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Message par rastlin Jeu 26 Déc 2019 - 18:50

avalon471 a écrit:
rastlin a écrit:
se soucier de la viabilité de notre modèle social et de l avenir de nos enfants
Tu penses sérieusement ce que tu dis? Qu'en soutenant les idées de Macron tu œuvres pour le futur de nos enfants?
Non j ai pas dis ça, relis.

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Message par Invité Jeu 26 Déc 2019 - 18:50

rastlin a écrit:Si se soucier de la viabilité de notre modèle social et de l avenir de nos enfants fait de moi un macronien, alors oui.
Ah l'argument de la viabilité, genre il n'y a que les conservateurs neo libéraux qui s'en soucient Rolling Eyes
Tu choisis juste le chemin le plus facile, celui emprunté depuis 40 ans et qui ,ne fonctionne pas.
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Message par Lequintal Jeu 26 Déc 2019 - 18:50

@spip, un cheminot qui touche encore la prime charbon c'est compliqué à justifier quand meme..

Il faut reconnaitre que les mecs sont pas malheureux quand même, je rejoins Mateo sur ce point.

Après, un jour on leur a octroyé ces avantages, c'est humain de vouloir les garder, ce qui serait logique c'est que les nouveaux entrants sachent que les régles ont changé et qu'ils n'auront plus autant d'avantages.
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Message par aragorn42 Jeu 26 Déc 2019 - 18:51

Je suis venu, j'ai lu,  Rastlin toujours à la rue!!!!!
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Message par rastlin Jeu 26 Déc 2019 - 18:53

marmotjoy a écrit:
rastlin a écrit:Si se soucier de la viabilité de notre modèle social et de l avenir de nos enfants fait de moi un macronien, alors oui.
Ah l'argument de la viabilité, genre il n'y a que les conservateurs neo libéraux qui s'en soucient Rolling Eyes
Tu choisis juste le chemin le plus facile, celui emprunté depuis 40 ans et qui ,ne fonctionne pas.
Plus facile est le côté obscur, plus rapide.
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Message par Lequintal Jeu 26 Déc 2019 - 18:53

marmotjoy a écrit:
rastlin a écrit:Si se soucier de la viabilité de notre modèle social et de l avenir de nos enfants fait de moi un macronien, alors oui.
Ah l'argument de la viabilité, genre il n'y a que les conservateurs neo libéraux qui s'en soucient Rolling Eyes
Tu choisis juste le chemin le plus facile, celui emprunté depuis 40 ans et qui ,ne fonctionne pas.

Et pourtant il a raison, est ce que le monde dont la France va pouvoir continuer à vivre en s'endettant continuellement ?

A un moment, les politiques sont là aussi pour se pencher sur ces problèmes sinon on va aller dans le mur, je me demande si on est pas déjà dedans..


Dernière édition par Lequintal le Jeu 26 Déc 2019 - 18:53, édité 1 fois
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Message par rastlin Jeu 26 Déc 2019 - 18:53

aragorn42 a écrit:Je suis venu, j'ai lu,  Rastlin toujours à la rue!!!!!
Et les nantis dans la rue.
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Message par spip Jeu 26 Déc 2019 - 18:54

rastlin a écrit:
avalon471 a écrit:Serais tu un agent infiltré par Macron Rastlin? Razz
Si se soucier de la viabilité de notre modèle social et de l avenir de nos enfants fait de moi un macronien, alors oui.

Les enfants demandent des kdo au père noël que les parents payeront. Le déficit c est des kdo aux adultes que leurs enfants payeront.
Il n'y a pas de déficit.
https://www.marianne.net/economie/reforme-des-retraites-ces-24-milliards-qui-resoudraient-le-deficit-une-fois-pour-toutes
Notre modèle social se porte bien.
Faut-il encore que nos politiciens ne le tuent pas pour le refiler aux copains de chez Black Rock.
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Message par Invité Jeu 26 Déc 2019 - 18:55

rastlin a écrit:Ben non, c est la vérité sauf l age de départ moyen qui est de.... 53 à 57 ans.
bah non c'est pas la vérité sauf si 57=50 MDR
Ceci-dis, en soi je ne trouve pas scandaleux d'harmoniser les âges de départ (bon j'aurais préféré qu'il harmonisent sur les cheminots). C'est surtout de les présenter à chaque réforme comme bouc-émissaires.
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Message par Invité Jeu 26 Déc 2019 - 18:58

Lequintal a écrit:A un moment, les politiques sont là aussi pour se pencher sur ces problèmes sinon on va aller dans le mur, je me demande si on est pas déjà dedans..
Oui tout à fait d'accord avec toi donc autant arrêter d'appliquer ce qui échoue depuis 40 ans Wink
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Message par spip Jeu 26 Déc 2019 - 18:59

Lequintal a écrit:@spip, un cheminot qui touche encore la prime charbon c'est compliqué à justifier quand meme..
MDR Putain la prime de charbon !
Et la prime d'absence de prime aussi, tu l'as oublié !
C'est plus un cliché là, c'est un poster géant !
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Message par avalon471 Jeu 26 Déc 2019 - 19:00

Ouf!
Définis moi alors "viabilité" dans notre modèle social alors,parce qu'honnêtement tes propos sont tendancieux.
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Message par rastlin Jeu 26 Déc 2019 - 19:02

spip a écrit:
rastlin a écrit:
avalon471 a écrit:Serais tu un agent infiltré par Macron Rastlin? Razz
Si se soucier de la viabilité de notre modèle social et de l avenir de nos enfants fait de moi un macronien, alors oui.

Les enfants demandent des kdo au père noël que les parents payeront. Le déficit c est des kdo aux adultes que leurs enfants payeront.
Il n'y a pas de déficit.
https://www.marianne.net/economie/reforme-des-retraites-ces-24-milliards-qui-resoudraient-le-deficit-une-fois-pour-toutes
Notre modèle social se porte bien.
Faut-il encore que nos politiciens ne le tuent pas pour le refiler aux copains de chez Black Rock.
J avais lu, et j ai bien compris qu' on va entamer le capital et vite le dilapider à ce rythme.  Ainsi, réaffecter les sommes allouer à combler le déficit de la sécu ne feront pas baisser le déficit structurel de l État en général.  Parce que oui, on peut aussi  continuer à vivre à credit. 

Par contre effectivement black rock et consorts c est un gros problème .
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Message par rastlin Jeu 26 Déc 2019 - 19:04

marmotjoy a écrit:
rastlin a écrit:Ben non, c est la vérité sauf l age de départ moyen qui est de.... 53 à 57 ans.
bah non c'est pas la vérité sauf si 57=50 MDR
Ceci-dis, en soi je ne trouve pas scandaleux d'harmoniser les âges de départ (bon j'aurais préféré qu'il harmonisent sur les cheminots). C'est surtout de les présenter à chaque réforme comme bouc-émissaires.
Tout à fait.  Mais au final à chaque grève de qui on parle? Des trains et des profs (désolé là j ai pas fait exprès). Si tout le monde est loger peu ou prou à la même enseigne, c est plus compliquer d allumer des pare-feu.
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Message par Invité Jeu 26 Déc 2019 - 19:07

bah tu peux rajouter les autoroutes qui rapporterait quelques milliards aujourd'hui, les niches fiscales inutiles (des déductions oui, mais avec un plancher sous lequel ne pas descendre comme aux EU, grand pays socialo), 35 Mds de baisse de charges inefficace qui profitent aux gros vu les usines à gaz (et qui ne sont pas les plus grands créateurs d'emploi) etc etc etc ..................
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Message par spip Jeu 26 Déc 2019 - 19:07

Vivre à crédit avec des taux négatifs ou nuls en ce moment ce n'est pas un problème !
Ce serait même judicieux.
Mais ça n'est pas dans l'air du temps, et surtout ne rapporte rien aux banques. Donc on va plutôt faire payer les petites gens. Ça au moins ça rapporte.
Plus c'est gros, plus ça passe, comme dirait l'autre.
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Message par Lequintal Jeu 26 Déc 2019 - 19:08

spip a écrit:
Lequintal a écrit:@spip, un cheminot qui touche encore la prime charbon c'est compliqué à justifier quand meme..
MDR Putain la prime de charbon !
Et la prime d'absence de prime aussi, tu l'as oublié !
C'est plus un cliché là, c'est un poster géant !

:mrgreen:on peut plus taquiner le goujeon ..

Le CE de la SNCF, là on peut en parler  ? Cool
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Message par avalon471 Jeu 26 Déc 2019 - 19:09

rastlin a écrit:effectivement black rock et consorts c est un gros problème .
Enfin un point ou je te trouve lucide.
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Message par Invité Jeu 26 Déc 2019 - 19:11

rastlin a écrit:Tout à fait.  Mais au final à chaque grève de qui on parle? Des trains et des profs (désolé là j ai pas fait exprès). Si tout le monde est loger peu ou prou à la même enseigne, c est plus compliquer d allumer des pare-feu.
Pour les profs ils se sont juste pris le retour de bâton. Si tu veux vraiment harmoniser, alors faut tout mettre sur la table et ne pas harmoniser que ce qui arrange. C'est le pêché originel de chacune des réformes. En même temps tu braille sur les profs, sans augmentation ils auraient perdu deux fois plus que les autres, t'appelle çà sérieusement loger tout le monde à la même enseigne? scratch
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Message par spip Jeu 26 Déc 2019 - 19:13

Lequintal a écrit:
:mrgreen:on peut plus taquiner le goujeon ..

Le CE de la SNCF, là on peut en parler  ? Cool
Ah là je maîtrise pas trop.
De ce que j'en sais, c'est très variable selon les régions et ton entité (oui la SNCF a été découpée en rondelle).
Mais vas y, tu peux dire des conneries, j'ai pas toutes les infos pour te contredire Mr. Green
Vacances gratuites à Tahiti, putes offertes sur place, bouffes à l'œil... Fais toi plaiz.
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Message par Invité Jeu 26 Déc 2019 - 19:14

Genre y a pas de CE dans le privé MDR
spip a écrit:Vivre à crédit avec des taux négatifs ou nuls en ce moment ce n'est pas un problème !
Ce serait même judicieux.
Mais ça n'est pas dans l'air du temps, et surtout ne rapporte rien aux banques. Donc on va plutôt faire payer les petites gens. Ça au moins ça rapporte.
Plus c'est gros, plus ça passe, comme dirait l'autre.
Là aussi qu'est-ce qu'on nous raconte somme salades Rolling Eyes Sans parler de Sarkosy qui avait une occasion en or en 2008 pour tout renégocier ohnon
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Message par mateo Jeu 26 Déc 2019 - 19:18

spip a écrit:
mateo a écrit:
spip a écrit:
Pour toi, vu que ce qu'a ton voisin est injustifié, plutôt que de vouloir la même chose, tu réclames que tout le monde se fasse démonter la rondelle ? Toi y compris ?
Logique.

Les mecs ne payent pas le train ou un tout petit montant, des jours de recup à la pelle...

Non c’est sûr ils n’ont aucun avantage

Moi aussi je veux la retraite à 50 ans, la sécurité de l’emploi et leurs avantages sauf que je suis réaliste

Il ne peut pas y avoir deux poids deux mesures
1 cliché par phrase. Point Macron atteint ! Mr. Green

Merci pour cette belle argumentation, tu m’as convaincu MDR
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Message par spip Jeu 26 Déc 2019 - 19:21

À ton service Mr. Green
Si jamais t'as besoin, j'ai la même pour les profs, les hôpitaux, l'emploi de ton choix.
C'est cadeau.
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Message par mateo Jeu 26 Déc 2019 - 19:26

Avec plaisir vu tes nombreux arguments cela va aller vite MDR

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Message par Lequintal Jeu 26 Déc 2019 - 19:32

spip a écrit:
Lequintal a écrit:
:mrgreen:on peut plus taquiner le goujeon ..

Le CE de la SNCF, là on peut en parler  ? Cool
Ah là je maîtrise pas trop.
De ce que j'en sais, c'est très variable selon les régions et ton entité (oui la SNCF a été découpée en rondelle).
Mais vas y, tu peux dire des conneries, j'ai pas toutes les infos pour te contredire Mr. Green
Vacances gratuites à Tahiti, putes offertes sur place, bouffes à l'œil... Fais toi plaiz.

ok je préfère MDR MDR
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Message par rastlin Jeu 26 Déc 2019 - 19:53

marmotjoy a écrit:bah tu peux rajouter les autoroutes qui rapporterait quelques milliards aujourd'hui, les niches fiscales inutiles (des déductions oui, mais avec un plancher sous lequel ne pas descendre comme aux EU, grand pays socialo), 35 Mds de baisse de charges inefficace qui profitent aux gros vu les usines à gaz (et qui ne sont pas les plus grands créateurs d'emploi) etc etc etc ..................
Et donc on fait rien nulle part? Ou on en revient à votre argument massue de la corrida. Je disais à l époque qu' il fallait mieux aller voir dans les grosses usines de bouffe que de s indigner sur les taureaux. Et comme argument à l époque? On peut faire les deux. 

Ben la c est pareil, on vire des niches fiscales et  on s 'occupe des retraites.
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Message par avalon471 Jeu 26 Déc 2019 - 20:02

rastlin a écrit:
marmotjoy a écrit:bah tu peux rajouter les autoroutes qui rapporterait quelques milliards aujourd'hui, les niches fiscales inutiles (des déductions oui, mais avec un plancher sous lequel ne pas descendre comme aux EU, grand pays socialo), 35 Mds de baisse de charges inefficace qui profitent aux gros vu les usines à gaz (et qui ne sont pas les plus grands créateurs d'emploi) etc etc etc ..................
Et donc on fait rien nulle part? Ou on en revient à votre argument massue de la corrida. Je disais à l époque qu' il fallait mieux aller voir dans les grosses usines de bouffe que de s indigner sur les taureaux. Et comme argument à l époque? On peut faire les deux. 

Ben la c est pareil, on vire des niches fiscales et  on s 'occupe des retraites.
Ce serait plus juste déjà sauf que dans la réalité on ne touche qu'aux retraites. Very Happy
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Message par spip Jeu 26 Déc 2019 - 20:31

mateo a écrit:Avec plaisir vu tes nombreux arguments cela va aller vite MDR

Ça limite le nombre de postes cités remplis de conneries Mr. Green

Il n'empêche, je ne sais jamais où commence le troll et où se situe vraiment les idées des uns et des autres.
Je lis beaucoup le forum sans intervenir. Et je suis toujours étonné du nombre de conneries qu'on peut y lire.
Bon OK. C'est un peu le titre du topic. Mr. Green
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Message par rastlin Jeu 26 Déc 2019 - 20:52

avalon471 a écrit:
rastlin a écrit:
marmotjoy a écrit:bah tu peux rajouter les autoroutes qui rapporterait quelques milliards aujourd'hui, les niches fiscales inutiles (des déductions oui, mais avec un plancher sous lequel ne pas descendre comme aux EU, grand pays socialo), 35 Mds de baisse de charges inefficace qui profitent aux gros vu les usines à gaz (et qui ne sont pas les plus grands créateurs d'emploi) etc etc etc ..................
Et donc on fait rien nulle part? Ou on en revient à votre argument massue de la corrida. Je disais à l époque qu' il fallait mieux aller voir dans les grosses usines de bouffe que de s indigner sur les taureaux. Et comme argument à l époque? On peut faire les deux. 

Ben la c est pareil, on vire des niches fiscales et  on s 'occupe des retraites.
Ce serait plus juste déjà sauf que dans la réalité on ne touche qu'aux retraites. Very Happy
Oh non. Fiscalement pas mal de chose ont changé pour les entreprises. Déjà pour le PAS on leur a transféré le recouvrement (comme la tva) et c est pas gratuit. Pas mal de choses ont changé sur les plus-values, les crédits d impôts ... Et hors fiscalité , de plus en plus de normes se sont ajoutés. 
https://www.lerevenu.com/impots-et-droits/suppression-de-niches-fiscales-les-entreprises-appelees-contribuer
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Message par Tryphon Jeu 26 Déc 2019 - 20:54

rastlin a écrit:
marmotjoy a écrit:
rastlin a écrit:Si se soucier de la viabilité de notre modèle social et de l avenir de nos enfants fait de moi un macronien, alors oui.
Ah l'argument de la viabilité, genre il n'y a que les conservateurs neo libéraux qui s'en soucient Rolling Eyes
Tu choisis juste le chemin le plus facile, celui emprunté depuis 40 ans et qui ,ne fonctionne pas.
Plus facile est le côté obscur, plus rapide.

Mais pas plus fort...
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Message par mateo Jeu 26 Déc 2019 - 20:57

spip a écrit:
mateo a écrit:Avec plaisir vu tes nombreux arguments cela va aller vite MDR

Ça limite le nombre de postes cités remplis de conneries Mr. Green

Il n'empêche, je ne sais jamais où commence le troll et où se situe vraiment les idées des uns et des autres.
Je lis beaucoup le forum sans intervenir. Et je suis toujours étonné du nombre de conneries qu'on peut y lire.
Bon OK. C'est un peu le titre du topic. Mr. Green

C’est pourquoi il faut poster aussi, cela permet de donner tes arguments et de prouver qu’il y a des conneries ou tout du moins de les relativiser

Facile de dire, ce sont des conneries, vous avez tort sans aucun argument derrière
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