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Brancher PC recent sur TV CRT

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Message par fonzi Ven 18 Aoû 2023 - 13:14

C'est quoi le meilleur moyen de brancher un pc actuel (un vrai pc pas un pi) sur une TV CRT ??

(c'est pour jouer aux émulateurs console et arcade sans lag) 

les écrans plats avec 1 ou 2ms de traitement  coûtent trop chers ... https://www.rtings.com/monitor/tests/inputs/input-lag
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Message par gasteropodekiller Ven 18 Aoû 2023 - 14:02

https://amzn.eu/d/eU93E1E

Il y a ça sur Amazon, mais je ne sais pas ce que ça vaut.

Ou trouver une carte graphique avec une sortie RCA.
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Message par Matari Ven 18 Aoû 2023 - 14:15

Pourquoi une TV CRT et pas un moniteur CRT ? En VGA/DVI c'est déjà plus simple !
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on-off et JN2B offrent 1 suppo à ce post!

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Message par fonzi Ven 18 Aoû 2023 - 14:34

Matari a écrit:Pourquoi une TV CRT et pas un moniteur CRT ? En VGA/DVI c'est déjà plus simple !

Un moniteur CRT aussi pourrait faire l'affaire (mais j'ai une TV CRT et pas de moniteur CRT)

Donc le mieux est d'avoir une sortie VGA ou DVI sur le pc ?

et ca se passerait comment ?
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Message par Matari Ven 18 Aoû 2023 - 14:38

T’auras je pense autant de lag en passant de numérique à analogique via convertisseur vers CRT !
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Message par fonzi Ven 18 Aoû 2023 - 14:48

gasteropodekiller a écrit:https://amzn.eu/d/eU93E1E

Il y a ça sur Amazon, mais je ne sais pas ce que ça vaut.

Ou trouver une carte graphique avec une sortie RCA.

ce boitier a une image de mauvaise qualité  Wink

ca existe ca encore une carte graphique avec sortie RCA ?
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Message par fonzi Ven 18 Aoû 2023 - 14:50

Matari a écrit:T’auras je pense autant de lag en passant de numérique à analogique via convertisseur vers CRT !

pas compris, autant de lag que quoi ?
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Message par Matari Ven 18 Aoû 2023 - 14:51

fonzi a écrit:Donc le mieux est d'avoir une sortie VGA ou DVI sur le pc ?

Idéalement VGA > VGA ou DVI-I > DVI-I à condition qu’un CRT en DVI-I (analogique) soit trouvable...
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Message par Matari Ven 18 Aoû 2023 - 14:53

fonzi a écrit:pas compris, autant de lag que quoi ?

Avec ce genre de cochonnerie :

Brancher PC recent sur TV CRT  Scree130
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Message par gasteropodekiller Ven 18 Aoû 2023 - 14:56

fonzi a écrit:
gasteropodekiller a écrit:https://amzn.eu/d/eU93E1E

Il y a ça sur Amazon, mais je ne sais pas ce que ça vaut.

Ou trouver une carte graphique avec une sortie RCA.

ce boitier a une image de mauvaise qualité  Wink

ca existe ca encore une carte graphique avec sortie RCA ?

Sur le marché de l'occasion peut-être ?

Après ça risque aussi de te limiter sur les jeux PC ou émulateurs que tu veux faire sortir.

Sinon du VGA vers SCART.

https://www.smallcab.net/umsa-ultimate-scart-adapter-p-2595.html
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Message par Vortex Ven 18 Aoû 2023 - 16:16

fonzi a écrit:
Matari a écrit:T’auras je pense autant de lag en passant de numérique à analogique via convertisseur vers CRT !

pas compris, autant de lag que quoi ?

Si tu joues vie émulateur, tu auras plus de lag qu'avec du matos d'origine.
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Message par fonzi Ven 18 Aoû 2023 - 17:33

Avec du bon matos il y a pas de lag , 

une TV + convertisseur pc > SCART  si ca prend 2ms, il reste 14.6ms pour une frame (16.6ms du 60hz)

le pc s'il prend 6.3ms pour calculer et envoyer chaque frame il reste 8.3ms soit la moitiée d'une frame, on rajoute une interframe (un jeu 60hz tournera à 120hz avec chaque frame en double donc)

la 1ere frame il ya rien c'est la copie de l'ancienne frame , sauf que les inputs sont déjà scrutés/pris en compte pour la prochaine frame 


et là ZERO lag
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Message par fonzi Ven 18 Aoû 2023 - 17:53

gasteropodekiller a écrit:
fonzi a écrit:
gasteropodekiller a écrit:https://amzn.eu/d/eU93E1E

Il y a ça sur Amazon, mais je ne sais pas ce que ça vaut.

Ou trouver une carte graphique avec une sortie RCA.

ce boitier a une image de mauvaise qualité  Wink

ca existe ca encore une carte graphique avec sortie RCA ?

Sur le marché de l'occasion peut-être ?

Après ça risque aussi de te limiter sur les jeux PC ou émulateurs que tu veux faire sortir.

Sinon du VGA vers SCART.

https://www.smallcab.net/umsa-ultimate-scart-adapter-p-2595.html


je vais jeter un oeil à ca, merci


pour les jeux voulus , je comptait m’arrêter aux console et bornes tournant sur CRT
après si je m’arrête à ps2/dreamcast/ngc et NAOMI , ca me suffit déjà


Dernière édition par fonzi le Ven 18 Aoû 2023 - 18:00, édité 1 fois
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Message par fonzi Ven 18 Aoû 2023 - 17:54

après recherches:

Il n'y a plus de DVI-I sur les dernières carte mere ou graphique

Il reste du VGA sur les carte mere via igpu ; 
et les cartes graphiques il y a que les GT730 qui ont du VGA

Donc pour la sortie PC c'est soit
VGA
HDMI
DisplayPort
DVI-D

Sinon il y a des pins GPIO sur certaine CM
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Message par xinyingho Ven 18 Aoû 2023 - 18:27

fonzi a écrit:Avec du bon matos il y a pas de lag , 

une TV + convertisseur pc > SCART  si ca prend 2ms, il reste 14.6ms pour une frame (16.6ms du 60hz)

le pc s'il prend 6.3ms pour calculer et envoyer chaque frame il reste 8.3ms soit la moitiée d'une frame, on rajoute une interframe (un jeu 60hz tournera à 120hz avec chaque frame en double donc)

la 1ere frame il ya rien c'est la copie de l'ancienne frame , sauf que les inputs sont déjà scrutés/pris en compte pour la prochaine frame 


et là ZERO lag
Le temps de réponse d'un émulateur logiciel peut être divisé en 3 temps :
- la latence d'interfaçage dû au contrôle des entrées provenant de la manette,
- la latence d'éxécution propre à l'émulateur dû à son temps de traitement,
- la latence d'affichage propre à l'écran.

A ça, tu rajoutes la latence de conversion du signal vidéo du PC vers un format convenant à ton CRT.
Déjà, c'est pas évident que les latences d'interfaçage et d'éxécution fassent ensemble moins de 8,3 ms dans tous les cas. Et je pense pas qu'il existe de convertisseur vidéo assez rapide pour te permettre de rester sous ces 8,3 ms. D'ailleurs, quel émulateur ajoute des trames intermédiaires (les interframes) ?

Il y a un truc plus simple et gratuit : certains auteurs d'émulateurs logiciels ont trouvé une astuce pour éliminer toutes latences : sur RetroArch, tu as une option "run ahead". Je sais pas si d'autres émus font pareils mais j'ai testé sur RetroArch et ça marche très bien pour la Mega Drive. Je crois pas que ça soit disponible pour toutes les consoles par contre.
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Message par fonzi Ven 18 Aoû 2023 - 21:47

faut pas bidouiller les emulateurs  , c'est le driver de la sortie video qui double les frames 

il me faut pas de RUN AHEAD ca va pas améliorer le temps de traitement de l'écran, il me faut brancher mon pc sur une tv CRT ou sinon sur moniteur CRT
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Message par xinyingho Sam 19 Aoû 2023 - 0:32

fonzi a écrit:il me faut pas de RUN AHEAD ca va pas améliorer le temps de traitement de l'écran, il me faut brancher mon pc sur une tv CRT ou sinon sur moniteur CRT
Le run ahead permet de compenser la latence globale, y compris celle de ton écran. Je vois pas ce qui l'en empêcherait... Tu devrais tester pour t'en convaincre.
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Message par fonzi Sam 19 Aoû 2023 - 10:28

Mais ca c'est pour les problèmes d'input lag , ca va en rien régler le problème de lag du au traitement de l’écran LCD
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Message par xinyingho Sam 19 Aoû 2023 - 11:57

Le principe du run ahead est de faire en sorte que l'émulateur anticipe et devine ce qui va vraiment être fait et d'éventuellement corriger en revenant un peu en arrière et recalculer son avance.

Mais ce temps d'anticipation est paramétrable. Il n'y a pas besoin de dire à l'ému d'anticiper que pour compenser la latence d'exécution, tu peux mettre une valeur qui permet de compenser la latence globale de ton système.

Je sais pas pourquoi tu mets des limitations inexistantes sur le fonctionnement du run ahead saispas . Mais encore une fois, testes cette fonction pour vérifier si ça marche et si le résultat te convient.
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Message par fonzi Sam 19 Aoû 2023 - 14:21

Le programmeur de FBNEO a dit il conseille de jamais utiliser plus que 1 frame de delay et que ca crée des glitch graphique
https://www.reddit.com/r/RetroPie/comments/uao6q2/pi4_runahead_on_fbneo_cps23_games/

du coup c'est plutôt complémentaire:

vaut mieux que j'optimise tout matériellement , et s'il faut ensuite je met  RUN AHEAD valeur 1frame
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Message par xinyingho Sam 19 Aoû 2023 - 15:30

Effectivement, quand l'émulation revient en arrière car il a mal anticipé, ça crée un petit bug graphique. Qui n'est pas visible si tu mets moins de 3-5 trames. Mais ça dépend des gens. C'est pour ça que je te dis de tester pour vérifier si c'est un truc qui te dérange toi.

Le développeur de FB Néo a une position trop extrême. Je comprends pas pourquoi il ne laisse pas la main aux power users sur ce paramètre....

Je comprends pas non plus pourquoi tu veux pas tester toi même la fonctionnalité pour te faire ton propre avis. C'est gratuit et c'est plus rapide que de parcourir pleins de forums pour avoir l'avis d'autres personnes qui peuvent être différent du tiens après test. Enfin bon, tu fais ce que tu veux.

Mais bon dans l'absolu, avoir un crt a d'autres avantages que l'amélioration de la latence.
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