Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

par gurneyh Ven 3 Fév 2023 - 14:34

youki a écrit:

un exemple sur une autre machine.. on peut bien comparer maintenant.. au moins une machine 6502 avec une machine Z80... helas , il n'y a pas crowland sur C64. surement pour pas vexer les Ataristes...

c'est le bon exemple en effet, tu as vu sur cpc ça ne clignote pas :)

par **Matari** Ven 3 Fév 2023 - 14:41

youki a écrit:
un exemple sur une autre machine.. on peut bien comparer maintenant.. au moins une machine 6502 avec une machine Z80... helas , il n'y a pas crowland sur C64. surement pour pas vexer les Ataristes...

T'aurais pu prendre une vidéo de qualité correcte (et encore, c'est que du 480p là) ! AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!! - Page 27 422508

Faut pas oublier la fabuleuse palette des A8 qui enterre vos CPC et C64... AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!! - Page 27 517947

par **TotOOntHeMooN** Ven 3 Fév 2023 - 14:43

Moi, c'est un truc que je trouve dingue. A croire que les utilisateurs de machines Atari, Commodore et autres MSX sont fans des années 70... Comment peut-on être "heureux" de pouvoir utiliser seulement une à trois couleurs par sprite ?

par **Matari** Ven 3 Fév 2023 - 14:45

Matari a écrit:
Faut pas oublier la fabuleuse palette des A8 qui enterre vos CPC et C64...

par **TotOOntHeMooN** Ven 3 Fév 2023 - 14:46

@Matari C'est bien, t'es contant de ta blague, c'est déjà ça ! Mr. Green

Il manque plus que tu te mette ton propre suppo. MDR

par **youki** Ven 3 Fév 2023 - 14:46

La palette du cpc me brule les retines ducoup je vois pas l absence de clignotement.

par **Matari** Ven 3 Fév 2023 - 14:48

TotOOntHeMooN a écrit:
Il manque plus que tu te mette ton propre suppo.

Je ne suis pas encore ma(so)lade à ce point ! Razz

par **TotOOntHeMooN** Ven 3 Fév 2023 - 14:49

youki a écrit:La palette du cpc me brule les retines ducoup je vois pas l absence de clignotement.

Les teintes les plus brillantes du CPC sont présentes sur toutes machines disposant de... couleurs. MDR

par Xorion Ven 3 Fév 2023 - 14:55

gurneyh a écrit:
youki a écrit:

un exemple sur une autre machine.. on peut bien comparer maintenant.. au moins une machine 6502 avec une machine Z80... helas , il n'y a pas crowland sur C64. surement pour pas vexer les Ataristes...
c'est le bon exemple en effet, tu as vu sur cpc ça ne clignote pas :)

mais comment tu veux que ça clignote mdr je ne vois qu'un SPRITE, celui du héros qu'on dirige MDR

(il est con lui lol)

par gurneyh Ven 3 Fév 2023 - 15:22

Irata64 a écrit:
gurneyh a écrit:
youki a écrit:

un exemple sur une autre machine.. on peut bien comparer maintenant.. au moins une machine 6502 avec une machine Z80... helas , il n'y a pas crowland sur C64. surement pour pas vexer les Ataristes...
c'est le bon exemple en effet, tu as vu sur cpc ça ne clignote pas :)

mais comment tu veux que ça clignote mdr je ne vois qu'un SPRITE, celui du héros qu'on dirige
(il est con lui lol)

même avec plus de sprites, ça ne clignotera jamais. Mais j'imagine qu'il va être un peu long de t'expliquer le pourquoi :)

par **youki** Ven 3 Fév 2023 - 15:31

Ca clignotera jamais .... mais ca scrollera a 2 images par secondes (avec le vent dans le dos) MDR

par gurneyh Ven 3 Fév 2023 - 15:34

youki a écrit:Ca clignotera jamais .... mais ca scrollera a 2 images par secondes (avec le vent dans le dos)

oui ! :) Je ne suis encore jamais descendu sur un fps à 2 chiffres. on est pas sur coleco^^

par **TotOOntHeMooN** Ven 3 Fév 2023 - 15:40

T'as beau leurs servir des jeux CPC avec 32 sprites en 16 couleurs de taille libre, sans contrainte par scanline, avec un scroll fluide, ça trouve encore à l'ouvrir... Alors qu'ils ne pourront, même pas en rêve, en afficher le quart sur C64. MDR

par **youki** Ven 3 Fév 2023 - 16:04

TotOOntHeMooN a écrit:T'as beau leurs servir des jeux CPC avec 32 sprites en 16 couleurs de taille libre, sans contrainte par scanline, avec un scroll fluide, ça trouve encore à l'ouvrir... Alors qu'ils ne pourront, même pas en rêve, en afficher le quart sur C64.

Je pense que c'est la notion de "fluide" qui n'est pas la meme chez les CPCiste et les C64iens. Mr. Green

par **TotOOntHeMooN** Ven 3 Fév 2023 - 16:11

youki a écrit:Je pense que c'est la notion de "fluide" qui n'est pas la meme chez les CPCiste et les C64iens.

Le soucis sur C64, c'est que l'on pense qu'une bouse est bonne dès lors qu'elle tourne à 50Hz. MDR

Il y a juste à lire @Irata64 plus haut qui trouve le shoot C64 pas bien parce qu'il y a des ralentissements, sans tenir rigueur de l'aspect général du jeu... Et au contraire, trouver bien un POC décevant sur C65, parce qu'il est fluide.

par guyome Ven 3 Fév 2023 - 16:23

youki a écrit:

SOUL FORCE - C64 Longplay - YouTube

Je connaissais pas Soul Force mais il a l'air terrible Very Happy

Je viens de chopper la rom je vais tester ce week end (sur crt off course)

par **youki** Ven 3 Fév 2023 - 16:46

Celui la est pas mal aussi , en terme de parallax, l'effet est chouette

https://youtu.be/wNZwcwEmltU?t=243

par Atari Frog Ven 3 Fév 2023 - 16:47

gurneyh a écrit:Le cpc n'est absolument pas à genoux. M'enfin pas plus que l'a8(les sprites ne clignontent pas), et pas plus que le c64 pour qui c'est juste un rêve.

Mouarf. Moi qui pensais naïvement que cette conversion était une forme d'hommage à l'Atari.

En tout cas, bravo, tu as réussi à prouver qu'une machine sortie bien plus tard que l'Atari pouvait faire le même style de jeu avec scrolling. Visiblement, la fenêtre est plus petite que la version d'origine, me trompé-je ? On sent aussi cette espèce de lag insupportable qui caractérise beaucoup de titres sur Amstrad CPC mais je suis peut-être mauvaise langue. Il manque malgré tout les ennemis et on ne se rend pas tout à fait compte de la vitesse...

Pour info quand même, il fallait que le jeu soit prêt pour le concours ABBUC donc il aurait été peaufiné avec plus de temps. Tel quel, c'est la meilleure réalisation pour un jeu de plateformes mais pas la meilleure jouabilité. En plus, il est bien trop court. Sur Commodore 64, il s'apparenterait à un jeu "budget" du style Turbo the Tortoise. En plus, le programme a été repris de quasiment zéro par rapport à la preview d'un seul niveau qui, elle, ne présente aucun clignotement et tourne en 64 Ko. Ceci pour dire que présenter ce titre comme le summum de l'Atari, c'est de la condescendance pure et simple...

De manière générale, c'est toujours du grand spectacle quand les possesseurs d'Amstrad CPC parlent d'arcade alors que les productions ont tendance à se traîner de façon lamentable. Vous pouvez ramener vos couleurs autant que vous voulez mais il faudra qu'on m'explique en quoi moins de vitesse, moins de fluidité et moins de sprites constituent des atouts pour un jeu d'action. Le Commodore 64 écrase la concurrence dans ce domaine.

Quant à l'Atari qui, soi-disant, n'a aucun jeu correct, je ne sais même pas quoi dire... Je pensais qu'avec toutes les infos disponibles un peu partout, on n'aurait plus droit à certains clichés mais il faut croire que certains ne connaissent pas bien l'histoire de la micro et n'ont aucun sens de la perspective. La vérité, c'est que l'Amstrad CPC restera à jamais une chiure de mouche alors que les Atari 8-bits auront donné naissance à de nombreux titres qui ont façonné l'évolution du jeu vidéo. Accessoirement, même certains vieux titres en 16 Ko peuvent défoncer ce que peut proposer un CPC... Suprême ironie : on trouve souvent dans les jeux préférés des CPCistes des titres créés à l'origine sur Atari comme Bruce Lee ou Boulder Dash (moins bien réalisés, faut pas déconner non plus).

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

par guyome Ven 3 Fév 2023 - 16:51

youki a écrit:Celui la est pas mal aussi , en terme de parallax, l'effet est chouette

https://youtu.be/wNZwcwEmltU?t=243

Ah oui il me le faut aussi celui-là.

J'ai trouvé Metal Dust aussi :

https://youtu.be/jNOF5uuYDr8?t=798

Pas mal de bons shooter quand même sur C64 Very Happy

par **youki** Ven 3 Fév 2023 - 16:52

Sinon j'avais deja posté la comparaison il me semble... mais bon un petit refresh ca fait du bien

choisissez la version que vous preferais sur C64

Et comparer a la version CPC...

je vous laisse découvrir...on sent bien que le CPC est au bout du bout là

Canabalt CPC

Mr. Green

par **Matari** Ven 3 Fév 2023 - 16:56

youki a écrit:

je vous laisse découvrir...on sent bien que le CPC est au bout du bout là

Canabalt CPC

Quelle mauvaise langue, le scrolling est pourtant fluide et les sprites ne clignotent pas ! MDR

par **youki** Ven 3 Fév 2023 - 17:00

tu gaches la surprise la , j'ai fait expres de pas embedder la video! MDR

par **Matari** Ven 3 Fév 2023 - 17:04

Ah merde ! AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!! - Page 27 418468

par gurneyh Ven 3 Fév 2023 - 18:23

Atari Frog a écrit:
gurneyh a écrit:Le cpc n'est absolument pas à genoux. M'enfin pas plus que l'a8(les sprites ne clignontent pas), et pas plus que le c64 pour qui c'est juste un rêve.

Mouarf. Moi qui pensais naïvement que cette conversion était une forme d'hommage à l'Atari.

En tout cas, bravo, tu as réussi à prouver qu'une machine sortie bien plus tard que l'Atari pouvait faire le même style de jeu avec scrolling. Visiblement, la fenêtre est plus petite que la version d'origine, me trompé-je ? On sent aussi cette espèce de lag insupportable qui caractérise beaucoup de titres sur Amstrad CPC mais je suis peut-être mauvaise langue. Il manque malgré tout les ennemis et on ne se rend pas tout à fait compte de la vitesse...

Pour info quand même, il fallait que le jeu soit prêt pour le concours ABBUC donc il aurait été peaufiné avec plus de temps. Tel quel, c'est la meilleure réalisation pour un jeu de plateformes mais pas la meilleure jouabilité. En plus, il est bien trop court. Sur Commodore 64, il s'apparenterait à un jeu "budget" du style Turbo the Tortoise. En plus, le programme a été repris de quasiment zéro par rapport à la preview d'un seul niveau qui, elle, ne présente aucun clignotement et tourne en 64 Ko. Ceci pour dire que présenter ce titre comme le summum de l'Atari, c'est de la condescendance pure et simple...

De manière générale, c'est toujours du grand spectacle quand les possesseurs d'Amstrad CPC parlent d'arcade alors que les productions ont tendance à se traîner de façon lamentable. Vous pouvez ramener vos couleurs autant que vous voulez mais il faudra qu'on m'explique en quoi moins de vitesse, moins de fluidité et moins de sprites constituent des atouts pour un jeu d'action. Le Commodore 64 écrase la concurrence dans ce domaine.

Quant à l'Atari qui, soi-disant, n'a aucun jeu correct, je ne sais même pas quoi dire... Je pensais qu'avec toutes les infos disponibles un peu partout, on n'aurait plus droit à certains clichés mais il faut croire que certains ne connaissent pas bien l'histoire de la micro et n'ont aucun sens de la perspective. La vérité, c'est que l'Amstrad CPC restera à jamais une chiure de mouche alors que les Atari 8-bits auront donné naissance à de nombreux titres qui ont façonné l'évolution du jeu vidéo. Accessoirement, même certains vieux titres en 16 Ko peuvent défoncer ce que peut proposer un CPC... Suprême ironie : on trouve souvent dans les jeux préférés des CPCistes des titres créés à l'origine sur Atari comme Bruce Lee ou Boulder Dash (moins bien réalisés, faut pas déconner non plus).

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

Mais euh...

Bien sûr que de base c'était une forme d'hommage à la version orginale de Crownland.

Pour la non existence de jeu correct sur Atari, j'ai déjà précisé que c'était une boutade. Si en plus, il faut être factuel ici !

par **youki** Ven 3 Fév 2023 - 20:30

Bon je crois que ma démonstration avec canabalt a calmé les CPCiste...

C64 vainqueur par K.O.

par **TotOOntHeMooN** Ven 3 Fév 2023 - 20:31

Parce que tu as changé de sujet pour ne pas assumer. Du coup, il n'y a plus rien à dire. Cool

par **youki** Ven 3 Fév 2023 - 20:45

Ben non, le sujet est toujours le même..

Les capacités très limitées , voir même inexistante, du CPC par rapport au C64 .

par **TotOOntHeMooN** Ven 3 Fév 2023 - 20:53

Quand t'es plus crédible, c'est ça le problème... Razz

par Xorion Ven 3 Fév 2023 - 21:01

Bon je vous ai lu ! mdr je me suis bien marré, j'ai bien fait de relancer ce topic !

SOUL FORCE est exceptionnel et reste assez accessible car les Shoot C64 sont parmi les plus durs (et fabuleux) que je connaisse !
Vivement que Sarah nous ponde son futur nouveau Shoot Horizontal qu'elle annonce comme poussant le c64 à fond. On peut lui faire confiance.

Quel dommage que Enforcer 2 ne soit pas sorti !!! Attention pour METAL DUST faut un super CPU.

Oh putain le Canabalt CPC, j'ai failli mourir de rire MDR

toononthemoon : sers nous tes jeux CPC avec 32 sprites en 16 couleurs de taille libre, sans contrainte par scanline, avec un scroll fluide car j'en ai pas vu un seul !

Sinon Clair que sur CPC les jeux d'arcade faut oublier tellement c'est lent ! ou être ascendant limace / mollusque comme nos amis CPCistes.

le seul 8 bits qui peut rivaliser c'est l'ATARI. dire qu'il date des années 70 ! c'est ouf. Amstrad qui sort son bouzin presque une décennie après nous sort le CPC, c'est pathétique.

par **youki** Ven 3 Fév 2023 - 21:05

Pour canabalt sur cpc.
Il ne faut pas se moquer, c est quand même un bel exploit pour la machine, je trouve.

par Xorion Ven 3 Fév 2023 - 21:11

youki a écrit:Pour canabalt sur cpc.
Il ne faut pas se moquer, c est quand même un bel exploit pour la machine, je trouve.

Oh c'est vrai en plus ! et puis j'avoue que je préférais le CPC monochrome que le CPC Couleur, parce que les couleurs criardes qui brulent la rétine. ces couleurs Cyber Flashy LGBTQ : très peu pour moi.

Fan de SEGA, Bordel je me rappelle trop mon test de Out Run sur CPC. Nom de dieu je regardais le compteur : 250 km/h et à l'écran j'avais l'impression de faire du surplace MDR

ça c'est vraiment représentatif du CPC dans toute sa splendeur.