Re: Le Guide soluce complet ZELDA A LINK TO THE PAST!

par pouletmagique Sam 30 Mai 2015 - 8:46

Hé les mecs, détendez-vous...

D'un coté, comme le dit Evola, 10/15 euros pour un guide papier (pas un fichier pdf hein) qui a l'air bien foutu et plus complet qu'une simple soluce), c'est pas cher. C'est pas parce que c'est fait par un fan que ça doit être gratuit car il y a quand même le temps de recherche (même si internet facilite les choses) et après, il y a la production en lui-même qui implique un cout. Après, s'il se fait une marge, c'est tout de même bien normal. Ici, et moi le premier, on hésite pas à revendre des doubles, des retours de brocante en se faisant parfois des jolies culbutes.

D'un autre coté, Evola, ton argument, en plus d'être pas terrible en quotant quelqu'un comme tu le fais afin de "trainer" un peu le mec dans la boue, n'est pas pertinent. D'une part, parce que tu cites des guides pros et qu'en plus, certains sont chauds à trouver pour un collectionneur.

Perso, j'ai préco celle à 15 euros (car la couv de base est moche) parce que je suis curieux de voir ce que ça va donner et que Zelda 3 est ma madeleine de Proust. Néanmoins, j'espère un travail de qualité sinon, comme pour Pix'n love, ils n'auront plus un sous de ma part (en plus de mon mépris éternel).

par **Evola** Sam 30 Mai 2015 - 13:17

pouletmagique a écrit:

D'un autre coté, Evola, ton argument, en plus d'être pas terrible en quotant quelqu'un comme tu le fais afin de "trainer" un peu le mec dans la boue, n'est pas pertinent. D'une part, parce que tu cites des guides pros et qu'en plus, certains sont chauds à trouver pour un collectionneur.

La valeur d'échange d'un livre d'occase (la prétendue valeur du marché) ça c'est la vraie arnaque... La valeur d'usage d'un livre neuf est beaucoup moins subjective ...

Je ne suis pas collectionneur. Donc la valeur d'échange je m'en tape grave. Je n'ai pas l'intention d'acheter des guides à 10 euros pour les mettre dans une vitrine en me disant que je pourrai les revendre à 15 ou 20 euros

En tant que joueur seule la valeur d'usage m'importe. Je compte jouer à Zelda ALTTP sur ma GB micro et avoir un guide sous la main super pratique que je pourrai lire et consulter utilement partout .

par Kaméha Sam 30 Mai 2015 - 13:22

Faut préciser qu'Evola n'a point de smartphone Razz

par **Fellock** Sam 30 Mai 2015 - 14:44

Et que c'est la première fois qu'il joue à Zelda Alttp MDR

Bref, un moyen facile de se faire du fric. On profite de sa "notoriété" pour pondre un guide en 2-3 mois max et ça attire tous les pigeons. Vu sous cet angle, ça semble vraiment trop facile et les choses ne vont pas s'arranger, loin de là...

par Bavouillou Dim 31 Mai 2015 - 16:30

Espérons que le guide ne sera pas rédigé avec la même rigueur orthographique que les commentaires Youtube de LAKAV (sur la page même de présentation du projet).
Un tel manque de rigueur quand on veut vendre un produit (illégal qui plus est ?) ne donne vraiment pas envie d'investir...

par **mateo** Dim 31 Mai 2015 - 18:32

Malheureusement ce n'est pas le seul à proposer des guides avec des fautes, après on va dire que ce sont des amateurs, ok mais prenez plus de temps pour bien relire avant impression

Chez Pix aussi le problème est récurrent

par UltimaKHZ Lun 1 Juin 2015 - 19:11

Bon ben j'ai encore moins d' excuse pour ne pas m'y mettre alors... ^^

par **mateo** Mar 2 Juin 2015 - 15:38

Peu probable qu'ils atteignent les 400%

par anachronox Mar 2 Juin 2015 - 16:27

Dommage, Link's Awakening est mon préféré.

par **mateo** Mar 2 Juin 2015 - 16:37

Vu le succès pour ce guide, je pense qu'ils relanceront une campagne pour le guide complet Zelda Link’s Awakening

par **Evola** Mar 2 Juin 2015 - 18:54

J'espère que ce n'est que le début d'une longue série de guides encyclopédiques ...

J'aimerais ensuite Castlevania Sotn ...

par Kaméha Mar 2 Juin 2015 - 19:17

enfin v'là "l'encyclopédie" : sans interview des créateurs, sans artworks de préproduction, avec des fanfictions, des avis personnels, et des suppositions toutes au conditionnel : "on pourrait considérer que le corbeau est l'équivalent diurne de la chauve-souris", des fautes de frappes, des fautes de français : "il faut se prendre quelques précautions (sic)", de grammaire : "à lui envoyé (resic)", du remplissage : "il faut [tuer le méchant] pour avancer dans l'histoire"... Le tout sur seulement 4 pages... Pas mal !!

par **Evola** Mar 2 Juin 2015 - 19:20

Les retours du guide de Super Mario World déjà sorti ont été excellents ...

Ce qui explique le succès insolent des pré-commandes de ce guide Zelda !

par **eraserhead** Mar 2 Juin 2015 - 20:16

Je viens de m'intéresser au projet.

Disclaimer: Je suis un grand fan de Lakav et de ce qu'il a pu faire sur Nolife à l'époque où je regardais cette chaîne.

Ceci étant précisé, je suis assez consterné par votre manque d'objectivité quant au produit.
Il suffit de lire la présentation de la chose pour s'apercevoir du manque de professionnalisme du projet.

Je ne doute pas des connaissances encyclopédiques de Lakav sur le jeu. Dans ce cas, qu'il fasse les travaux préparatoires mais laisse la rédaction à des professionnels.

Du peu qu'on peut apercevoir, on dirait que c'est rédigé par un gosse de 12 ans. Il y a des fautes mais surtout, la syntaxe est horrible.

Sérieusement, il faut arrêter de penser que fait par des fans = forcément bien.

Attendons la version définitive pour voir si c'est corrigé. On peut quand même déjà constater que le type n'est pas foutu de faire corriger les quatre pages de "démonstration" sur lesquelles il se base pour vous demander du fric. Nous ne sommes pas dans le professionnalisme c'est sûr.

par **Evola** Mar 2 Juin 2015 - 20:33

Pour la énième fois il y a déjà eu un guide fait par le Dr Lakav : le guide de Super Mario World ....

Ce guide super Mario World a fait l'objet de retours excellents ... Personne ne s'est plaint de quoi que ce soit, bien au contraire ...

Par ailleurs, le Dr Lakav a aussi intégralement écrit le Hors série n°1 de IG mag nommé "Anecdotes et trivias" de 265 pages. C'est très bien écrit et sans aucune faute ... Quant au contenu il est brillant !!!

J'ai du mal à comprendre le procès d'intention qui est fait.

par **eraserhead** Mer 3 Juin 2015 - 11:51

Evola a écrit:Pour la énième fois il y a déjà eu un guide fait par le Dr Lakav : le guide de Super Mario World ....

Ce guide super Mario World a fait l'objet de retours excellents ... Personne ne s'est plaint de quoi que ce soit, bien au contraire ...

Par ailleurs, le Dr Lakav a aussi intégralement écrit le Hors série n°1 de IG mag nommé "Anecdotes et trivias" de 265 pages. C'est très bien écrit et sans aucune faute ... Quant au contenu il est brillant !!!

J'ai du mal à comprendre le procès d'intention qui est fait.

Ce n'est pas un procès d'intention. Je constate juste que les pages présentées pour le projet ne sont pas abouties. Je trouve ça très moyen sachant qu'il n'y a que quatre pages et qu'il demande de l'argent pour financer le projet.

Ne nous méprenons pas, j'avais adoré le IG Mag anecdotes et trivia. Du bon boulot mais l'équipe d'IG Mag a dû l'aider à la rédaction. Dans le cas présent je ne doute pas que les connaissance soient là mais pour l'instant au niveau rédactionnel ce n'est pas ça. Ce sera peut être corrigé d'ici là.

Comme je le disais, ce n'est pas un procès d'intention dans le sens où je ne remets pas en cause la bonne volonté de Lakav. S'il pense qu'il y a un public potentiel (et cela a l'air d'être le cas) pour ce genre d'ouvrage, libre à lui de porter le projet. Je ne renie pas l'investissement personnel que cela représente.

Cependant, de manière générale, il faut arrêter de penser que l'on peut tout faire soi-même sans l'aide d'autres personnes. C'est ça aussi le rôle d'un éditeur: avoir un regard critique durant la phase de rédaction.

par NinjaStorm_banni Mer 3 Juin 2015 - 12:52

Evola a écrit:Les retours du guide de Super Mario World déjà sorti ont été excellents ...

Ce qui explique le succès insolent des pré-commandes de ce guide Zelda !

Très franchement, pour avoir fait l'acquisition du "Guide Mario" je dois avouer que ça m'a fait au contraire hésiter à investir dans celui de Zelda !
OK la mise en page était colorée, OK il y avait plein de photos, etc... mais franchement le contenu était très très très limité !
Police super grosse, peu d'anecdotes ou informations contextuelles/historiques, une impression de soluce rédigée par un jeune amateur passionné , en somme un "guide" avec aucune valeur ajoutée par rapport à toutes les soluces qu'on peut déjà trouver.
Je ne dis pas non plus que c'était nul, car je l'ai feuilleté en entier (je venais justement de refaire une partie complète), ça se lit gentiment, mais il ne faut pas en attendre des caisses (je n'avais rien appris de spécial), et en une lecture avant d'aller me pieuter j'avais fini le truc (pourtant je suis lent quand je bouquine)
Reste que c'est pas hyper cher non plus (faudrait pas que ça le soit plus ceci dit)

eraserhead a écrit:Ceci étant précisé, je suis assez consterné par votre manque d'objectivité quant au produit.
Il suffit de lire la présentation de la chose pour s'apercevoir du manque de professionnalisme du projet.

Je ne doute pas des connaissances encyclopédiques de Lakav sur le jeu. Dans ce cas, qu'il fasse les travaux préparatoires mais laisse la rédaction à des professionnels.

Du peu qu'on peut apercevoir, on dirait que c'est rédigé par un gosse de 12 ans. Il y a des fautes mais surtout, la syntaxe est horrible.

Sérieusement, il faut arrêter de penser que fait par des fans = forcément bien.

Attendons la version définitive pour voir si c'est corrigé. On peut quand même déjà constater que le type n'est pas foutu de faire corriger les quatre pages de "démonstration" sur lesquelles il se base pour vous demander du fric. Nous ne sommes pas dans le professionnalisme c'est sûr.

Je suis tout à fait de ton avis.
J'ai soutenu ce projet "pour voir" plus que par pure soutien.
S'il me donne la même impression que le 1er sur Mario (cf. ci dessus) il y a des chances que ça soit mon dernier.

par Jayseb64 Jeu 4 Juin 2015 - 12:56

Autant j'ai défendu l'initiative, mais recevoir ça:

Lakav a écrit:
Le compte est bon !
Un des Ululers, Lord Anton pour le nommer, a trouvé une méthode pour que nous puissions arriver vite aux 400%. Cette méthode demande un dernier petit effort de la part de tous, mais il ne faut pas se sentir obligé.
Voici son message :
« Je pense également que le manque de contreparties possibles maintenant freine les contributeurs à mettre plus du fait que toutes les contributions sont épuisées.

Toutefois si tous les contributeurs (724 à ce jour) sont disposés à mettre 5€ afin d'obtenir le guide Link's Awakening, nous arriverions à dépasser les 400%!

700*5€ + 16500€ = 20000 € > 19600 € =4900€*400%
700 contributeurs qui mettent 5€ + les 16500€ déjà disponibles

Il faudrait peut-être faire une news dans ce sens... Mobilisation générale! »
Nous ne sommes pas obligés de tous participer, mais plus on sera nombreux et plus vite on y arrivera. Pour ceux qui préféreraient une contrepartie physique, il y a celle à 7€ avec le roman. On ira encore plus vite ! Et ça peut faire un excellent cadeau si vous l’avez déjà dans vos contreparties.
Je vous rappelle que chaque contrepartie ajoute une chance supplémentaire au tirage au sort pour gagner la cartouche dorée customisée par Vadu Amka et le amiibo doré. Alors n’hésitez plus.
Et comme on dit, charité bien ordonnée ne commence que par soi-même. Je vais donc ouvrir la marche.
Encore merci à tous, et on va y arriver !
Dr.Lakav

J'ai trouvé une technique, mettez tous 5€ de plus et je pourrai vous vendre un livre à 15€ MDR

Et le pire

lakav a écrit:Et comme on dit, charité bien ordonnée ne commence que par soi-même. Je vais donc ouvrir la marche.

Moi aussi pour le pot commun du cadeau que me font mes pôtes pour mes 30€, je peux mettre 1000€ vu que je les récupérerai.

par Kaméha Jeu 4 Juin 2015 - 13:36

Je vais de ce pas suivre les conseils du dr lekav, et me donner 5€. Hop, comme ça, cadeau.

par Frank Drebin Jeu 4 Juin 2015 - 13:40

J'ai aussi contribué, cette façon de redemander après avoir déjà obtenu largement le montant initial n'est pas super élégante en effet. Quelque chose me dit que même sans avoir atteint les 400% le guide Link's awakening verra le jour à l'occasion d'une autre opération...

Sinon je suis le seul à trouver l'édition collector beaucoup plus moche que l'édition "normale"?

par **milodiid** Jeu 4 Juin 2015 - 13:49

Un nouveau mail reçu à l'instant :

Petite Clarification suite au dernier mail (désolé pour le spam)
Effectivement, je ne m'en suis pas rendu compte, mais j'ai levé une salve de messages avec la dernière news. Ce n'était pas du tout le but. Ne pouvant pas répondre à tous individuellement. Je vais répondre ici.
Normalement nous ne sommes pas censés communiquer à ce moment d’un projet, vu qu’il n’est pas encore sûr d’être mis en place. Je vais essayer d’expliquer clairement comment je vois les choses :
Au départ nous avions plus de temps pour la campagne, je voulais donc ajouter une contribution à la collecte actuelle :
Le Guide Complet Link’s Awakening aurait alors été rajouté aux contreparties existantes dès les 400% atteints.
Le souci étant qu’il ne reste que moins d’une semaine, beaucoup seraient alors passés à côté.
Parvenir aux 400% me semblait alors un bon moyen pour que le Guide « Link’s Awakening » soit financé et le proposer un peu plus tard (quelques semaines seulement) soit via un système de précommande ou autre. Les contributeurs ulule (et j’y tiens) auraient alors eu un bonus, un upgrade, quoi qu’il en soit, un truc en plus. Il faut voir ce stretch goal comme une motivation et une décision prise par vous au final.
Passer aux 400% aurait aussi fait passer ce projet en mode prioritaire. Car nous avons d’autres choses que nous voudrions vous proposer dans les semaines, mois, années à venir. Mais il est trop tôt pour en parler.
Malgré la forte somme récoltée, il n’était pas possible d’offrir ce guide. Pour une raison de coûts de production et d’envois, rien que pour le moment 20% de la somme est réservée au frais de ports. Donc si on offrait le livre, il faudrait doubler les coûts de production (car un autre livre à produire) puis ensuite doubler les frais d’envois. Je vous laisse imaginer la somme et le temps à attendre pour l’obtenir si on devait tout envoyer en même temps. Et puis c’est comme si on vous offrait un jeu parce que le dernier que vous avez acheté s’était bien vendu. On aimerait bien, mais ce n’est pas possible. On a pu le faire pour le roman, car tout était prêt et calé, mais pour un autre guide complet c’est bien plus compliqué que ça ^^
Alors, oui il serait plus simple en effet de proposer un Ulule spécial pour ce Link’s Awakening, je le répète passer à 400% aurait mis le projet dans les startings blocks. Car si nous n’arrivons pas à 400% (ce n’est pas très grave), je ne sais pas quand nous pourrons le présenter. Mais je ne vais pas vous mentir, il sera sans doute proposé à un moment ou un autre. C’est à vous de choisir ^^.
Je suis désolé, si certains ont vu en ce mail une tentative d’en avoir toujours plus ou un moyen de s’en mettre plein les poches, je trouvais la méthode proposée sympathique. Et que ça n’engageait que ceux qui désiraient le « Link’s Awakening ». Pour ceux qui se sentiraient duppés, trompés ou abusés, je vous invite à retirer votre soutien. Je suis encore confus et désolé pour cette maladresse et j’espère que vous ne m’en tiendrez pas trop rigueur, car en ce moment les nuits sont courtes et je n’ai pas toute ma tête.
Encore un énorme merci à tous en espérant que tout est plus clair désormais.

par Kaméha Jeu 4 Juin 2015 - 13:58

Ben voyons!

par Invité Jeu 4 Juin 2015 - 14:00

Evola tu es ou ?!

Content pour une fois de voir le retour de baton en direct ...

hate de lire tes arguments Mr. Green

par **Amy** Jeu 4 Juin 2015 - 14:05

Car si nous n’arrivons pas à 400% (ce n’est pas très grave), je ne sais pas quand nous pourrons le présenter. Mais je ne vais pas vous mentir, il sera sans doute proposé à un moment ou un autre. C’est à vous de choisir ^^.

Franchement c'est honteux ce qu'il dit.

En gros le bouquin sur le zelda gb sera quand meme édité.

Le mec il veut juste se goinfrer de pognon. A vomir pukel

par pouletmagique Jeu 4 Juin 2015 - 14:12

C'est vrai que la démarche est particulière. J'en viendrai presque à me demander si je retire pas mon soutien au projet pour le coup.
Mais bon, vu le prix, je vais laisser sa chance au produit et j'aviserai des suites à donner après avoir lu le bouquin.

par Jayseb64 Jeu 4 Juin 2015 - 14:39

Ce qu'il a fait est extrèmement maladroit, le pire étant vraiment l'utilisation du mot "charité".

il meurt de faim le bonhomme? Il veut venir faire un tour en Afrique où je passe le quart de mon temps voir ce que c'est que la misère?

par Sejakun Jeu 4 Juin 2015 - 14:59

Je découvre le topic, je n'ai pas lu tous les messages, juste les 2-3 derniers, ça à l'air d'être assez houleux. Mais je viens d'aller voir la page du projet et ça m'a juste fait rire.

C'est mal écrit, y'a des fautes, le ton est du genre "ouais lol on vous propose un super projet promis ça va être génial mdr".
- ça fait tout sauf pro
- on dirait un projet lancé par un gamin de 8 ans (voire même un lecteur de jv.com)
- franchement un guide sur un jeu qu'on a tous fait 100 fois et qu'on connait par coeur ?

Ca me sidère un peu que des gens donnent de l'argent pour ça. Enfin bon, chacun fait ce qu'il veut, moi ça me fait juste rigoler MDR

par Cyril0726 Jeu 4 Juin 2015 - 15:03

Sejakun a écrit:
- franchement un guide sur un jeu qu'on a tous fait 100 fois et qu'on connait par coeur ?

Pas daccord avec toi sur ce point, quand j'ai vu le projet j'étais assez emballé par l'idée d'une bible "Zelda Link to the past" mais sinon je n'ai pas adhérer car je suis daccord avec toi sur les autres points !

par DRX1 Jeu 4 Juin 2015 - 15:12

ça devient tellement n'imp que je viens d'annuler mon ulule

par **mateo** Jeu 4 Juin 2015 - 15:34

Quelle démarche merdique sans déconner

Heureusement que je n'ai pas investi

Honteux de réclamer encore de l'argent

Il faut boycotter le projet

par **Neocarter** Jeu 4 Juin 2015 - 15:39

C'est clair que c'est extrêmement limite. J'étais à deux doigts de participer, mais là, je suis carrément refroidi...