Re: * COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ?

[youki]

J'ai une Koala PAD neuve sous cello.   humm..par contre, je ne suis plus sur si c'est pour ATARXL ou C64 celle que j'ai.  Si ca t'interresse je controllerai .

[Jacques Atari]

Ok.

[Xorion]

ben la Koala PAD ça marche que pleins de micro : Apple II, TRS-80, Atari 8-bit , et Commodore 64.
si ça marche sur l'un ça marche sur l'autre nan ? ça se branche sur le port manette donc voilà c'est bon !

[drfloyd]

Essaye  Turbo Rascal  ,   en plus le Pascal , ca reste quand meme tres proche du GFA  


Turbo Rascal: Get Started Retro 8/16 Bit Programming with TRSE (retrogamecoders.com)

en plus ,  ca support plein d'autre plateform...

impressionnant !!!! faut voir

[Xorion]

Oh cool je te sens chaud pour nos faire un jeu sur Commodore 64 !
ça serait le top 

[drfloyd]

sur C64 je pense que vu le niveau global désormais, si tu passes pas par l'assembleur, bah ton jeu fera un flop.

[youki]

ben la Koala PAD ça marche que pleins de micro : Apple II, TRS-80, Atari 8-bit , et Commodore 64.
si ça marche sur l'un ça marche sur l'autre nan ? ça se branche sur le port manette donc voilà c'est bon !

Ben non pas forcement.

Surtout en ce qui concerne l'Apple 2.. c'est pas les meme port joystick.

Ensuite meme quand c'est le meme, c'est peut etre pas cablé pareil derriere.  Surtout pour ce qui concerne les pin generant les potentiometres . 'pour les paddles, les souris , etc.)

[youki]

sur C64 je pense que vu le niveau global désormais, si tu passes pas par l'assembleur, bah ton jeu fera un flop.

Je ne pense pas.  Je suis pas 100% sur que tout les jeux que tu vois en ce moment soit fait 100% en assembleur.

Generallement tu fais le gros du jeu en C ,  et tu t'attaque a l'assembleur juste pour les routines critiques.

[Xorion]

sur C64 je pense que vu le niveau global désormais, si tu passes pas par l'assembleur, bah ton jeu fera un flop.

Sauf si c'est un jeu à la COSMOS , RPG ou jeux d'aventure

[Xorion]

sur C64 je pense que vu le niveau global désormais, si tu passes pas par l'assembleur, bah ton jeu fera un flop.

Je ne pense pas.  Je suis pas 100% sur que tout les jeux que tu vois en ce moment soit fait 100% en assembleur.

Generallement tu fais le gros du jeu en C ,  et tu t'attaque a l'assembleur juste pour les routines critiques.

Et toi Youki, tu codes toujours ? si oui tu fais quoi de beau et sur quelles bécanes ?

[youki]

sur C64 je pense que vu le niveau global désormais, si tu passes pas par l'assembleur, bah ton jeu fera un flop.

Je ne pense pas.  Je suis pas 100% sur que tout les jeux que tu vois en ce moment soit fait 100% en assembleur.

Generallement tu fais le gros du jeu en C ,  et tu t'attaque a l'assembleur juste pour les routines critiques.

Et toi Youki, tu codes toujours ? si oui tu fais quoi de beau et sur quelles bécanes ?

je code surtout sur coleco depuis ces derniers années.   J'ai 2-3 truc en cours dessus.

Mais la dernierement , je me suis remis a l'assembleur sur C64,  j'essaye un petit truc pour de me derouiller.  Et puis si j'ai du temps, je vais essayé de sortir un truc cette machine.  Un petit jeu simple sans pretention mais sympa.

[Xorion]

Ah super alors ! hâte de voir ça :-)

je tombe sur une bien belle image C64 ! moi j'adore cette palette de couleurs :-)

[youki]

Magnifique cette image.

[TotOOntHeMooN]

Le C64 n'a jamais eu 3 gris dans sa palette, elle est adaptée pour l'image.
Ca ne retire en rien que la conception graphique est plutôt réussie.

[youki]

Le C64 n'a jamais eu 3 gris dans sa palette, elle est adaptée pour l'image.
Ca ne retire en rien que la conception graphique est plutôt réussie.

Ben si , il a 3 gris le C64

[TotOOntHeMooN]

Ben si, il a 3 gris le C64

Se sont deux teintes qui tirent sur le vert et le bleu qui ont été mises arbitrairement en gris purs.
La palette que tu montre est artificielle... (parmis d'autres dans les émulateurs C64)

[youki]

Ben si, il a 3 gris le C64

Se sont deux teintes qui tirent sur le vert et le bleu qui ont été mises arbitrairement en gris.

Je comprend pas ce que tu veux dire, il y a 3 gris dans la palette du C64.  .. enfin c'est ce que tu vois quand tu l'affiche a l'ecran.

Regarde l'image que j'ai posté au dessus.  ou meme celle là tiens  , moi je vois 3 gris.

[TotOOntHeMooN]

Mais regarde déjà entre les deux images que tu posts, il n'y a pas les mêmes teintes C64.

[Xorion]

Oui j'ai récupéré cette image sur Twitter et j'ai demandé au posteur de me donner un lien pour télécharger l'image C64 pour la regarder sur mon C64.
ce sont les vrais couleurs mais émulées donc oui ça peut varier un peu.
Mais je vais voir ça sur mon commodore !


voici une autre, on voit bien les 3 gris du C64 !




Sinon TotOOntHeMooN : reste calme, détends toi un peu 

[youki]

Mais regarde déjà entre les deux images que tu posts, il n'y a pas les mêmes teintes C64.

Ca depends les C64 , il y a des palettes differentes ,  tiens  j'ai trouvé ca sur un forums:

C64 palette has 3 greys, while amstrad only one. I think the C64 palette is brilliant because with only 16 colors you can draw photorealistic images, unlike the Amstrad where the colors are too vivid and more suitable for comics than real life.
It's also good to keep in mind that the first C64 version was somewhat different as it was only divided into 5 lumas, but a huge number of games count on this original palette. Later versions already have 9 lumas, but there are still minor differences between the older and newer versions of the VIC-II (the older ones are a bit more colorful).

[Xorion]

Mais regarde déjà entre les deux images que tu posts, il n'y a pas les mêmes teintes C64.

Ca depends les C64 , il y a des palettes differentes ,  tiens  j'ai trouvé ca sur un forums:

C64 palette has 3 greys, while amstrad only one. I think the C64 palette is brilliant because with only 16 colors you can draw photorealistic images, unlike the Amstrad where the colors are too vivid and more suitable for comics than real life.
It's also good to keep in mind that the first C64 version was somewhat different as it was only divided into 5 lumas, but a huge number of games count on this original palette. Later versions already have 9 lumas, but there are still minor differences between the older and newer versions of the VIC-II (the older ones are a bit more colorful).

Ah tiens je ne savais pas pour les premiers C64 qui ont une palette un peu différente !

Sinon c'est vrai que ces fabuleux 3 Gris permettent de faire des jeux ou images Réalistes, matures, adultes qui sentent bon le réel ! Contrairement à la palette CPC qui ne permet que de faire des trucs criard Flashy LGBTQ  

je pense que c'est pour ça que Toon est un peu tendu en ce moment ... réaliser peu à peu la vérité après 40 ans à être dans l'erreur ...

[TotOOntHeMooN]

Ils sont où les trois gris purs sur une photo écran (non émulé) ?



Je vois en RGB : 
- 60, 60, 60 (gris pur)
- 8A, 95, 78
- C3, 88, D7

[Xorion]

Ils sont où les trois gris purs sur une photo écran (non émulé) ?



Je vois en RGB : 
- 60, 60, 60 (gris pur)
- 8A, 95, 78
- C3, 88, D7

ta capture est dégueulasse lol, mais tu ne les vois pas les 3 gris ? case 12 13 16

[TotOOntHeMooN]

ta capture est dégueulasse lol, mais tu ne les vois pas les 3 gris ? case 12 13 16

Forcément, ce n'est pas une capture sous ému, mais une photo d'un CRT en NTSC.
Et non, je ne vois pas trois gris, en tout cas pas aussi pur que dans les émulateurs.

@youki J'avais effectivement constaté qu'il y avait plusieurs palettes (deux sûr)
Mais du coup, elles sont définies via du code en ROM (fixe) ou par de l'électronique ?

[youki]

Ils sont où les trois gris purs sur une photo écran (non émulé) ?



Je vois en RGB : 
- 60, 60, 60 (gris pur)
- 8A, 95, 78
- C3, 88, D7

ta capture est dégueulasse lol, mais tu ne les vois pas les 3 gris ? case 12 13 16

Moi aussi , je les vois.   Mais Toto , il voit en RGB ..  

c'est comme NEO qui a arrive a lire la Matrice dans Matrix  juste en regardant ça :



Toto , c'est le contraire... tu lui montre une couleur , lui il voit les code RGB 

[Xorion]

ta capture est dégueulasse lol, mais tu ne les vois pas les 3 gris ? case 12 13 16

Forcément, ce n'est pas une capture sous ému, mais une photo d'un CRT en NTSC.
Et non, je ne vois pas trois gris, en tout cas pas aussi pur que dans les émulateurs.

@youki J'avais effectivement constaté qu'il y avait plusieurs palettes (deux sûr)
Mais du coup, elles sont définies via du code en ROM (fixe) ou par de l'électronique ?

Pas bonne ta capture ! 

voici une meilleure ! si tu ne vois pas 3 gris faut consulter !

[youki]

@youki J'avais effectivement constaté qu'il y avait plusieurs palettes (deux sûr)
Mais du coup, elles sont définies via du code en ROM (fixe) ou par de l'électronique ?

Je pense que c'est au niveau electronique.  Mais bon à confirmé.

[Xorion]

Sur cette vidéo avec vrai CRT, avec ce jeu Fantastique, on voit bien les 3 gris !

 

[Xorion]

@youki J'avais effectivement constaté qu'il y avait plusieurs palettes (deux sûr)
Mais du coup, elles sont définies via du code en ROM (fixe) ou par de l'électronique ?

Je pense que c'est au niveau electronique.  Mais bon à confirmé.

Cela reste assez énigmatique, tant le C64 au niveau Palette ou puce SID, il doit s'agir de rétro engineering à partir de composants extra terrestre, je ne vois guère que ça 

[TotOOntHeMooN]

Je pense que c'est au niveau electronique.  Mais bon à confirmé.

C'est effectivement généré électroniquement via des résistances. Il n'existe pas de palette réelle C64, tout dépend du comportement du décodage du signal (luminance/chrominance). Avoir 1, 2 ou 3 gris est donc bien juste et arbitraire.
Les émulateurs ont donc choisi des teintes pour rendre au mieux les images, car ce cas optimal peut se produire.

[Xorion]

Je pense que c'est au niveau electronique.  Mais bon à confirmé.

C'est effectivement généré électroniquement via des résistances. Il n'existe pas de palette réelle C64, tout dépend du comportement du décodage du signal (luminance/chrominance). Avoir 1, 2 ou 3 gris est donc bien juste et arbitraire.

"Il n'existe pas de palette réelle C64"

oui car avec le Commodore 64 c'est au delà du réel ! c'est surréel !