage n'est pas terrible et je vois s'ils en ont conscience. ils le savent très bien en général. Et ils m'expliquent les raisons sous-jacentes du partage. Parce qu'il y a toujours des raisons sous-jacentes. Dans le plus extrême des cas, je reçois les parties en personne et je leur explique.
corben- Interne
- Nombre de messages : 9845
Age : 51
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 03/08/2013
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Ah la la en effet, mais ça portait à confusion c'est pas plus mal d'avoir un peu expliqué la chose quand on voit les bêtises qui peuvent être écrites.
En vérité, en effet, je n'ai pas vu un seul refus (de mémoire, et j en n'ai pas fait pendant 20 ans non plus), mais c'est parce que les avocats faisaient justement bien leur taff aussi
Aucune idée de ce que peut donner le partage du patrimoine et les éventuelles prestations compensatoires qd on passe par un notaire aujourd'hui....
En vérité, en effet, je n'ai pas vu un seul refus (de mémoire, et j en n'ai pas fait pendant 20 ans non plus), mais c'est parce que les avocats faisaient justement bien leur taff aussi
Aucune idée de ce que peut donner le partage du patrimoine et les éventuelles prestations compensatoires qd on passe par un notaire aujourd'hui....
Dernière édition par tieutieu le Mar 5 Nov 2024 - 15:14, édité 1 fois
tieutieu- Patient contaminé
- Nombre de messages : 885
Age : 43
Localisation : 92
Date d'inscription : 17/05/2022
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Et bin dis donc j'en attendais pas tant! Et surtout avec tellement de soutien merci pour tout les amis!
On est pas mariés "sous contrat", on est pas passé devant un notaire, donc automatiquement communauté réduite aux acquêts, soit en partage des biens durant la durée du mariage.
Je ne suis pas contre au débat dans ce topic ne vous inquietez pas pour ça! Bien au contraire j'adore lire et prends plaisir à vous lire, d'autant plus que c'est bienveillant alors encore merci!
Pour faire court en attendant ce soir pour vous répondre plus en détails sans rentrer dans trop de détails ha ha, la situation n'est pas aussi "critique" qu'elle en a l'air, l'appart est un bien en location et non un achat donc un gros soucis en moins même si j'aurais adoré le conserver puisqu'il se situe dans une ville sympa, super quartier tout neuf, loyer peu cher car c'est du social reservé aux fonctionnaires (que je suis, pas elle) et à 3 kms de mon futur boulot Quand bien même cela reste du matériel je m'en tape. On a un petit ensemble et ul est tout pour moi, je suis un papa poule et toujours été là pour lui depuis la naissance. En vrai j'ai même failli tout lui laisser et conserver toutes nos dettes à ma charge, mais sa reaction lorsque je lui ai annoncé qu'on allait partager nos charges 50/50 m'a fait changer d'avis et maintenant ce n'est plus qu'une question de principe et de partage équitable. On a convenu ensemble (messages à l'appui), que dès le 1er décembre je quitte le logement conjugual. Mais je prépare un max mes arrières au cas où et reste un max pragmatique. Mes jeux sont déjà ailleurs tout comme beaucoup de mes affaires perso d'ailleurs faut je continue j'ai quasiment fini me reste presque plus rien dans l'appart et je vous laisse je dois recuperer mon petit a l'ecole à 16h aussi, à plus tard merci!
On est pas mariés "sous contrat", on est pas passé devant un notaire, donc automatiquement communauté réduite aux acquêts, soit en partage des biens durant la durée du mariage.
Je ne suis pas contre au débat dans ce topic ne vous inquietez pas pour ça! Bien au contraire j'adore lire et prends plaisir à vous lire, d'autant plus que c'est bienveillant alors encore merci!
Pour faire court en attendant ce soir pour vous répondre plus en détails sans rentrer dans trop de détails ha ha, la situation n'est pas aussi "critique" qu'elle en a l'air, l'appart est un bien en location et non un achat donc un gros soucis en moins même si j'aurais adoré le conserver puisqu'il se situe dans une ville sympa, super quartier tout neuf, loyer peu cher car c'est du social reservé aux fonctionnaires (que je suis, pas elle) et à 3 kms de mon futur boulot Quand bien même cela reste du matériel je m'en tape. On a un petit ensemble et ul est tout pour moi, je suis un papa poule et toujours été là pour lui depuis la naissance. En vrai j'ai même failli tout lui laisser et conserver toutes nos dettes à ma charge, mais sa reaction lorsque je lui ai annoncé qu'on allait partager nos charges 50/50 m'a fait changer d'avis et maintenant ce n'est plus qu'une question de principe et de partage équitable. On a convenu ensemble (messages à l'appui), que dès le 1er décembre je quitte le logement conjugual. Mais je prépare un max mes arrières au cas où et reste un max pragmatique. Mes jeux sont déjà ailleurs tout comme beaucoup de mes affaires perso d'ailleurs faut je continue j'ai quasiment fini me reste presque plus rien dans l'appart et je vous laisse je dois recuperer mon petit a l'ecole à 16h aussi, à plus tard merci!
Kenshinro- Interne
- Nombre de messages : 5537
Age : 38
Localisation : Metz
Date d'inscription : 11/10/2016
tieutieu offre 1 suppo à ce post!
Re: Expertiser des JV retro ou non en cas de divorce ?
Puisque vous êtes encore mariés et qu'il n'y a pas de vol entre époux rien ne t'empêche de dire que tu as vendu ta collection et dépensé l'argent en binouzes non?
Samkukai- Patient incurable
- Nombre de messages : 1160
Age : 38
Localisation : Var
Date d'inscription : 06/08/2023
Page 2 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» [VDS] DIGITAL RETRO book,mags Joystick, Retrogamer, Edge, Retro,....
» Un nouveau magazine sur le retro -Retro Player-
» RUMEUR: SEGA et Retro-bit travailleraient en secret sur une console retro
» rétro à toutes les sauces."24 H Chrono rétro"
» Retro test ( youtube )Puissance Retro
» Un nouveau magazine sur le retro -Retro Player-
» RUMEUR: SEGA et Retro-bit travailleraient en secret sur une console retro
» rétro à toutes les sauces."24 H Chrono rétro"
» Retro test ( youtube )Puissance Retro
Page 2 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum