Re: DUNE : Part Two

par corben Mar 29 Aoû 2023 - 15:29

François a écrit:
drfloyd a écrit:
sans connaitre l'univers c'est sur que tout parait louche.... les véhicules, les vaisseaux....l'absence d'ordinateurs, de réseaux....

Dune repose sur deux grandes prémisses : la première, tout le monde la connaît, c'est l'importance de l'Epice comme ressource. La seconde, c'est la survenue dans un passé lointain d'un jihad anti-technologique qui a entraîné la disparition des ordinateurs et intelligences artificielles. D'où la présence de mentats et l'importance redoublée de l'Epice, indispensable aux voyages spatiaux.

Je trouve cette seconde prémisse particulièrement fascinante, bien qu'elle ne soit pas très explicitée dans les romans. Pour moi, Dune n'est pas de la hard SF, l'univers se rapproche davantage d'une forme de fantasy à l'univers très développé, mais ce concept de jihad anti-technologique me paraît être l'exception : il pourrait éventuellement s'agir d'une forme de prédiction instinctive d'Herbert concernant notre monde, notre futur. Un grand bouleversement religieux couplé à une haine viscérale pour ce qui était considéré comme une source de progrès et n'est plus vu que comme une cause d'aliénation, ça vous parle ?

il y a un cycle de trois livres complets qui ne parlent presque que du jihab butlérien. Peut être ne les as tu pas lus.

par rnooo Mar 29 Aoû 2023 - 15:58

90 - 60 - 90 ... SEGA a toujours eu mon attention avec ce genre d'argument amoureux

par François Mar 29 Aoû 2023 - 16:36

corben a écrit:
il y a un cycle de trois livres complets qui ne parlent presque que du jihab butlérien. Peut être ne les as tu pas lus.

Pour ce qui est de Dune, je m'en tiens en effet au cycle original de Frank Herbert : jamais lu les bouquins du fiston.

par dami1 Mar 29 Aoû 2023 - 16:40

rnooo a écrit:90 - 60 - 90 ... SEGA a toujours eu mon attention avec ce genre d'argument

Le bon vieux temps...avant de devenir...woke.
https://twitter.com/Mondblut1984/status/1649777053246300160

par dami1 Mar 29 Aoû 2023 - 16:42

François a écrit:
corben a écrit:
il y a un cycle de trois livres complets qui ne parlent presque que du jihab butlérien. Peut être ne les as tu pas lus.

Pour ce qui est de Dune, je m'en tiens en effet au cycle original de Frank Herbert : jamais lu les bouquins du fiston.

Fils qui a déjà...76 ans !
Un de ses rejetons poursuivra-t-il la franchise derrière ?

par Arrakis Mar 12 Déc 2023 - 23:22

Top hate !! Vivement le mois de mars que ça reparte

par **Matari** Mer 28 Fév 2024 - 22:50

Alors, quelqu'un l’a vu ?

par jeff buckley Mer 28 Fév 2024 - 22:54

Des avis ?

J'hésite entre Dune 2 et les chefs d’oeuvre français. A noter que TF1 repasse Dune 1 dimanche soir.
DUNE : Part Two - Page 3 5392835

par **Matari** Mer 28 Fév 2024 - 23:01

T'as oublié le block buster que le monde entier, que dis-je, l’univers nous envie !

par jeff buckley Mer 28 Fév 2024 - 23:09

Wesh walla sur la sainte bible Nintendo t'as raison.

par **Matari** Jeu 29 Fév 2024 - 0:03

Je vais certainement aller le voir demain, ça risque de se bousculer ce week-end ! Le côté positif c'est que ce genre de cinéma n’attire pas les segpas ! Mr. Green

Pas de 3D pour cette suite ? saispas

par **avalon471** Jeu 29 Fév 2024 - 0:22

Matari a écrit:Alors, quelqu'un l’a vu ?

Magistral!
Le film le plus spectaculaire de Villeneuve.Tout au long du film,on sent bien la montée en puissance de Paul Muad'Dib Usul qui de sont coté refuse de prendre son rôle de messie pour éviter des millions de morts en son nom. Sur ce point le film respecte plutôt bien le livre avec un Paul tourmenté par ses actions et ce qui pourrait en découler,dommage que sa relation avec mère soit toujours un peu mise de coté.Pas mal de personnages sont assez peu approfondis en fait,la durée du film explique ceci mais pour certains (comme la princesse Irulan) cela s'avère embetant.
On garde toujours ce rythme un peu lent cher à Villeneuve sur les 40 premières minutes bien qu'entrecoupé plus de scènes d'action et de combats que dans le premier volet puis l'action prends le pas sur la fin et c'est grandiose.
Concernant la fin ouverte,j'ai hâte de savoir si la suite est prévue d'être adapté (même si moins intéressante dans les livres) en film,parce là on en redemande!!!

Coté musique,si j'avais un peu été déçu dans le premier par un Hans Zimmer un peu endormi,cette fois il s'est enfin réveillé et ce jusqu'au générique de fin. Une bonne nouvelle.
Un seul regret,ne pas l'avoir vu en IMAX..

par Jacques Atari Jeu 29 Fév 2024 - 7:49

Vu le premier avec ma nana. On a bien dormi... Moi je n'y ai vu qu'une décalque très délayée du film de 1984. Parfois, ce sont les mêmes scènes et les mêmes dialogues! Je passe sur le second. En plus, l'acteur principal me donne une furieuse envie de kicker ma télé.

par **drfloyd** Jeu 29 Fév 2024 - 8:05

le film de 84 a un côté crade bien sympa

Le remake est un peu trop froid et conventionnel à mon sens, mais reste un super film.

par Jacques Atari Jeu 29 Fév 2024 - 8:11

Je n'ai jamais compris toute cette haine sur le film de 1984. Pour l'époque, c'était pas mal du tout. Certains trucs ont mal vieilli? Trouvez un seul film qui a bien vieilli en 40 ans! Le baron Harkonnen de 1984 était bien plus réussi que celui de 2021. Et ce film ne devait pas être si nul que ça puisqu'il sert totalement de support aux nouveaux qui sont, je le répète, juste des décalques délayées et plus ou moins modernes.

par RetroBalboa007 Jeu 29 Fév 2024 - 10:21

Jacques Atari a écrit:Je n'ai jamais compris toute cette haine sur le film de 1984. Pour l'époque, c'était pas mal du tout. Certains trucs ont mal vieilli? Trouvez un seul film qui a bien vieilli en 40 ans! Le baron Harkonnen de 1984 était bien plus réussi que celui de 2021. Et ce film ne devait pas être si nul que ça puisqu'il sert totalement de support aux nouveaux qui sont, je le répète, juste des décalques délayées et plus ou moins modernes.

Je l'aime bien vite fait, mais le film était déjà kistch dans les 80's
Clairement Dune de Villeneuve c'est même pas le panier au dessus, c'est le rooftop sur l'immeuble de 100 étages dans lequel se trouve la superette au RDC ou on trouve le sachet Dune 1984 lui-même déjà tout en bas des étagères, éventuellement dans la poussière derrière un meuble.

Des films des 80's qui ont bien vieilli ? Challenge accepted :
Retour vers le futur 1-2-3 ?
Indiana Jones 1-2-3 ?
Starwars 4-5-6 ?
Gremlins ?
Blade Runner ?
Full Metal Jacket ?
Shining ?
Terminator ?
Scarface ?
Mad Max 2 ?
Le nom de la rose ?
Je continue ? Mr. Green

par Jacques Atari Jeu 29 Fév 2024 - 11:12

RetroBalboa007 a écrit:
Jacques Atari a écrit:Je n'ai jamais compris toute cette haine sur le film de 1984. Pour l'époque, c'était pas mal du tout. Certains trucs ont mal vieilli? Trouvez un seul film qui a bien vieilli en 40 ans! Le baron Harkonnen de 1984 était bien plus réussi que celui de 2021. Et ce film ne devait pas être si nul que ça puisqu'il sert totalement de support aux nouveaux qui sont, je le répète, juste des décalques délayées et plus ou moins modernes.
Je l'aime bien vite fait, mais le film était déjà kistch dans les 80's
Clairement Dune de Villeneuve c'est même pas le panier au dessus, c'est le rooftop sur l'immeuble de 100 étages dans lequel se trouve la superette au RDC ou on trouve le sachet Dune 1984 lui-même déjà tout en bas des étagères, éventuellement dans la poussière derrière un meuble.

Des films des 80's qui ont bien vieilli ? Challenge accepted :
Retour vers le futur 1-2-3 ?
Indiana Jones 1-2-3 ?
Starwars 4-5-6 ?
Gremlins ?
Blade Runner ?
Full Metal Jacket ?
Shining ?
Terminator ?
Scarface ?
Mad Max 2 ?
Le nom de la rose ?
Je continue ?

Pour certains, ok, pour d'autres, comme le premier Indy ou tout simplement Star Wars, clairement non. Tout ça ne sont que des avis persos, donc ça ne vaut rien.

par corben Jeu 29 Fév 2024 - 11:18

Dune le film des années 80 est un monument pour moi. J'ai tellement aimé que j'ai acheté le dvd, le blu ray ce que je ne fais jamais.

c'est facile de critiquer mais en vérité personne n'avait jamais réussi à adapter cet univers incroyable et c'est ça la grande réussite du 1er film. il y a également plein d'innovations du point de vue de la réalisation, des décors ou des costumes.

Le gros point noir c'est le montage avec les scènes coupées, la mauvaise fin etc...ça a fait tout un ramdam qui a choqué les fans de dune.

Dune pour moi c'est l'exemple même de l'univers qui devrait donner lieu à une série mais il faut beaucoup d'argent et des scénaristes en béton. Autrement dit l'inverse de la tendance actuelle. D'ailleurs on critique beaucoup Lynch mais vous les avez vues les séries Dune ça c'est de la vraie merde.

par **Matari** Jeu 29 Fév 2024 - 11:20

Jacques Atari a écrit:Je n'ai jamais compris toute cette haine sur le film de 1984. Pour l'époque, c'était pas mal du tout.

Je l’aime bien aussi, ça a même été une référence !

https://tenor.com/OGTC.gif

par Jacques Atari Jeu 29 Fév 2024 - 12:06

Un film kitsch dès le début, c'est Flash Gordon par exemple... Rolling Eyes

DUNE : Part Two - Page 3 5ad30f00ee0914cee3a963101d49ad4b

par Jack O'Lantern Jeu 29 Fév 2024 - 13:13

perso je ne prends pas pour comparaison le film de 1984 mais les livres
en 1984 Lynch doit faire avec un budget limité malgré tout et doit condenser le tout en un film de 2h... bref, pas évident surtout à une époque ou ce qui nous paraît kitsch aujourd'hui était considéré comme totalement normal voir parfois révolutionnaire dans le ciné !

en tout cas j'ai apprécié le premier Dune version remake, malgré le fait qu'il soit adapté et personnalisé mais comment être puriste ou 100% fidèle en deux ou trois films pour raconter Dune ou le Seigneur des anneaux, des raccourcis et arrangements sont nécessaires, impossible autrement
après on aime ou pas selon ce qui est proposé

j'ai aimé la trilogie SDA de Jackson, avec ses défauts et ses nouveautés aussi, ses petits délires
j'ai bien aimé le premier Dune et pareil, avec ses défauts et le reste

en tout cas cela m'a agréablement surpris, je n'en attendais rien peut être aussi ?
à voir le deux mais pas au ciné, plus tard...

par JimmyDeanInTheStreets... Jeu 29 Fév 2024 - 13:25

Matari a écrit:Alors, quelqu'un l’a vu ?

A Paris, devant le cinéma UGC Odéon, j'ai jamais vu une telle file d'attente pour un film.

Au vu du succès du premier (que j'ai adoré), j'étais certain que la suite marcherait elle aussi très bien a l'époque, au vu de la hype qu'il y a, je pense que DUNE 2 va littéralement exploser tous les compteurs (et ce sera mérité vu la qualité du travail de Villeneuve)

par **Matari** Jeu 29 Fév 2024 - 13:54

Je prévoyais ici même un carton pour le premier (et une suite obligatoire) alors que pas mal ici étaient beaucoup plus pessimistes... Cool

par **avalon471** Jeu 29 Fév 2024 - 18:36

JimmyDeanInTheStreets... a écrit:je pense que DUNE 2 va littéralement exploser tous les compteurs (et ce sera mérité vu la qualité du travail de Villeneuve)

Je pense aussi que cette suite fera plus d'entrées que le premier et que les critiques seront plus élogieuses à son égard.

par **Ataré** Jeu 29 Fév 2024 - 19:57

Suis dans la salle les gars

Je vous dirai demain

par esperluette Jeu 29 Fév 2024 - 20:18

Et il y a une Dune 3 de prévu ou c'est la seconde et dernière partie ?

par **avalon471** Jeu 29 Fév 2024 - 20:41

Je pense que si les chiffres sont bons ont aura droit au troisième volet par Villeneuve mais ce sera son dernier.

par **drfloyd** Jeu 29 Fév 2024 - 21:40

vu les critiques, le public va suivre, et le 3eme volume est quasi assuré.

par **avalon471** Jeu 29 Fév 2024 - 21:52

par JimmyDeanInTheStreets... Jeu 29 Fév 2024 - 22:10

esperluette a écrit:Et il y a une Dune 3 de prévu ou c'est la seconde et dernière partie ?

Villeneuve a dit qu'il y aurait 3 actes et il me semble que le 3eme film est deja commandé par la Warner (tu m'étonnes !)

par Feldo Ven 1 Mar 2024 - 1:09

Dune 3 est en effet prévu, mais pas avant des années semble-t-il. On peut s'attendre à patienter (beaucoup?) plus longtemps qu'entre le 1 et le 2...

Le 2, que je viens de voir en IMAX. Et je n'ai pas été déçu. Encore meilleur que le premier, je dirais. Du blockbuster, mais du vrai cinéma en même temps. Mon dieu, Giedi Prime !! Feyd Rautha. Tout ! Le film fait presque 3h, mais j'en aurais mangé 2h de plus dans la foulée si j'avais pu :p

Le ratio d'action me paraît bon, mais faut dire que les phases lentes ne me dérangent pas du tout, donc je ne sais pas si ce sera au goût de tout le monde. De mémoire, il me semble qu'il y a moins d'action que dans le 1er mais j'aurais du mal à l'affirmer. En tout cas, quand il y en a, ça fonctionne bien !