Re: RETURN TO MONKEY ISLAND

[Pops]

Qui croire, des tests "rédigés" par des jeunos qui n'ont pas connu la période point & click, surpris de s'essayer à un nouveau genre et donc complaisants ou last.wave qui est un fan du jeu mais peut-être trop exigeant en sachant qu'au grand jamais aucun nouvel opus n'aurait pu surpasser le 1 ou le 2?

Ce ne serait pas une première de voir un jeu encensé dans la "presse" vidéoludique et qui s'avère au final être un divertissement tièdasse ou pire...une daube...
A titre perso je m'en remettrai aux avis de deux qui connaissent les 2 premiers opus pour y avoir vraiment joué, seul élément de comparaison fiable. A date je serai donc plus tenté de suivre lastwave...sauf avis contraire argumenté.

[oiseau de proie]

Peut-être que le jeu a été pensé pour la génération actuelle, si un jeu n'est pas facile et "finissable" assez vite, on passe à un autre, vu que c'est pas ça qui manque lol
Du coup on est plus comme dans genre littéraire de type Nouvelle qu'un point & click !

[last.wave]

Qui croire, des tests "rédigés" par des jeunos qui n'ont pas connu la période point & click, surpris de s'essayer à un nouveau genre et donc complaisants ou last.wave qui est un fan du jeu mais peut-être trop exigeant en sachant qu'au grand jamais aucun nouvel opus n'aurait pu surpasser le 1 ou le 2?

Parfaitement résumé. J’imagine que la vérité se trouve entre les deux, mais de mon côté ça ne prend pas. Bon je n’y ai joué que deux heures, peut-être que je vais changer d’avis.

[chacs]

Les retours des joueurs sur steam
https://store.steampowered.com/app/2060130/Return_to_Monkey_Island/

[chacs]

Peut-être que le jeu a été pensé pour la génération actuelle, si un jeu n'est pas facile et "finissable" assez vite, on passe à un autre, vu que c'est pas ça qui manque lol
Du coup on est plus comme dans genre littéraire de type Nouvelle qu'un point & click !

Ou pensé pour les vieux joueurs qui n'ont plus trop le temps de jouer. Perso ça me va très bien qu'il se boucle en 10 heures.

[oiseau de proie]

A mon avis, vu la "difficulté", tu vas mettre moitié moins de temps à le finir    
Un des commentaires de ton lien "...and beautifully adapted to modern audiences", je crois que c'est un des points clefs qui va faire qu'on sera déçu ou non quand on est fan de ce genre jeux!

[chacs]

A mon avis, vu la "difficulté", tu vas mettre moitié moins de temps à le finir    

5 heures, encore mieux.
Dans le meilleur des cas, j'arrive à me dégager 45 minutes de JV par jour.
5 heures ça me fait une semaine de jeu, ça me va très bien.

[last.wave]

Le jeu est sorti hier à 20h, le lendemain matin des gens l’ont fini. Déjà il y a un souci. Ce serait intéressant de débattre sur le genre, Return to Monkey Island est-il un "point and click" ? Qu’est-ce qui définit réellement le genre ?

[chacs]

Le jeu est sorti hier à 20h, le lendemain matin des gens l’ont fini. Déjà il y a un souci. Ce serait intéressant de débattre sur le genre, Return to Monkey Island est-il un "point and click" ?

Si j'ai bien compris, la soluce est intégrée au jeu. Tu confirmes ?
C'est peut être pour ça qu'autant de personnes l'ont terminé.

[oiseau de proie]

Le jeu est sorti hier à 20h, le lendemain matin des gens l’ont fini. Déjà il y a un souci. Ce serait intéressant de débattre sur le genre, Return to Monkey Island est-il un "point and click" ? Qu’est-ce qui définit réellement le genre ?

Peut-être que Ron voulait juste raconter son histoire pour conclure la saga et s'en foutait du gameplay;
a sacrifié ce dernier en sachant que toute façon il n'avait pas l'équipe derrière lui comme à l'époque de LucasFilm pour paufiner cet aspect.
Sans le savoir, il vient de créer un nouveau genre, follow (me) and click

[last.wave]

Oui le personnage qui t’accompagne te dit quoi faire si tu lui parles.
Mais personne n’est choqué par le gameplay ? Dans le 1 et le 2, tu pouvais parler avec un personnage, le pousser, le tirer, le prendre même, le regarder… Il y avait plein de possibilités à explorer et il fallait user de son imagination. Là tu appuies sur A. Super.

[chacs]

De toute façon sortir un Point&Click pur et dur à l'ancienne aurait été un suicide commercial.

C'est comme sortir un jeu d'aventure avec saisie des commandes en mode texte, en 1990.

[last.wave]

De toute façon sortir un Point&Click pur et dur à l'ancienne aurait été un suicide commercial.

C'est comme sortir un jeu d'aventure avec saisie des commandes en mode texte, en 1990.

C’est sûrement vrai ça. 

Maintenant, en tant que fan et joueur, l’aspect commercial n’est pas trop mon problème.

Thimbleweed Park a fait un bide ?

Les créateurs ont tendance à flinguer eux mêmes leur chef d’oeuvre, les exemples ne manquent pas. Monkey Island a 30 ans, pourquoi revenir maintenant dessus ?

[last.wave]

En fait, je n’ai pas envie de connaitre la suite de Monkey 2, je l’ai déjà inventée dans ma tête, j’ai eu 30 ans pour le faire. C’est ce qui fait de ce jeu une légende.

[last.wave]

Du coup je vais revendre le jeu sans le terminer. Ah non mince, c’est une version démat. Epoque de merde.

[oiseau de proie]

Du coup je vais revendre le jeu sans le terminer. Ah non mince, c’est une version démat. Epoque de merde.

Revend ton compte steam 
Mais je compatis avec ta douleur!

[chacs]

Pour moi Monkey Island c’est surtout l'ambiance, l'univers, l'humour et l'OST.
à la limite le gameplay c'est accessoire. Certaines enigmes sont sympa mais la courbe de difficulté est beaucoup trop raide. Surtout dans le 2, quand on commence à multiplier les lieux visités et les objets de l'inventaire, c'est vraiment difficile.

Le point&click était le genre AAA des années 89/92, pas grâce à son gameplay mais parce que c'était le seul genre qui promettait de beaux graphismes et une histoire à raconter. Dès que les machines sont devenus plus puissantes, c'est le genre action aventure 3D qui est devenu le genre AAA.

[chacs]

Du coup je vais revendre le jeu sans le terminer. Ah non mince, c’est une version démat. Epoque de merde.

ah mince.
bon, tu peux donc te donner le temps de le finir.

[oiseau de proie]

Pour moi Monkey Island c’est surtout l'ambiance, l'univers, l'humour et l'OST.
à la limite le gameplay c'est accessoire. Certaines enigmes sont sympa mais la courbe de difficulté est beaucoup trop raide. Surtout dans le 2, quand on commence à multiplier les lieux visités et les objets de l'inventaire, c'est vraiment difficile.

Le point&click était le genre AAA des années 89/92, pas grâce à son gameplay mais parce que c'était le seul genre qui promettait de beaux graphismes et une histoire à raconter. Dès que les machines sont devenus plus puissantes, c'est le genre action aventure 3D qui est devenu le genre AAA.

Dans ce cas là, si le gameplay est accessoire, ce n'est plus un jeu vidéo.
"Ambiance, univers, humour, OST" autant allé au cinéma, tu auras encore plus d'immersion!

[jack oneil]

Quand j'ai vu les différents tests j'en ai retenu qu'une chose ce n'est pas les Monkey Island 1/2/3 que j'ai connu   .
Mais plutôt un jeu utilisant l'univers de Monkey Island avec les codes des jeux actuels et ça perso j'aime pas.
Comme le dit last-wave où est passer le gameplay de Monkey Island ?
Vous savez son côté tu essayes plein de connerie pour trouver la solution et quand tu trouve la solution parmi une tonne de connerie penser par les développeurs   la solution te fait éclater de rire   ?
Du coup ensuite tu essayes encore plus de chose complètement improbable pour redécouvrir encore plus de choses WTF, Monkey Islande quoi   .
Bref perso pour moi ça sera non, car quitte à "jouer" à ce Monkey Islande version "simplifier" voir "éducatif" je préfère regarder un let's play fr sans parlote vite fait, au final ça me fera moins mal   .

Jack Oneil 

[chacs]

Pour moi Monkey Island c’est surtout l'ambiance, l'univers, l'humour et l'OST.
à la limite le gameplay c'est accessoire. Certaines enigmes sont sympa mais la courbe de difficulté est beaucoup trop raide. Surtout dans le 2, quand on commence à multiplier les lieux visités et les objets de l'inventaire, c'est vraiment difficile.

Le point&click était le genre AAA des années 89/92, pas grâce à son gameplay mais parce que c'était le seul genre qui promettait de beaux graphismes et une histoire à raconter. Dès que les machines sont devenus plus puissantes, c'est le genre action aventure 3D qui est devenu le genre AAA.

Dans ce cas là, si le gameplay est accessoire, ce n'est plus un jeu vidéo.
"Ambiance, univers, humour, OST" autant allé au cinéma, tu auras encore plus d'immersion!

Je me suis mal exprimé, en fait si le gameplay est très important, mais je ne trouve pas les principes du gameplay des Point&Click à l'ancienne très amusant. Mais Monkey Island compense par son ambiance,son humour, son OST etc ... sinon je n'y aurais pas joué.

[last.wave]

Merci Jacky, je me sens moins seul !

[oiseau de proie]

Cela dit, on vieilli, on évolue avec le temps, on a pas tous autant de temps disponible que lorsqu'on était gosse donc le point de vu de Chacs est compréhensible également.

[last.wave]

Ça se comprend tout à fait, mais est-ce que l’on doit faire évoluer les genres pour ceux qui ont moins de temps ? Si t’as pas le temps, tu ne vas pas te lancer dans un RPG.

[last.wave]

Non mais chacs a raison sur une chose, c’est l’aspect commercial qui détermine le jeu. C’est sur que tu sors un PnC old school en 2022, le public sera réduit. Mais j’aurais aimé qu’il inverse ses intentions entre Return to Monkey et Thimbleweed Park, cela aurait été plus cohérent.

[jack oneil]

Je vais prendre l'exemple du jeu Monkey Island 2 où tu avais un mode facile à choisir au début du jeu   .
Mais il fallait n'assumer que tu étais un bleu-bite en jeu d'aventures et voilà un problème de régler avec un mode comme celui-ci tu proposes un mode "joueur actuel" et un mode traditionnel   .
Sans compter le mode graphique HD vers SD etc, aujourd'hui ce n'est pas les solutions qui manque sérieux   .

Jack Oneil 

[jack oneil]

Je rajouterais qu'a l'époque quand sortait un quick and pay surtout un Lucas Art tu SAVAIS que tu partais pour une aventure qui aller durer dans le temps (surtout sans aucune aide)  .

Jack Oneil 

[Rudolf III.]

Si t’as pas le temps, tu ne vas pas te lancer dans un RPG.

C'est tout à fait possible si tu es régulier (rythme de jeu quotidien ou presque) et que tu acceptes de ne jouer à rien d'autre pendant des semaines, voire des mois.

Ce que je dis est également valable pour les jeux d'aventure.

[drfloyd]

Le jeu est sorti hier à 20h, le lendemain matin des gens l’ont fini. Déjà il y a un souci. Ce serait intéressant de débattre sur le genre, Return to Monkey Island est-il un "point and click" ? Qu’est-ce qui définit réellement le genre ?

oups, c'est un dessin animé en fait ? 

[chacs]

Si t’as pas le temps, tu ne vas pas te lancer dans un RPG.

C'est tout à fait possible si tu es régulier (rythme de jeu quotidien ou presque) et que tu acceptes de ne jouer à rien d'autre pendant des semaines, voire des mois.

Ce que je dis est également valable pour les jeux d'aventure.

Oui. C’est ce que j’ai fait pour BOTW. J’ai joué qu’à ça pendant 4 mois. Et bien je ne le referai plus pour TOTK.

[Rudolf III.]

Je rajouterais aussi qu'il faut savoir profiter des temps morts de la journée (quitte à passer moins de temps sur Internet et donc sur les forums ^^), et accepter de jouer en nomade : ça aide beaucoup. Là par exemple, tout à l'heure juste après avoir écrit mon message précédent, j'ai profité du fait d'avoir vingt minutes devant moi, dans ma bagnole, pour continuer à explorer le donjon en vue subjective de mon "donjon-RPG" tout en dessinant son plan à la main sur mon cahier quadrillé, avant qu'il ne soit l'heure de mon rendez-vous de boulot.