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Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ?

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Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ? - Page 26 Empty Re: Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ?

Message par HkFarewell Mar 27 Sep 2022 - 17:01

Jack O'Lantern a écrit:oui mais ici c'est une facture bimensuelle et pour une période été seulement, si tu lançais une mensu, tu serais au dessus de 20 euros mensuel (période hiver compris)

là gunarf il est vraiment bas (sous le seuil des 20 par mois) ce qui voudrait dire qu'il a peu d'éléments énergivores chez lui (pas de radiateur élec ni ballon d'eau chaude) et surtout qu'il a des habitudes de consommation à la limite de la perfection !
il ne doit pas voir de PS5 non plus Mr. Green
mais le truc c'est surtout le delta entre son ancienne mensu et sa nouvelle, son fournisseur avait calculé avec les pieds ?

(ou alors il a refusé le linky car son vieux compteur est trafiqué pour ralentir la roue comme dans le bon vieux temps MDR)
Ou du solaire/éolien +batteries
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Message par BULSARA Mar 27 Sep 2022 - 17:56

tu as regardé la 2nd piece jointe, ma consommation ete / hiver possede 1 delta faible.
De plus je suis sur 1 compteur linky donc mensuel ou bimensuel c est pareil je paie pareil car je paie ce que je consomme et pas d'estimation .
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Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ? - Page 26 Empty Re: Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ?

Message par Ataré Mar 27 Sep 2022 - 20:59

Docteur Nambu a écrit:Yop.

En 20 ans, suite à des changements de postes, des reconversions pro etc... j'ai fait doubler mon salaire net (de gestionnaire je suis passé à ingénieur d'études).

Quand j'ai démarré, je n'étais pas imposable, l'état me remboursait même des thunes. Un jour, j'ai eu une augmentation de 100€ par mois : je suis devenu imposable, et les thunes que l'état me filait on cessé.

Résultat : mon niveau de vie réel a baissé, au lieu de gagner 100€ de plus globalement je perdais 20€ de pouvoir d'achat / mois.

La "méritocratie" c'est une blague. Je vis un peu mieux maintenant mais pas "deux fois mieux" qu'avant. En fait, dans ce pays, on ne t'encourage pas à travailler au mieux de tes capacités.

On ne sortira jamais de la mélasse. Le capitalisme, c'est une publicité mensongère : on te fait miroiter le principe du mérite comme aux états unis, mais au final, y'a un genre de groupe avec des supers privilèges, quasi intouchable car protégé par le système, des combines fiscales au prêt à taux 0 quand tu gagnes plein de thunes, en passant par le bottin mondain pour obtenir des faveurs illégales.

L'argent va à l'argent, monsieur tout le monde a des taux d'enculés à rembourser, se tape un TVA toujours plus haute,  et ceux qui sont exclus du système (gens normaux mais aussi handicapés par ex qui ne peuvent pas travailler "normalement") ou qui en profitent vivent dans une zone grise qu'on saupoudre d'aides en tout genre pour éviter que la cocotte minute explose.

Ce qui est affligeant c'est que la loi ne s'applique pas pareil pour tous, les nantis, on leur fout la paix, mais les creuvures, ont leur fout la paix aussi (multirécidivistes et cie, clans crains par la police qui te disent texto "ah non on peut rien faire" quand tu les appelles LOOOL on croît rêver et pourtant on n'est pas dans Matrix).

Par contre monsieur Dupond on l'assassine dès qu'il oublie de cocher une case dans un formulaire ou qu'il roule à 52kmh/ au lieu de 50. C'est une vaste fumisterie.

A part déménager sur une ile déserte, il n'y a rien à faire.

Il faudrait simplifier et détricoter les lois, les faires appliquer à tous et tout le temps; mettre des collèges de décideurs et pas des mecs uniques avec superpouvoirs et empêcher les gens de se représenter pour se gaver, vérifier le résultats de leurs actions avant de leur filer des primes de résultat et cie.

Pour l'énergie, tout ce merdier est organisé dans le seul et unique but de continuer de nous faire payer. Je ne nie pas le réchauffement climatique, mais les accords européens sur le prix de l'électricité, dès le départ c'était de l'arnaque, revenir en arrière ne fait que revenir au bon sens, bon sens qui disparait à tous les niveaux de la société. Et la comme évoqué plus haut, on nous fait payer des technologies de transition... payer payer payer.

Le coup d'après, on va nous taxer pour recycler les métaux lourds de batteries, parce que sinon la terre sera empoisonnée etc... elle l'est déjà lol

Ensuite ça sera l'hydrogène, ensuite la techno d'après etc... ils ont besoin de nous pour acheter acheter acheter.

Pourquoi on ne fait pas des manifs pour mettre en avant et subventionner les moteurs à air comprimé ?

Ca existe : ça ne nécessite pas de batterie, ça peut très bien faire rouler une voiture, et ça créé même du froid donc climatisation automatique.

Les chinois sont en train de faire des tests pour des tramways suspendus qui avancent avec des aimants. Pourquoi on ne s'en inspire pas ? Le magnétisme ne se dégrade pas dans le temps, c'est ce genre de solutions qu'il faut appliquer, mais pas de bol : si tu trouves un système parfait qui n'a pas besoin d'énergie extérieure (et donc, de payer ton plein d'énergie) : ben... tu ne vends plus rien !!! 

C'est comme les médicaments : les groupes pharma ont intérêt à ce que les gens soient malades le plus longtemps possible, et soient sous traitement à vie, si ils sont guéris, ils ne vendent plus rien.

bref... vivement la fin du monde.

Docteur N.

Non seulement c’est vrai

Mais le pire c’est qu’il n’y a aucune solution pour faire tomber les ultra riches

Si ça se trouve squid games c’est vrai.
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Message par dav1974 Mar 27 Sep 2022 - 21:00

Nous on a consommé 100 Kw de moins ce mois çi que le même mois de l'année dernière (14 euros ça devrait faire en gros en moins), et on paye pareil quand même.
 On est tout électrique,70 mètres carrés 97 euros par mois.
Pas de congélos, par contre je cuisine beaucoup (donc four et plaque chauffantes a fond).
 Le seul soucis de l'appart, c'est la hauteurs des pièces (mezzanine) . Le plafond de notre salon est a plus de 6 mètres, pas bon pour la chaleur....

 En gros, a deux: 90 € d'elec et 30 euros de flotte par mois. On consomme moins que la moyenne qui est de 100 euros d’énergie par mois. Mais on a beau faire gaffe, la facture descend pas...et pourtant cet été il a fait plus "chaud" que l'année dernière, mais on a géré la clim comme il faut... 100 Kw en moins...pas un euro de moins a payer...snifff
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Message par dav1974 Mar 27 Sep 2022 - 21:06

Ataré a écrit:
Docteur Nambu a écrit:Yop.

En 20 ans, suite à des changements de postes, des reconversions pro etc... j'ai fait doubler mon salaire net (de gestionnaire je suis passé à ingénieur d'études).

Quand j'ai démarré, je n'étais pas imposable, l'état me remboursait même des thunes. Un jour, j'ai eu une augmentation de 100€ par mois : je suis devenu imposable, et les thunes que l'état me filait on cessé.

Résultat : mon niveau de vie réel a baissé, au lieu de gagner 100€ de plus globalement je perdais 20€ de pouvoir d'achat / mois.

La "méritocratie" c'est une blague. Je vis un peu mieux maintenant mais pas "deux fois mieux" qu'avant. En fait, dans ce pays, on ne t'encourage pas à travailler au mieux de tes capacités.

On ne sortira jamais de la mélasse. Le capitalisme, c'est une publicité mensongère : on te fait miroiter le principe du mérite comme aux états unis, mais au final, y'a un genre de groupe avec des supers privilèges, quasi intouchable car protégé par le système, des combines fiscales au prêt à taux 0 quand tu gagnes plein de thunes, en passant par le bottin mondain pour obtenir des faveurs illégales.

L'argent va à l'argent, monsieur tout le monde a des taux d'enculés à rembourser, se tape un TVA toujours plus haute,  et ceux qui sont exclus du système (gens normaux mais aussi handicapés par ex qui ne peuvent pas travailler "normalement") ou qui en profitent vivent dans une zone grise qu'on saupoudre d'aides en tout genre pour éviter que la cocotte minute explose.

Ce qui est affligeant c'est que la loi ne s'applique pas pareil pour tous, les nantis, on leur fout la paix, mais les creuvures, ont leur fout la paix aussi (multirécidivistes et cie, clans crains par la police qui te disent texto "ah non on peut rien faire" quand tu les appelles LOOOL on croît rêver et pourtant on n'est pas dans Matrix).

Par contre monsieur Dupond on l'assassine dès qu'il oublie de cocher une case dans un formulaire ou qu'il roule à 52kmh/ au lieu de 50. C'est une vaste fumisterie.

A part déménager sur une ile déserte, il n'y a rien à faire.

Il faudrait simplifier et détricoter les lois, les faires appliquer à tous et tout le temps; mettre des collèges de décideurs et pas des mecs uniques avec superpouvoirs et empêcher les gens de se représenter pour se gaver, vérifier le résultats de leurs actions avant de leur filer des primes de résultat et cie.

Pour l'énergie, tout ce merdier est organisé dans le seul et unique but de continuer de nous faire payer. Je ne nie pas le réchauffement climatique, mais les accords européens sur le prix de l'électricité, dès le départ c'était de l'arnaque, revenir en arrière ne fait que revenir au bon sens, bon sens qui disparait à tous les niveaux de la société. Et la comme évoqué plus haut, on nous fait payer des technologies de transition... payer payer payer.

Le coup d'après, on va nous taxer pour recycler les métaux lourds de batteries, parce que sinon la terre sera empoisonnée etc... elle l'est déjà lol

Ensuite ça sera l'hydrogène, ensuite la techno d'après etc... ils ont besoin de nous pour acheter acheter acheter.

Pourquoi on ne fait pas des manifs pour mettre en avant et subventionner les moteurs à air comprimé ?

Ca existe : ça ne nécessite pas de batterie, ça peut très bien faire rouler une voiture, et ça créé même du froid donc climatisation automatique.

Les chinois sont en train de faire des tests pour des tramways suspendus qui avancent avec des aimants. Pourquoi on ne s'en inspire pas ? Le magnétisme ne se dégrade pas dans le temps, c'est ce genre de solutions qu'il faut appliquer, mais pas de bol : si tu trouves un système parfait qui n'a pas besoin d'énergie extérieure (et donc, de payer ton plein d'énergie) : ben... tu ne vends plus rien !!! 

C'est comme les médicaments : les groupes pharma ont intérêt à ce que les gens soient malades le plus longtemps possible, et soient sous traitement à vie, si ils sont guéris, ils ne vendent plus rien.

bref... vivement la fin du monde.

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Non seulement c’est vrai

Mais le pire c’est qu’il n’y a aucune solution pour faire tomber les ultra riches

Si ça se trouve squid games c’est vrai.
 Et choisir un mauvais ou bon statut quand tu es artisan ou patron de PME...c'est pareil !
Premier resto : 80 000 euros de CA , pas de salaire en hivers. Trop de charges qui me foutaient dans le rouge (EURL).
Deuxième resto 60 000 euros de CA : 1000 euros nets par mois (micro entreprise)
Troisième resto (que pizzas a emporter) 75 000 de CA: 1500 euros nets de salaire mensuel + 5000 a 6000 euros de primes que je me sortait a la fin de l'été.

 Le premier resto c'est les charges qui me foutaient dans le rouge. La TVA, le RSI etc... leurs forfait de merde et le ratrappage au bout des 3 ans, wow !
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Message par Ataré Mar 27 Sep 2022 - 21:22

Faut bien payer les Repas du gros Larcher avec les taxes
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Message par killvan Mar 27 Sep 2022 - 23:43

@gunarf est attendu, le petit gunarf, merci !  Mr. Green
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Message par Ataré Mer 28 Sep 2022 - 6:55

Retraite passage en force confirmé ce soir
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Message par drfloyd Mer 28 Sep 2022 - 7:29

Faut y aller Macron, t'es le champion en titre !!!!

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Message par Jack O'Lantern Mer 28 Sep 2022 - 13:01

du solaire peut être, chauffage bois aussi mais une PAC le ferait passer au dessus de 20 à coup sûr Wink
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Message par Maxicrash Mer 28 Sep 2022 - 13:41

Je fais mon coming out, je vis dans un hlm.
Pas de diagnostique énergétique, vu qu'on y habite depuis longtemps. Les loyers peuvent augmenter tranquillement tous les ans dans notre passoire thermique. Trop chaud l'été et passoire l'hiver. Le bailleur s'en bat les steaks de tout. On a des trous dans notre grenier, les oiseaux y nichent l'hiver et y crèvent de chaud l'été. Les fenêtres (double vitrage) sont des passoires, on sent les courants d'air fenêtres fermées.
Les évacuations d'eau sont bouchées par les plantes, certaines trouées, on peut prendre da douche dessous tranquille. 

Pas possible d'aménager les combles, on est pas propio.
Panneaux solaires ? Pas possible, on est pas proprio.
Voiture électrique ? Ah, ah ! Je l'a branche ou petit malin ? 
Je suis au SMIC, mais en arrêt maladie depuis fin 2021. Mon dernier bulletin de salaire date de fin 2021, je n'ai bénéficié d'AUCUNE augmentation du smic. (Qui aurait pu augmenté mon indemnité SECU).
On touche la prime d'activité (aucune autre aide, apl ou autre), mais elle fluctue en fonction de la sécu qui perd tes arrêts de travail, 3 mois à 0 et ensuite avec le rattrapage en 1 fois, adieu prime d'activité.
En arrêt maladie, je gagne environ 30% de moins. Quand je demande un rdv avec un spécialiste, je ne suis pas prioritaire. La plupart du temps c'est 90% des retraités qui attendent avec moi dans la salle d'attente le jour du rdv mais qui eux (ont d'autres problèmes de fric) n'ont pas -30% sur leur retraite.
Chèque énergie, on y jamais eu droit.
J'aime ma France  amoureux
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Message par Maximilien Mer 28 Sep 2022 - 13:52

Vous avez fait votre petit stock de pull col roulé ?
Allez. Hop hop hop ! On fait comme Burno nous demande !
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Message par kainrijames Mer 28 Sep 2022 - 14:45

Attentat sur les gazoducs Nordstream hier tout va bien aller...
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Message par The_Real_Zarchos Mer 28 Sep 2022 - 15:07

Pas grave ça... réalisé par nos maîtres américains...
une fois de plus on se couchera ...
En 1945 on a juste changé d'envahisseurs, il serait bon de s'en souvenir.
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Message par Jack O'Lantern Mer 28 Sep 2022 - 16:10

dav1974 a écrit:Nous on a consommé 100 Kw de moins ce mois çi que le même mois de l'année dernière (14 euros ça devrait faire en gros en moins), et on paye pareil quand même.
 

c'est très simple et heureusement que tu as moins consommé cette année car ça compense la hausse tarifaire 2022 tout simplement et c'est pour cela que tu es au même niveau de paiement
pour commencer à voir un écart en rapport baisse de conso/tarif plus cher, il faudrait que tu consommes encore moins... ou que les prix baissent (ça c'est plutôt pour 2023 d'ailleurs) !
alors prêt à mettre un col roulé comme Papy Bruno nous le conseille si bien ? Wink
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Message par rhod-atari Mer 28 Sep 2022 - 16:53

En voilà du carburant Bio & Renouvelable !

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Message par le gamer Mer 28 Sep 2022 - 16:58

The_Real_Zarchos a écrit:Pas grave ça... réalisé par nos maîtres américains...
une fois de plus on se couchera ...
En 1945 on a juste changé d'envahisseurs, il serait bon de s'en souvenir.
ben non hein ch'est les russes heinn voyons, les russes sont fous ils adorent détruire leur propres installations ou se bombarder eux meme.... d'ailleurs il parait qu'ils auraient retrouvé un passeport russe dans l'eau a proximité de l'explosion.... huhu.
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Message par kainrijames Mer 28 Sep 2022 - 18:01

le gamer a écrit:
The_Real_Zarchos a écrit:Pas grave ça... réalisé par nos maîtres américains...
une fois de plus on se couchera ...
En 1945 on a juste changé d'envahisseurs, il serait bon de s'en souvenir.
ben non hein ch'est les russes heinn voyons, les russes sont fous ils adorent détruire leur propres installations ou se bombarder eux meme.... d'ailleurs il parait qu'ils auraient retrouvé un passeport russe dans l'eau a proximité de l'explosion.... huhu.

Faut remonter à l’après guerre si les américains ont débarqués ce n'est pas pour nos beaux yeux..y avait des intérêts économiques derrière,faut voir sur quoi à été construite l'Europe et heureusement que De Gaulle a mis quelques hola sinon ça aurait pu être bien pire...
Après y a de la propagande de guerre des deux cotés mais vu les deux axes qui se foutent sur la gueule dans ce nouvel ordre mondial économique qui se dessine les gros larrons de la foire c'est l'Europe. Ca pue quand même la 3eme guerre mondiale cette histoire et je vois pas de désescalade dans les paroles et les actes venant de la classe dirigeante...
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Message par Fellock Mer 28 Sep 2022 - 18:08

De mon côté, les panneaux solaires sont vraiment efficaces. En juillet et août, on mourait de chaud, alors on a utilisé la clim non stop dans le salon et toute la nuit dans la chambre à coucher. Résultat : j'ai payé 90 € pour les deux mois. A kyoto, j'en avais pour 600 € les deux mois. Je suis passé d'un extrême à l'autre, à savoir d'une maison mal isolée (qui date de 1985 avec de vieux climatiseurs bon marché) à une maison récente (bien mieux isolée avec deux nouvelles clims et des panneaux solaires sur le toit).
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Message par le gamer Mer 28 Sep 2022 - 18:21

kainrijames a écrit:
le gamer a écrit:
The_Real_Zarchos a écrit:Pas grave ça... réalisé par nos maîtres américains...
une fois de plus on se couchera ...
En 1945 on a juste changé d'envahisseurs, il serait bon de s'en souvenir.
ben non hein ch'est les russes heinn voyons, les russes sont fous ils adorent détruire leur propres installations ou se bombarder eux meme.... d'ailleurs il parait qu'ils auraient retrouvé un passeport russe dans l'eau a proximité de l'explosion.... huhu.

Faut remonter à l’après guerre si les américains ont débarqués ce n'est pas pour nos beaux yeux..y avait des intérêts économiques derrière,faut voir sur quoi à été construite l'Europe et heureusement que De Gaulle a mis quelques hola sinon ça aurait pu être bien pire...
Après y a de la propagande de guerre des deux cotés mais vu les deux axes qui se foutent sur la gueule dans ce nouvel ordre mondial économique qui se dessine les gros larrons de la foire c'est l'Europe. Ca pue quand même la 3eme guerre mondiale cette histoire et je vois pas de désescalade dans les paroles et les actes venant de la classe dirigeante...
je suis bien d'accord avec toi, cette UE ça pue, et ça pue de plus en plus. le vrai problème est la. personne ne veut faire la guerre mais on sent bien la main des US qui pousse l'UE dans ce sens. perso je suis contre cette UE depuis quelques temps et je voudrais en sortir. il devrait y avoir des débat publics sur cette question primordiale mais bien sur cela n'aura jamais lieu dans nos médias.
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Message par The_Real_Zarchos Mer 28 Sep 2022 - 18:31

Si, sur Cnews, dans une certaine mesure.
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Message par ekarrissor Mer 28 Sep 2022 - 19:18

BULSARA a écrit:pour etayer ce que j 'avance et encore je depasse de quelques euros la facture de gunarf

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facture couvrant du mois aout  a septembre 2022.
Il y a quand même des trucs qui m’ont toujours fait halluciner.
La Tva à 20% sur la consommation, comme si c’était un luxe de se chauffer, de se faire à manger…et la tva sur les taxes, le fist ultime.
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Message par Anarwax Mer 28 Sep 2022 - 19:20

les sanctions contre les Russes... on se tire une balle dans le pied !!!
je ne soutiens pas cette politique de merde, dirigée par les ricains...
des gens comme Orban ouvrent leurs gueules pour un referendum européen sur la question...
à voir les Italiens ? et d'autres pays, qui ont trop besoin de gaz, bien sur...
toujours les gros cons de politicos frogs ou schleus qui foutent la merde...
et qui paye ??? qui paye ?? toujours les mêmes :)
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Message par rocky007 Mer 28 Sep 2022 - 19:30

ekarrissor a écrit:
Il y a quand même des trucs qui m’ont toujours fait halluciner.
La Tva à 20% sur la consommation, comme si c’était un luxe de se chauffer, de se faire à manger…et la tva sur les taxes, le fist ultime.

oui mais non, l'état de profite aucunement de cette hausse des prix... MDR MDR
puisque tout ce qui augmente est taxé, c'est un joli jackpot gouvernemental.
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Message par Laucops Mer 28 Sep 2022 - 19:34

Anarwax a écrit:les sanctions contre les Russes... on se tire une balle dans le pied !!!

Ha ouais, une sorte de "Paris vaut bien une messe" à tête renversée quoi, du genre "Ma facture de gaz vaut bien Kiev" thumleft thumleft thumleft

rocky007 a écrit:
oui mais non, l'état de profite aucunement de cette hausse des prix... MDR MDR
puisque tout ce qui augmente est taxé, c'est un joli jackpot gouvernemental.

Euh... Pour info le bouclier tarifaire va coûter 45 milliards d'euros à l'Etat en 2023, soit environ 13% du total de toutes ses recettes cumulées(tous les impôts + recettes non fiscales : 345 milliards d'euros prévues en 2023).
Donc dire que l'Etat fait du bénèf sur ces augmentations, c'est faux.
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Message par Ataré Mer 28 Sep 2022 - 19:53

Laucops a écrit:
Anarwax a écrit:les sanctions contre les Russes... on se tire une balle dans le pied !!!

Ha ouais, une sorte de "Paris vaut bien une messe" à tête renversée quoi, du genre "Ma facture de gaz vaut bien Kiev" thumleft thumleft thumleft

rocky007 a écrit:
oui mais non, l'état de profite aucunement de cette hausse des prix... MDR MDR
puisque tout ce qui augmente est taxé, c'est un joli jackpot gouvernemental.

Euh... Pour info le bouclier tarifaire va coûter 45 milliards d'euros à l'Etat en 2023, soit environ 13% du total de toutes ses recettes cumulées(tous les impôts + recettes non fiscales : 345 milliards d'euros prévues en 2023).
Donc dire que l'Etat fait du bénèf sur ces augmentations, c'est faux.

Si c’est faux

Car ensuite pendant 5 ans qui va rembourser le bouclier et le quoi qu’il en coûte ? A ton avis ?

C’est toi
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Message par GuiM Mer 28 Sep 2022 - 20:29

Je le voyais venir cette solidarité envers les Ukrainiens qui s'effilocherait dès qu'elle impacterait le porte feuille.

Pour moi les Ricains sont loin d'être innocents mais Poutine avait, pour moi (bis), plus intelligent à faire qu'une guerre.
Au contraire, c'est le mieux qu'il pouvait faire pour les US.
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Message par Maximilien Mer 28 Sep 2022 - 20:40

Ils voulaient ruiner les russes pour qu’ils se révoltent contre leurs dirigeants. Résultat, ils sont en train de nous ruiner… et derrière, ils pleurent quand des partis populistes arrivent au pouvoir Razz
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Message par rocky007 Mer 28 Sep 2022 - 20:44

cette série encore mieux que Les anneaux de pouvoir ... je me demande quel twist il va y avoir une fois que l'Ukraine va attaquer les zones annexées, se prendre une bombe nucléaire tactique et voir l'OTAN se pisser dessus ne pourra que sanctionner en bloquant toutes exportations de bonbons Haribo en Russie.

D'un autre côté, qu'avons nous d’autres comme armes à part des sanctions inefficaces ?
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Message par corben Mer 28 Sep 2022 - 20:48

Anarwax a écrit:les sanctions contre les Russes... on se tire une balle dans le pied !!!
je ne soutiens pas cette politique de merde, dirigée par les ricains...
des gens comme Orban ouvrent leurs gueules pour un referendum européen sur la question...
à voir les Italiens ? et d'autres pays, qui ont trop besoin de gaz, bien sur...
toujours les gros cons de politicos frogs ou schleus qui foutent la merde...
et qui paye ??? qui paye ?? toujours les mêmes :)
oui c'est vrai. on aurait du laisser les russes envahir l'ukraine comme ils ont envahi la georgie, le dombass. Tous ces territoires appartiennent à la Russie. 

Franchement garder le gaz russe méritait bien de se coucher. 

Vous faites pitié. Vous reprochez en permanence aux dirigeants d'être nuls mais vous n'avez aucune valeur en fait. 

Heureusement que les américains n'ont pas fait comme vous durant la seconde guerre mondiale.

Les sanctions sont efficaces. simplement on n'assiste pas à un effondrement économique de la Russie mais à l'installation d'une économie comme celle des pays du Golfe du pétrole, du gaz et rien d'autre.

Poutine vient juste de mettre son pays dans la merde pour les 10 prochaines années. Même la chine et l'inde lui disent que ça suffit mais vous préférez croire Russia Today
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Message par Maxicrash Mer 28 Sep 2022 - 21:23

La France qui se passe du gaz russe, c'est une blague. Où croyez-vous qu'elle continue de se fournir en charbon et uranium ?

La Russie a baissé ses exportations de gaz vers Europe mais les a augmentés vers l'Asie, la différence de rentrée f'argent n'est pas énorme, en leur défaveur certes.
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