Re: AMSTRAD CPC Vs C64, FIGHT !!!!

par jimpqfly Dim 5 Jan 2014 - 16:56

Un meilleur micro de manière globale, ça se discute pas vraiment tellement c'est évident ... compatibilité CPM, écran dédié, lecteur de disquettes exploitable, etc...

C'est bien pour le jeu que ça se discute (d'ailleurs on parle quasiment que de ça sur ce topic), parce qu'ils n'ont pas les mêmes qualités (l'un privilégie la fluidité et l'autre n'a pas eu la chance d'avoir assez d'investissement des développeurs, donc au début uniquement de belles couleurs).

par **TotOOntHeMooN** Dim 5 Jan 2014 - 17:23

"if yes then no else yes"
Voici comment marche youki dans sa tête...

Je n'accepte pas les déformations de pseudo dans le but de prendre les gens pour des crétins. Et vu que drfloyd ne trouve pas ça dérangeant de se faire traiter page après page par ce type, je préfère arrêter ici par manque de respect.

par **chiss** Dim 5 Jan 2014 - 17:30

TotOOntHeMooN a écrit:"if yes then no else yes"
Voici comment marche youki dans sa tête...

Je n'accepte pas les déformations de pseudo dans le but de prendre les gens pour des crétins. Et vu que le drfloyd ne trouve pas ça dérangeant, je préfère arrêter ici par manque de respect.

arf....ne le prends pas comme cela...dans ce topic c'est la passion avant tout.....et je te rejoint sur pas mal de point ! Wink

reste avec nous....on a besoin de tout le monde ici !! c'est un ordre ! spiderman

par ryosaeba Dim 5 Jan 2014 - 17:58

jimpqfly a écrit:Un meilleur micro de manière globale, ça se discute pas vraiment tellement c'est évident ... compatibilité CPM, écran dédié, lecteur de disquettes exploitable, etc...

C'est bien pour le jeu que ça se discute (d'ailleurs on parle quasiment que de ça sur ce topic), parce qu'ils n'ont pas les mêmes qualités (l'un privilégie la fluidité et l'autre n'a pas eu la chance d'avoir assez d'investissement des développeurs, donc au début uniquement de belles couleurs).

Oui et non car de manière globale, Youki l'a démontré. Les faiblesses du C64 peuvent facilement être comblées. En outre, si on prend le C128 (les CPCfans prennent bien pour référence le CPC6128) les faiblesses sont gommées.

par jimpqfly Dim 5 Jan 2014 - 18:48

Bah déjà on ne prend pas le C128 car ça n'est pas le topic, sinon on peut prendre le CPC+ et là on rigole :) Et sinon j'ai dû loupé la démonstration là :)

par jimpqfly Dim 5 Jan 2014 - 18:51

Ouais non remarque, on rigole pas, le C128 est vraiment une grosse évolution, y'aurait vraiment compète entre les deux ...

par MacDeath Dim 5 Jan 2014 - 18:55

si on prend le C128 (les CPCfans prennent bien pour référence le CPC6128) les faiblesses sont gommées.

Z80 en 20mhz.. super palette de 4096 couleurs affichables intégralement sans contrainte en mode 640x200, 32 sprites 32x32 (4096 couleurs) intégralement multiplexables horizontalement et verticalement...
3 puces sonores SID soient 3x3 voies sonores sous DMA.
128megas de RAM.

Oui il est bien le C128.marrant ce micro possède plus de Fanboys que d'exemplaires vendus...

par jimpqfly Dim 5 Jan 2014 - 18:58

t'es sûr pour les Mégas ? :)

par ryosaeba Dim 5 Jan 2014 - 19:12

MacDeath a écrit:
si on prend le C128 (les CPCfans prennent bien pour référence le CPC6128) les faiblesses sont gommées.
Z80 en 20mhz.. super palette de 4096 couleurs affichables intégralement sans contrainte en mode 640x200, 32 sprites 32x32 (4096 couleurs) intégralement multiplexables horizontalement et verticalement...
3 puces sonores SID soient 3x3 voies sonores sous DMA.
128megas de RAM.

Oui il est bien le C128.marrant ce micro possède plus de Fanboys que d'exemplaires vendus...

Il s'est surement vendu plus de C128 que de CPC :)

par ryosaeba Dim 5 Jan 2014 - 19:15

Le CPC compte lui moins de fanboys que d'exemplaire vendu... Tiens donc comme cela est marrant. Ah oui, ils ont découvert le C64/128........

par **youki** Dim 5 Jan 2014 - 19:47

TotOKiNousFaitUnKakaNerveux a écrit:
Je n'accepte pas les déformations de pseudo dans le but de prendre les gens pour des crétins. Et vu que drfloyd ne trouve pas ça dérangeant de se faire traiter page après page par ce type, je préfère arrêter ici par manque de respect.

Je te ferai remarqué, que c'est ton copain McDeath qui a commencé avec ca.... là biensur ca te gene pas...

Et apparement contrairement a tes copains, tu n'a pas bien vraiment saisi le sujet et l'esprit de ce topic...

Effectivement , si tu te prends au serieux, tu fais bien d'aller voir ailleur. D'autre topic existent pour ca.

Mais bon, je te comprend... avoir un CPC dans sa jeunesse ca frustre... ll doit bien rester quelque sequel psychologique plus tard... Mr. Green

par **youki** Dim 5 Jan 2014 - 19:49

ryosaeba a écrit:Le CPC compte lui moins de fanboys que d'exemplaire vendu... Tiens donc comme cela est marrant. Ah oui, ils ont découvert le C64/128........

par **youki** Dim 5 Jan 2014 - 19:51

MacDeathKiEstCompletementBourré a écrit:
si on prend le C128 (les CPCfans prennent bien pour référence le CPC6128) les faiblesses sont gommées.
Z80 en 20mhz.. super palette de 4096 couleurs affichables intégralement sans contrainte en mode 640x200, 32 sprites 32x32 (4096 couleurs) intégralement multiplexables horizontalement et verticalement...
3 puces sonores SID soient 3x3 voies sonores sous DMA.
128megas de RAM.

Heu.... tu t'es vu quand tu a bu???

par beeAware Dim 5 Jan 2014 - 19:53

jimpqfly a écrit:Bah déjà on ne prend pas le C128 car ça n'est pas le topic, sinon on peut prendre le CPC+ et là on rigole :) Et sinon j'ai dû loupé la démonstration là :)

Si, la comparaison est pertinente : le C128 est au C64 ce que le CPC6128 et au 464. En outre, le C128 est sorti en 1985, comme le CPC 6128 (le CPC+ en 1990).

MacDeath a écrit:
si on prend le C128 (les CPCfans prennent bien pour référence le CPC6128) les faiblesses sont gommées.
Z80 en 20mhz.. super palette de 4096 couleurs affichables intégralement sans contrainte en mode 640x200, 32 sprites 32x32 (4096 couleurs) intégralement multiplexables horizontalement et verticalement...
3 puces sonores SID soient 3x3 voies sonores sous DMA.
128megas de RAM.

ryosaeba disait simplement que le C128 corrige les défauts du C64, pas qu'il s'agit d'une machine révolutionnaire.

MacDeath a écrit:Oui il est bien le C128.marrant ce micro possède plus de Fanboys que d'exemplaires vendus...

Il se seraient vendus 4 millions de C128 dans le monde... contre 3 millions pour toute la gamme CPC.

par jimpqfly Dim 5 Jan 2014 - 20:42

OK j'avais rien capté car je connais très mal cette bécane.

Mais bon forcément, quand on transforme un C64 en CPC6128 (Z80, CPM, meilleur design et 128K), oui, il s'approche déjà plus d'un truc potable ...

par ryosaeba Dim 5 Jan 2014 - 21:30

jimpqfly a écrit:OK j'avais rien capté car je connais très mal cette bécane.

Mais bon forcément, quand on transforme un C64 en CPC6128 (Z80, CPM, meilleur design et 128K), oui, il s'approche déjà plus d'un truc potable ...

Potable..... Je me marre. Pour que cela soit super, il faudrait que le CPC6128 ait les capacités du C64/128. Un simple C64 éclate le CPC6128.

Imagine un C128.....

par jimpqfly Dim 5 Jan 2014 - 22:12

Oui le C64 qui éclate le CPC, t'as beau essayer de l'enfoncer à la masse, c'est pas ce qui transpire des dernières pages hein :)

par **drfloyd** Dim 5 Jan 2014 - 22:27

Je peux vous dire qu'a l'epoque tout possesseur de CPC bavait (en secret) devant les jeux C64.

Mais bon avec le recul je pense que l'expérience CPC etait meilleure, pour le lecteur de disquettes, pour le tout en un, pour le basic, pour la communauté francaise énorme, pour les magazines dédiés, etc....

Le tout etait de ne pas trainer dessus après 1987... il fallait vite passé à l'Atari ST en 1987 quand son prix a chuté à 2990f (un prix finalement moins cher qu'un C64 avec lecteur de disquettes !!!)) Car quand tu avait un ST avec 512Ko, avec lecteur double face, le GFA basic, la souris, Neochrome, et des jeux comme Dungeon Master ou Sundog, un C64 parassait bien fade !!!!!

Les débats quant aux capacités sur les jeux sont stériles : le C64 enfonce totalement le CPC.

par Ninja_SCX Dim 5 Jan 2014 - 22:36

C'est clair qu'à 2990F le ST (520STF) était la machine à acheter en 1987 (d'ailleurs je l'ai achetée).
Par contre à ce prix c'est un lecteur simple face. Le son du ST fait également pâle figure face au SID du C64, idem pour les scrollings horizontaux (pas cablés).
Le C64 reste néanmoins le roi des machines 8 bits, toutes confondues.

par **youki** Dim 5 Jan 2014 - 22:40

Je suis passé du C64 au ST en 86 ... et je dois dire que pendant quelque mois, j'ai regretté.

Apres, c'est allez mieux... mais bon, j'ai toujours été retrogamer meme a cette epoque la, et le C64 m'a toujours manqué pour ce qui est du jeu.

Apres , c'est clair que pour l'experience "micro" le ST est incomparable. C'etait vraiment une machine ideal de ce coté là.

Et puis je suis d'accord avec le doc, dans le sens que l'experience CPC etait plus confortable.

La machine ideal en 8 bits pour moi aurait été un C128D avec un lecteur de disquette 3.5 pouce. (et avec le support des editeurs pour le mode 128!!).

Mais un CPC avec un carte mere de C64 et le locomotive Basic , ca aurait été pas mal non plus!

par **drfloyd** Dim 5 Jan 2014 - 22:46

Le C128D : cher, sortir tard, pas exploité....

+1 pour le ST, on entrait dans un autre monde avec l'OS, la souris, la bureautique... on quittait le monde de la console à clavier pour celui de l'informatique.

Dans l'absolu l'ideal aurait été un tout en un façon CPC, avec carte mere C64, un lecteur 3 1/2 pouces, et Le basic Microsoft du MSX (plus proche des standards et avec un editeur plus efficace)... On retourne en 1983 pour lancer le projet ?????

par Nori Dim 5 Jan 2014 - 22:56

Je me souviens je regardais les photos dans TILT des jeux d'aventure en français sur CPC et je me disais : 'misère, je comprends rien aux jeux d'aventure sur C64'.
TotooNtHeMoon, reviens, si tu veux on va mettre une pâtée à Youki dans le fil 'Amiga vs Atari', là-bas son petit oiseau y est ridiculement petit Mr. Green

par **drfloyd** Dim 5 Jan 2014 - 23:00

Exact, encore un avantage du CPC : les jeux d'aventure (un avantage lié comme je le dirai à la forte communauté francaise)

par jimpqfly Lun 6 Jan 2014 - 0:23

Perso j'ai jamais bavé devant les jeux C64 ... au contraire même, ayant un CPC j'avais trouvé wonderboy horrible sur C64. Le débat n'est donc pas stérile et le C64 n'enfonce rien du tout.

En revanche, pourquoi retourner en 83 pour faire un truc bien ? :) Je suis pas certain qu'apprendre l'informatique sur des PC sans âme soit vraiment motivant...

par **youki** Lun 6 Jan 2014 - 9:34

drfloyd a écrit:Exact, encore un avantage du CPC : les jeux d'aventure (un avantage lié comme je le dirai à la forte communauté francaise)

Grâce au C64 , moi j'ai appris l'anglais. Ca m'a vachement motivé!. Et meme un peu d'allemand!

Comme beaucoup de MSXien qui se sont mis au Japonais à l'époque!

A tout les niveaux avoir un C64 etait un atout dans la vie.

par Invité Lun 6 Jan 2014 - 9:44

Pour me faire l'avocat du diable, et en toute sincérité faut pas non plus reléguer le C64 à un ordi avec palette en bois, il faut essayer des jeux comme rambo 2, commando, pit stop 1/2, ik, wotef etc.., pour voir quand même que le C64 est une mega machine, aussi bien en terme d'anim et encore plus du son ..
et jusqu'a ce que je vois la même chose, un enforcer est impossible sur CPC, tout comme un C64 n'atteindra pas la qualité graphique d'un CPC utilisé comme il se doit, et non avec des images autos converties .

par **youki** Lun 6 Jan 2014 - 10:19

Ah ben voila!... enfin on est d'accord avec Touko!

par Invité Lun 6 Jan 2014 - 10:35

Bah je dis depuis toujours qu'un CPC bien programmé aurait rivalisé, et non éclaté un C64, CAD avoir des jeux qui compensent les faiblesses du CPC, par ses atouts, et non par des speccy ports de merdes .

Quand je prends sub hunter comme exemple, globalement la version C64 est un peu mieux, mais la version CPC fait jeu égal, elle est très ,très proche .
Des jeux comme enforcer sur C64, y'en a 1, car y'a qu'un seul manfred trenz ..

Après ce n'est que mon avis, même si je LOVE le CPC ..

par **Urbinou** Lun 6 Jan 2014 - 11:03

J'adore, après autant d'années, comment certains arrivent encore à se bouffer le nez (en toute convivialité) sur ce sujet MDR

D'autant qu'il n'y a pas à en discuter 3 plombes, le C64 enfonce le CPC Cool

Je rejoins Youki sur le fait que le manque de jeux FR m'a donné aussi le goût d'apprendre l'anglais. Ah les premiers infocom, accompagné de son dico FR-EN !
Quant au prix, même si le prix de l'ensemble CPC était très intéressant, il me paraissait à moi inabordable à mes maigres moyens, car obligeant à acheter le moniteur, alors que mon C64 se contentait sans souci de ma petite télé couleur (bon de toutes façons le CPC n'existait pas quand j'ai acheté le C64 !).

par **youki** Lun 6 Jan 2014 - 11:13

C'est exactement ce que je disais , dans des post precedents. Ou on me clamait que le C64 c'etait pour les peter de tunes....

Moi j'avais pas les moyens de m'acheter un CPC. Alors que le C64 j'ai pu. J'ai vendu ma coleco pour ca , et j'ai pu brancher mon C64 sur la petite tele que j'utilisais deja pour ma console.

pour repondre Touko. Franchement pour Subhunter, essaye le sur les 2 machines. Tu sens bien la difference. Apres j'admet que si tu contente de comparer les video de Youtube , la version CPC semble grosso modo du meme niveau. Mais la difference est bien plus grand qu'il n'y parait. Mais bon, ca reste quand vraiment bien fait sur CPC.

par jimpqfly Lun 6 Jan 2014 - 11:47

Y'avait des jeux en high res sur C64 ?