Re: * COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ?

par Invité Mar 6 Juin 2023 - 9:57

Copper a écrit:La version Amstrad GGP est plutôt réussie surtout les passages sur 2 plans et au moins c'est avec une disquette normale

J'ai l'impression que les critiques envers cette version, viennent du fait que certains estiment qu'on pouvait faire mieux, possible, mais c'est toujours plus simple de dire cela après coup .

par **TotOOntHeMooN** Mar 6 Juin 2023 - 12:33

C'est surtout un manque de recule sur ce qui fait un bon ou un mauvais portage.

Toki, on aime ou pas le genre, il faut reconnaitre qu'il est plutôt bien réalisé et équilibré en arcade et que cette version C64 semble respecter ces deux aspects. La version CPC, c'est plutôt décevant dans le sens ou aucun de ces points n'est validé et que ça se paye le luxe d'être moins bien réalisé que Super Coldron qui fête ses 30 ans.

par **Copper** Mar 6 Juin 2023 - 13:20

Mermoz a écrit:J'ai l'impression que les critiques envers cette version, viennent du fait que certains estiment qu'on pouvait faire mieux, possible, mais c'est toujours plus simple de dire cela après coup .

Après il semble y avoir des bons retours dans les commentaires... Pour ma part j'ai l'impression que c'est pas mal pour du CPC... Mais bon certaines personnes semblent manquer d'objectivité (probablement parce qu'ils n'ont pas participé de près ou de loin au projet)

Le fameux 2 poids 2 mesures dont je parlais dans le sujet sur le CPC MDR

par **TotOOntHeMooN** Mar 6 Juin 2023 - 13:45

Copper a écrit:Après il semble y avoir des bons retours dans les commentaires... Pour ma part j'ai l'impression que c'est pas mal pour du CPC... Mais bon certaines personnes semblent manquer d'objectivité (probablement parce qu'ils n'ont pas participé de près ou de loin au projet) Le fameux 2 poids 2 mesures dont je parlais dans le sujet sur le CPC

Je commence a en avoir assez de tes multiples allusions à mon égard. Si tu as un problème avec moi, tu me MP et on en parle. Pour ma part, l'objectivité, ça veut dire parler des choses en argumentant sans prendre parti pour une machine.

Ce n'est pas parce que quelque chose tourne sur CPC (ou autre) que tout doit être forcément bien. Je n'ai aucun affectif pour les fanboys qui avancent avec les ouillères façon "école des fans" sans s'ouvrir aux critiques. Là, c'est juste que Toki n'est pas très bon pour pleins de raisons, ça n'enlève en rien le mérite des développeurs à avoir sorti un tel projet (tellement rare). Doit-on forcément associer la qualité des productions aux personnes ??? Faut pas vexer ni progresser, alors on lève bien les mains en on met un 10 à tout le monde... Les enfants sont formidables ! MDR

J'indique surtout que cette version C64 semble partie pour faire un bon portage. J'ai le droit ? saispas

par Invité Mar 6 Juin 2023 - 14:06

Copper a écrit:
Mermoz a écrit:J'ai l'impression que les critiques envers cette version, viennent du fait que certains estiment qu'on pouvait faire mieux, possible, mais c'est toujours plus simple de dire cela après coup .
Après il semble y avoir des bons retours dans les commentaires... Pour ma part j'ai l'impression que c'est pas mal pour du CPC... Mais bon certaines personnes semblent manquer d'objectivité (probablement parce qu'ils n'ont pas participé de près ou de loin au projet)

Le fameux 2 poids 2 mesures dont je parlais dans le sujet sur le CPC

Les critiques viennent plus de la scène CPC que des joueurs sur ce que j'ai cru comprendre .

J'indique surtout que cette version C64 semble partie pour faire un bon portage. J'ai le droit ?

Je me trompe peut être, mais la version C64 semble plus être un hack de la version d'origine, qu'un remake de 0 .

par **TotOOntHeMooN** Mar 6 Juin 2023 - 14:17

Mermoz a écrit:Je me trompe peut être, mais la version C64 semble plus être un hack de la version d'origine, qu'un remake de 0 .

D'accord (je vais regarder ça). Après, ce n'est pas un mal ni une facilité d'aller patcher un jeu en profondeur.

par outrun69 Mar 6 Juin 2023 - 14:21

Hello !
Tout est expliqué ici les gars !
A 2m45s
Enjoy
https://youtu.be/Ki2m89n08yo

par **TotOOntHeMooN** Mar 6 Juin 2023 - 14:31

Effectivement, je venais de voir que la différence était surtout graphique pour le moment.
Le jeu était donc déjà bien pour l'époque et cela explique le pourquoi d'un "remaster".

par **Copper** Mar 6 Juin 2023 - 14:36

Mermoz a écrit:Les critiques viennent plus de la scène CPC que des joueurs sur ce que j'ai cru comprendre .

Ok ça ne m'étonnes pas

par outrun69 Mar 6 Juin 2023 - 15:03

Y avez vous joué au moins à la version Amstrad CPC ?

Moi j'y ai joué en convention sur machine d'origine, pas sur emulateur et j'ai trouvé cette version Amstrad très bien réussi ! Aussi bien au niveau des graphismes que des animations et de la jouabilité !
GGP à fait un travail remarquable !

par Invité Mar 6 Juin 2023 - 15:10

TotOOntHeMooN a écrit:
Mermoz a écrit:Je me trompe peut être, mais la version C64 semble plus être un hack de la version d'origine, qu'un remake de 0 .
D'accord (je vais regarder ça). Après, ce n'est pas un mal ni une facilité d'aller patcher un jeu en profondeur.

Pour le moment le souci, c'est qu'hormis les ajouts graphiques, c'est toujours aussi poussif que l'original niveau animations .
Ce sera peut être corrigé après, mais j'en doute .

par **Copper** Mar 6 Juin 2023 - 15:13

Mermoz a écrit:Je me trompe peut être, mais la version C64 semble plus être un hack de la version d'origine, qu'un remake de 0 .

Non tu ne te trompes pas... C'est indiqué dans le commentaire de la vidéo :

What you see is still far from definitive, but marks a major breakthrough since after months of disassembling and studying the original game code we have been finally able to change sprite multicolors, swap assets, and recompile to a working cartridge image.

par Invité Mar 6 Juin 2023 - 15:50

Non mais ça parait évident vu que les GFX sont les mêmes hors ajouts et re-colorisation, et surtout le moteur semble être le même .

par **Copper** Mer 7 Juin 2023 - 7:13

C'est clair ça reste un hack c'est quand même moins glorieux qu'un remake refait de a à z...

Et puis bon le hack on apprécie déjà moins quand il s'agit de son propre soft MDR

par **youki** Mer 7 Juin 2023 - 7:46

Copper a écrit:C'est clair ça reste un hack c'est quand même moins glorieux qu'un remake refait de a à z...

Et puis bon le hack on apprécie déjà moins quand il s'agit de son propre soft

C'est quand même plus glorieux que de ne rien faire du tout...hein.. copper.. * COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 9 517947

par Xorion Mer 7 Juin 2023 - 8:04

outrun69 a écrit:Y avez vous joué au moins à la version Amstrad CPC ?

Moi j'y ai joué en convention sur machine d'origine, pas sur emulateur et j'ai trouvé cette version Amstrad très bien réussi ! Aussi bien au niveau des graphismes que des animations et de la jouabilité !
GGP à fait un travail remarquable !

Qu'est ce qui te prend Mania 64 ? Mr. Green

Sans doute un mauvais effet secondaire coquin

Bon je me désabonne de ta chaine de ce pas * COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 9 435303

Plus sérieusement voici une video du jeu reprenant le Super Smash Bros : Awesome Slam Siblings Infinite" ! balaise Very Happy

niveau Ghost'n'goblins

par **Copper** Mer 7 Juin 2023 - 9:06

youki a écrit:C'est quand même plus glorieux que de ne rien faire du tout...hein.. copper..

Ah ça je suis bien d'accord !

Après moi je fais du Godot 4 en ce moment...

par **TotOOntHeMooN** Mer 7 Juin 2023 - 9:08

Mermoz a écrit:Pour le moment le souci, c'est qu'hormis les ajouts graphiques, c'est toujours aussi poussif que l'original niveau animations . Ce sera peut être corrigé après, mais j'en doute .

Ce qui importe en premier lieu, c'est lla physique et la jouabilité. Ca ne sert à rien d'aller plus loin si tu n'as pas déjà cela de posé dans un moteur de jeu. Par chance, c'est déjà ce qui existe ici, d'où un remaster et non un remake ou second portage (surtout que le level design semble bien respecté).

Effectivement, les points faibles sont les graphismes et les animations, ainsi que le manque de bruitages, probablement pour laisser place à une musique trop chargée. Que tout cela soit fait ou pas pour dépoussiérer ce titre, ça ne changera absolument rien au jeu en lui même.

par **TotOOntHeMooN** Mer 7 Juin 2023 - 9:30

outrun69 a écrit:Y avez vous joué au moins à la version Amstrad CPC ?

Moi j'y ai joué en convention sur machine d'origine, pas sur emulateur et j'ai trouvé cette version Amstrad très bien réussi ! Aussi bien au niveau des graphismes que des animations et de la jouabilité !
GGP à fait un travail remarquable !

Alors oui, t'es pas le seul a avoir un CPC. Cette version a été faite avec passion, je n'en doute pas. Elle a certainement aussi demandé beaucoup d'investissement, mais elle passe à coté de trop de choses pour être comparée à l'arcade ou même au C64. Mais elle aurait eu son succès dans les années 80, c'est indéniable.

Contrairement à un hack ou un remaster qui s'appuye sur une base existante pour en améliorer ce qu'aurait pu être un portage si plus de temps et de moyens avaient été mis à disposition des développeurs de l'époque, ce Toki ggp repart de zéro et avait donc l'opportunité de mieux exploiter les capacités de cette machine, avec une fenêtre de jeu qui se rapproche de l'arcade. La conséquence première ici est un manque de lisibilité de l'action qui sera renforcé par le choix de tout déplacer trop rapidement, pour compenser le manque de fluidité au caractère. Sans aller plus loin, c'est ce qui fait défaut à ce remake. Car un jeu ne se juge pas à l'habillage, tout cela est un plus que l'on va aprécier si les bases sont respectées.

par **youki** Mer 7 Juin 2023 - 9:34

Copper a écrit:
youki a écrit:C'est quand même plus glorieux que de ne rien faire du tout...hein.. copper..
Ah ça je suis bien d'accord !

Après moi je fais du Godot 4 en ce moment...

C'est un moteur 3D ça?

Ca sert à rien ca tourne pas sur un 8bit ou meme un 16 bit... MDR

par **TotOOntHeMooN** Mer 7 Juin 2023 - 9:44

Ni même à voir avec Goldo 4 ! * COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 9 435303

* COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 9 0peedwvfsy

par **Copper** Mer 7 Juin 2023 - 9:52

youki a écrit:
Copper a écrit:
youki a écrit:C'est quand même plus glorieux que de ne rien faire du tout...hein.. copper..
Ah ça je suis bien d'accord !

Après moi je fais du Godot 4 en ce moment...

C'est un moteur 3D ça?

Ca sert à rien ca tourne pas sur un 8bit ou meme un 16 bit...

Oui mais on peut aussi faire de la 2D...

Non mais c'est pas mal du tout (et ça pourrais très bien servir pour faire un éditeur de niveau pour un jeu 8/16 bits)

En tout cas c'est pas Godotrack

par **youki** Mer 7 Juin 2023 - 10:03

TotOOntHeMooN a écrit:Ni même à voir avec Goldo 4 !

Au passage, j'ai les 4 volumes de ce Manga. ... j'ai pas trouvé ca terrible , j'ai été très décu.

par **Copper** Mer 7 Juin 2023 - 11:08

D'accord mais t'as quand même acheté les 4 volumes...

par **youki** Mer 7 Juin 2023 - 11:14

Copper a écrit:D'accord mais t'as quand même acheté les 4 volumes...

Ben j ai commandé les 4 d'un coup pour avoir l'histoire complète. Surtout qu ils commençaient à être dur à trouver. J avais même vu sur certain site le volume 1 à plus de 200 euros...
J'ai du en avoir pour moins de 25 euros pour les 4..

par **Copper** Mer 7 Juin 2023 - 11:14

Je pensais que tu les avais acheté petit à petit

par **Matari** Mer 7 Juin 2023 - 11:47

youki a écrit:
Copper a écrit:Après moi je fais du Godot 4 en ce moment...

C'est un moteur 3D ça?

Je vois plutôt un truc comme ça moi... Razz

* COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 9 Scree111

par **youki** Mer 7 Juin 2023 - 15:07

par **TotOOntHeMooN** Mer 7 Juin 2023 - 15:17

par **Copper** Mer 7 Juin 2023 - 16:50

Matari a écrit:
youki a écrit:
Copper a écrit:Après moi je fais du Godot 4 en ce moment...

C'est un moteur 3D ça?

Je vois plutôt un truc comme ça moi...

Tu ne dois plus avoir de problèmes de constipation passagère avec ça * COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 9 418468