Re: Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ?

par **Pops** Jeu 20 Oct 2022 - 17:10

corben a écrit:
Mais la chine aussi a ses problèmes (la croissance ralentit, la politique anti covid n'apporte que des emmerdes, les routes de la soie sont au point mort, plusieurs pays prennent de la distance avec sa politique expansionniste, les EU ont décidé de soutenir Taiwan...)

Et la natalité en berne...

par corben Jeu 20 Oct 2022 - 17:19

la population chinoise dépassée par la population indienne.

par dami1 Jeu 20 Oct 2022 - 17:56

En attendant, la Chine a la production et les capitaux pour emmerder le monde entier. Sans parler des virus et de sa puissance de feu...

par dav1974 Ven 21 Oct 2022 - 5:46

ils comptent les pangolins dans la démographie chinoise ? scratch

par dav1974 Dim 23 Oct 2022 - 17:36

Je viens de me prendre une piqure de rappel de l'art ~~de la guerre~~ du commerce:
On passe devant la station, gasoil a 2.00 euros, ma fille qui sort: "ah ça y est, la gasoil est revenu a un prix normal, c'est pas cher la !"..pareil aux infos, une femme qui est contente de faire le plein a 2 euros le litre...

Et voilou, le gasoil a deux balles semble pas "cher". Les gens sont contents. On le faisait dans les grandes surfaces: monter les prix pendant deux ou trois semaines, pour le remettre a celui d'origine, et hop, tous les invendus partaient, les gens pensaient faire une affaire...

Donc je confirme : la mémoire du consommateur est de 1 mois.

Et pareil pour l'elec, ils sont forts : félicitation de notre fournisseur d'elec parce que ce mois ci, c'est pas dix pour cent d'économie qu'on a fait, pas quinze non plus mes braves gens !! Non ! dix sept pour cent d’économie par rapport a l'année dernière !!! je vous le dis, on est des as !! Et ils nous le disent bien dans le mail que j'ai reçu, avec un beau graphique et un beau "félicitations !!" mais...ben la même facture...

Je leur ai fait un mail pour savoir comment ça se fait qu'en consommant moins depuis 6 mois, on paye tjrs autant... j'attends une réponse.

par yannick10 Dim 23 Oct 2022 - 18:36

dav1974 a écrit:Je viens de me prendre une piqure de rappel de l'art ~~de la guerre~~ du commerce:
On passe devant la station, gasoil a 2.00 euros, ma fille qui sort: "ah ça y est, la gasoil est revenu a un prix normal, c'est pas cher la !"..pareil aux infos, une femme qui est contente de faire le plein a 2 euros le litre...

Et voilou, le gasoil a deux balles semble pas "cher". Les gens sont contents. On le faisait dans les grandes surfaces: monter les prix pendant deux ou trois semaines, pour le remettre a celui d'origine, et hop, tous les invendus partaient, les gens pensaient faire une affaire...

Donc je confirme : la mémoire du consommateur est de 1 mois.

Et pareil pour l'elec, ils sont forts : félicitation de notre fournisseur d'elec parce que ce mois ci, c'est pas dix pour cent d'économie qu'on a fait, pas quinze non plus mes braves gens !! Non ! dix sept pour cent d’économie par rapport a l'année dernière !!! je vous le dis, on est des as !! Et ils nous le disent bien dans le mail que j'ai reçu, avec un beau graphique et un beau "félicitations !!" mais...ben la même facture...

Je leur ai fait un mail pour savoir comment ça se fait qu'en consommant moins depuis 6 mois, on paye tjrs autant... j'attends une réponse.

tu verras, quand ça deviendra vraiment tendu en termes d'approvisionnement, non pas pour des raisons syndicales mais pour des raisons d'épuisement de la ressource (le pic pétrolier est déjà passé, c'est déjà en décru partout, mais pour l'instant ce n'est pas si flagrant dans nos économies sous perfusion), tu regretteras le temps où le gasoil était à 2 euros...

par rocky007 Dim 23 Oct 2022 - 20:07

honnêtement, c'est un mal pour un bien.... la sécheresse, le covid et maintenant la guerre, on comprends enfin que rien n'est acquit et que chaque ressource est précieuse. enfin on isole les maisons, on devient plus responsable avec son chauffage et son électricité. Il fallait bien cela pour que les habitudes changent et heureusement que cela se fait maintenant et non dans l'urgence. maintenant comme dav1974 le dit très justement , la mémoire du consommateur est environ 1 mois, donc si tout revient à la normale d'ici qq années, je suppose qu'on remettra 5 gigawatt de guirlandes à Noël sur son sapin et un canon à chaleur dans le jardin pour faire pousser les airelles et agrémenter la dinde.

par Maxicrash Dim 23 Oct 2022 - 20:15

L'urgence est passée. Les experts du climat tablent sur +3,8°C en 2100 si on prend vraiment le taureau par les cornes (ça risque pas d'arriver de notre vivant) à +6°C en 2100 si on ne fait rien de significatif comme maintenant.
L'isolation des HLM, on la prévoit quand ?

par rocky007 Dim 23 Oct 2022 - 20:41

oui mais pénurie de pétrole/gaz est prévue vers 2050 déjà ainsi que de nombreuses matières premières... ce que l'on vit n'est qu'un apéritif

par yannick10 Dim 23 Oct 2022 - 20:46

Les ennuis auront lieu bien avant qu'il y ait une pénurie totale.

par dlfrsilver Dim 23 Oct 2022 - 20:49

Maxicrash a écrit:L'urgence est passée. Les experts du climat tablent sur +3,8°C en 2100 si on prend vraiment le taureau par les cornes (ça risque pas d'arriver de notre vivant) à +6°C en 2100 si on ne fait rien de significatif comme maintenant.
L'isolation des HLM, on la prévoit quand ?

Jamais. Tu vois combien d'immeubles HLM il y a à mettre aux normes, ou du moins en conformité avec les hausses de chaleur/température ? C'est infaisable.

Dans un premier temps, une chose que l'on peut faire : planter des arbres déjà pour avoir de l'ombre, et dans le même temps, peindre en blanc tout les batiments pour réflechir les rayons du soleil et donc faire baisser la température.

Le noir et le gris, c'est pas la peine, les immeubles vont se transformer en four.

Et ensuite, il va falloir changer sérieusement de façon de s'habiller. Mettre un costard cravate par temps chaud ou canicule, c'est complètement idiot, il faudra des vêtements capable de laisser la chaleur s'exfiltrer.

par dlfrsilver Dim 23 Oct 2022 - 20:49

yannick10 a écrit:Les ennuis auront lieu bien avant qu'il y ait une pénurie totale.

C'est une certitude.

par Maxicrash Dim 23 Oct 2022 - 20:54

dlfrsilver a écrit:
Maxicrash a écrit:L'urgence est passée. Les experts du climat tablent sur +3,8°C en 2100 si on prend vraiment le taureau par les cornes (ça risque pas d'arriver de notre vivant) à +6°C en 2100 si on ne fait rien de significatif comme maintenant.
L'isolation des HLM, on la prévoit quand ?

Jamais. Tu vois combien d'immeubles HLM il y a à mettre aux normes, ou du moins en conformité avec les hausses de chaleur/température ? C'est infaisable.

Dans un premier temps, une chose que l'on peut faire : planter des arbres déjà pour avoir de l'ombre, et dans le même temps, peindre en blanc tout les batiments pour réflechir les rayons du soleil et donc faire baisser la température.

J'arrive à la même conclusion. N'oublie pas qu'il y a aussi des maisons HLM, c'est loin d'être des exceptions.

Les arbres, en ville, y'a pas de place. Si c'est pour faire comme actuellement, planter des arbres avec peu de feuilles donc peu d'ombre, autant ne rien faire.

par zoe Dim 23 Oct 2022 - 21:00

Nous sommes la civilisation la plus meurtrière qui a jamais habité ce monde

par **drfloyd** Dim 23 Oct 2022 - 21:37

dlfrsilver a écrit:
yannick10 a écrit:Les ennuis auront lieu bien avant qu'il y ait une pénurie totale.

C'est une certitude.

tout porte à croire qu'on file vers un effondrement de nos civilisation modernes.

La capitalisme est en train de détruire le monde en 1 siècle.

par dlfrsilver Dim 23 Oct 2022 - 22:16

Maxicrash a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Maxicrash a écrit:L'urgence est passée. Les experts du climat tablent sur +3,8°C en 2100 si on prend vraiment le taureau par les cornes (ça risque pas d'arriver de notre vivant) à +6°C en 2100 si on ne fait rien de significatif comme maintenant.
L'isolation des HLM, on la prévoit quand ?

Jamais. Tu vois combien d'immeubles HLM il y a à mettre aux normes, ou du moins en conformité avec les hausses de chaleur/température ? C'est infaisable.

Dans un premier temps, une chose que l'on peut faire : planter des arbres déjà pour avoir de l'ombre, et dans le même temps, peindre en blanc tout les batiments pour réflechir les rayons du soleil et donc faire baisser la température.
J'arrive à la même conclusion. N'oublie pas qu'il y a aussi des maisons HLM, c'est loin d'être des exceptions.

Les arbres, en ville, y'a pas de place. Si c'est pour faire comme actuellement, planter des arbres avec peu de feuilles donc peu d'ombre, autant ne rien faire.

idem les maisons HLM. Aucun batiment ne passera à travers, ou bien les gens suffoqueront chez eux.

Pourtant, c'est ce qu'il faudra. Il faudra remettre des arbres (c'est à dire pas faire comme la mère Hidalgo "hop hop sivouplé, on vire les arbres là").

La fraicheur, elle est assurée par la végétation. Moi ce qui me laisse pantois (et perplexe aussi), c'est le fait que les architectes et les mecs de l'urbanisme, n'aient pas tilté un seul instant que le tout béton c'était une erreur pas possible.

Il suffit par exemple d'aller en Angleterre, ils arrivent à bâtir en pleine campagne sans tout raser et sans tout bétonner. Nous ici, mais on a tout faux, du début à la fin.

Il faut mettre des platanes, ça monte haut, et ça a du feuillage.

par **drfloyd** Dim 23 Oct 2022 - 22:21

ce n'est pas ca qui changera grand chose...

Ok du "feuillage" en 2050 a la place du beton pour supporter 45°c...

Et en 2100 ou fait quoi avec 55°c ? Et en 2200 avec 60°c ??

On ne s'attaque pas à la source du probleme, on fonce dans le mur.

Et le probleme va se résoudre tout seul via des guerres massives dues aux migrations de masse, je suis très pessimiste.

par dlfrsilver Dim 23 Oct 2022 - 22:22

drfloyd a écrit:
dlfrsilver a écrit:
yannick10 a écrit:Les ennuis auront lieu bien avant qu'il y ait une pénurie totale.

C'est une certitude.

tout porte à croire qu'on file vers un effondrement de nos civilisation modernes.

La capitalisme est en train de détruire le monde en 1 siècle.

C'est pas le capitalisme per se qui en est la cause, c'est l'accumulation d'erreurs (en terme de construction, raser la nature pour installer du béton, l'argent au détriment de tout (sans faire attention).

On file vers un effondrement tout court. On aurait mieux fait de garder nos petites usines, PME-PMI déjà au lieu de délocaliser, et surtout, tu peux pointer au delà du capitalisme, une chose encore pire : la globalisation (des hommes, des marchandises).

Si vraiment au commencement des temps, le mondialisme et la globalisation avaient été des choses vraiment positives, c'est pas des idéologies qui auraient été mises en place au 21ème siècle.

Si de base on était chacun dans nos propres pays, avec nos façons de vivre et nos infrastructures, nos entreprises, à petite échelle, c'était ok !

Tout les cons qui ont voulu tout faire et mettre à échelle globale nous ont littéralement enfoncés dans le mur !

Tout ça n'arrive pas en 1 siècle. Les 25 dernières années auront été fatidiques pour nous.

par **drfloyd** Dim 23 Oct 2022 - 22:24

"On aurait mieux fait de garder nos petites usines, PME-PMI déjà"

Hu????

Pourquoi tu parles de la France ??? on représente 1%.... Essaye d'avoir une vision globale.

Et si, c'est le capitalisme qui nous a amener là.

par dlfrsilver Dim 23 Oct 2022 - 22:25

drfloyd a écrit:ce n'est pas ca qui changera grand chose...

Ok du "feuillage" en 2050 a la place du beton pour supporter 45°c...

Et en 2100 ou fait quoi avec 55°c ? Et en 2200 avec 60°c ??

On ne s'attaque pas à la source du probleme, on fonce dans le mur.

Et le probleme va se résoudre tout seul via des guerres massives dues aux migrations de masse, je suis très pessimiste.

les arbres et la végétation abaissent les températures genre à Paris par exemple de 45°C à 26°C.
ça a été mesuré cet été dans les zones avec des arbres et végétation.

PS : Pour faire la guerre, il faut être en bonne santé et surtout ne pas crever la faim. Ceux qui essaieront de la faire avec 55 ou 60°C mourront !

par dlfrsilver Dim 23 Oct 2022 - 22:27

drfloyd a écrit:"On aurait mieux fait de garder nos petites usines, PME-PMI déjà"

Hu????

Pourquoi tu parles de la France ??? on représente 1%.... Essaye d'avoir une vision globale.

Et si, c'est le capitalisme qui nous a amener là.

Je parle pour tout les pays, pas que la France. Regarde ce que ces idiots dans la plupart des pays ont fait :
Hop on balance tout ce qui est à fabriquer en Chine !

Regarde la catastrophe que c'est......

sur cet aspect c'est le capitalisme (et le communisme par extension, la chine en bref).

par rocky007 Dim 23 Oct 2022 - 23:10

drfloyd a écrit:ce n'est pas ca qui changera grand chose...

Ok du "feuillage" en 2050 a la place du beton pour supporter 45°c...

Et en 2100 ou fait quoi avec 55°c ? Et en 2200 avec 60°c ??

On ne s'attaque pas à la source du probleme, on fonce dans le mur.

Et le probleme va se résoudre tout seul via des guerres massives dues aux migrations de masse, je suis très pessimiste.

2200 sera problématique : Les avantage de la cuisson basse température pour les viandes. Avec cette méthode de cuisson qui se pratique avec des températures entre 54°C et 70°C, il est possible de préparer des viandes tout en préservant un maximum de tendresse.

par dav1974 Lun 24 Oct 2022 - 7:13

zoe a écrit:Nous sommes la civilisation la plus meurtrière qui a jamais habité ce monde

En même temps on est les plus nombreux...

Ca fait aussi klk semaine qu'ils reparlent des pets des vaches (je suis serieux) pour expliquer le réchauffement climatique.
Encore une fois toute st dans la façon de présenter la chose..si on dit "les vaches qui pètent dérèglent la météo" ça marche pas... mais si on explique aux gens que les élevages industriels de bovins pour vos plats industriels a base de viande pourrave qui fait trois fois le tour du monde avant d'arriver dans vos assiettes, ben c'est une catastrophe écologique... ça passerai peut être mieux.

par **drfloyd** Lun 24 Oct 2022 - 7:23

la non détection de vie extraterrestre, passée ou présente, commence a s'expliquer...
il doit arriver la meme chose partout ou la vie "intelligente" se développe.

par rhod-atari Lun 24 Oct 2022 - 8:55

réserves de pétrole 50/70 ans environ, connaissance actuelles
réserves de Gaz 60 ans environ, connaissance actuelles
réserves de Charbon 600/700 ans !! environ, connaissance actuelles

la nature a été trop généreuse, et tout ça sert à la détruire

par pouletmagique Lun 24 Oct 2022 - 9:04

Les vaches rejettent du méthane par derrière et par devant ! Ca compte double (true story).
De plus, c'est l'élevage intensif (aussi associé ensuite à la diffusion) qui pose un vrai soucis.

Manger du poulet à la place du boeuf, c'est déjà diviser par 7 son empreinte carbone. C'est pas anodin.

Et going vegan ou veggie n'est pas forcément une solution à part d'avoir une vraie démarche responsable.

par **Ataré** Lun 24 Oct 2022 - 9:32

dav1974 a écrit:
zoe a écrit:Nous sommes la civilisation la plus meurtrière qui a jamais habité ce monde

En même temps on est les plus nombreux...

Ca fait aussi klk semaine qu'ils reparlent des pets des vaches (je suis serieux) pour expliquer le réchauffement climatique.
Encore une fois toute st dans la façon de présenter la chose..si on dit "les vaches qui pètent dérèglent la météo" ça marche pas... mais si on explique aux gens que les élevages industriels de bovins pour vos plats industriels a base de viande pourrave qui fait trois fois le tour du monde avant d'arriver dans vos assiettes, ben c'est une catastrophe écologique... ça passerai peut être mieux.

On peut toujours le critiquer mais Yann Arthus Bertrand le montre dans son film la soif du monde

En intro

Un kilo de boeuf c’est 15 000 litres d’eau.
Pour un kilo de boeuf les gars

https://m.youtube.com/watch?v=A_A7u68Esq0

J’ai souvent montré ça à des élèves pour leur expliquer

On me dit qu’il ne faut pas être alarmiste, niquez vos races je réponds

par Maxicrash Lun 24 Oct 2022 - 11:08

rhod-atari a écrit:réserves de pétrole 50/70 ans environ, connaissance actuelles
réserves de Gaz 60 ans environ, connaissance actuelles
réserves de Charbon 600/700 ans !! environ, connaissance actuelles

la nature a été trop généreuse, et tout ça sert à la détruire

tu as oublié le sable qui sera épuisé bien avant. dans quelques dizaines d'années c'est mort. plus de route, peinture, pneu, informatique etc...

par **Pops** Lun 24 Oct 2022 - 11:15

Maxicrash a écrit:
rhod-atari a écrit:réserves de pétrole 50/70 ans environ, connaissance actuelles
réserves de Gaz 60 ans environ, connaissance actuelles
réserves de Charbon 600/700 ans !! environ, connaissance actuelles

la nature a été trop généreuse, et tout ça sert à la détruire
tu as oublié le sable qui sera épuisé bien avant. dans quelques dizaines d'années c'est mort. plus de route, peinture, pneu, informatique etc...

Et bien voilà un beau projet de fin d'études pour les école d'ingés en BTP. Comment remplacer le sable marin par le sable des déserts dans le processus de fabrication du béton? Comme ça - si on y arrive - on pourra ne rien changer et continuer à bétonner comme des sales...j'ai foi en l'homme! Rolling Eyes

par ace76 Lun 24 Oct 2022 - 12:37

Perso ce qui me saoule c'est l,hypocrisie générale de toutes ces starts up et nouvelles boites qui communiquent sur l'écologie et s'en mettent plein les poches.J'ai plusieurs exemples.
l'isolation a 1euros.Combien de maisons isolées a l'arrache en (une demi journée )ai je vu ? tout ça payé par l'état a grand coup de primes!

Les boites sorties de nulle part qui te posent des Pompes a chaleur alors que leurs techniciens ne sont pas formés.(d'ailleurs un gaz style r134a pollue a mort quand pas récupéré et c'est loin d'etre le pire)

l'Urbanisation-Dans ma ville ,un joli terrain vierge au centre s'est vu saccagé pour construire 2 immeubles,qui seront bien sur équipés de terrasse végétalisées et de balcons fleuris avec des géraniums.
Bien sur les communicants mettent des beaux panneaux verts genre
"eco responsables,green power,blabalabla...)mais putain ils ont rasé des arbres pour batir leurs putain d'immeubles!!!!

par Maxicrash Lun 24 Oct 2022 - 12:46

Logiquement les constructions doivent remplir le critère de replantation (je ne me rappelle plus du terme exact). 1 arbre arraché pour construire = 1 arbre replanté ailleurs.

La France a toujours versé de l'argent sans vérification aux entreprises.
Rappellez-vous le covid et des milliards versés et non récupérés à des entreprises bidons.
Par contre, le particulier qui veut une aide, prépare toi à remplir des tonnes de paperasses. Si tu as des économies quelque part, tu peux dire adieu à certaines aides.