Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

par Invité Dim 26 Mai 2013 - 23:30

Agathon a écrit:
Mais en fait je t'ai chopper tes fans de la snes, pas de la pce!!!! Avoue :lol:

Ne met pas tout le même sac. Y a des tueries sur snes, moi je le dit puisque j'adore cette machine, autant que la MD.
Le problème que vous Tendofans vous n'arrivez pas a digérer, c'est qu'il puisse avoir des tueries sur d'autres machines et qu'il y a des jeux qui ont été surévalué sur snes...
Oui ça à du mal à passer, mais tu verra avec de la vaseline ton cul ira mieux!!!!!

LOL ..
Nan mais là c'est trop de la mauvaise foi Evil or Very Mad

par Agathon Dim 26 Mai 2013 - 23:32

Qoi c'était pas le but? On m'aurait menti?
Ou? Non ça y est j'ai marqué un point? Je t'es fait plier. Hahaha Mr. Green

par Invité Dim 26 Mai 2013 - 23:36

Stef a écrit:
J'ai pas du comprendre ce que tu voulais dire avec priorité... tu parles de 2 plans similaire mais l'un avec la transparence et tu utilises la priorité pour masquer comme il faut ? Sinon je ne vois pas de quoi tu parles (je ne sais pas comment est géré le mix des 2 chips vidéos)

Je parlais de ça :

Oui je me souviens, la tentative était interessante mais le résultat franchement moins :p

Comme le zoom de sprite soft sur Md, intéressant mais limité

C'est toujours moins pratique, ça t'empêche d'utiliser le timer ou les instructions de blocs au risque de tout péter... le support hardware est quand même un avantage même si ça se reproduit en soft. D'ailleurs un scrolling full scanline, ça doit commencer à sacrément pomper le CPU.

Non, tu utilises l'interruption hsync, et tu modifies juste le scrolling H/V, rien de plus , tu pètes rien du tout ,et pas besoin d'utiliser les transferts de blocs, c'est juste 3 registres du VDC à modifier .

Non mais je m'en souviens bien, je t'ai même dit que je le trouvais un peu "inerte". Disons que les shoots dont vous parlez, sans être mauvais ne sont pas très impressionnant d'un point de vue animation de sprites... dans 1941, tu n'as pas non plus des tonnes d'ennemis, les tirs ne sont pas très impressionnants, de même que les explosions...

Nan mais serieux, faut arrêter la mauvaise foi 5 mins quand même

Ouais j'aimerai bien voir un gunstar heroes sur SGX

Largement faisable, c'est sur et certain .

par Stef Dim 26 Mai 2013 - 23:39

Aldynes est sorti sur SGX ? Toute mes confuses alors, le jeu n'a absolument plus rien d'impressionnant alors puisque les 2 plans sont hardware... dommage.

Et rien à faire, je trouverais toujours gynoug bien plus vivant et nerveux (en terme d'ennemis, de tirs, d'explosions) :

https://www.youtube.com/watch?v=BVvYgrUr8SU#t=30

Et encore c'est parce que c le shoot que je connais le mieux sur MD, je ne suis pas un spécialiste et je suis sur que d'autres shoot sont encore plus chargés.
Mais bon celui-ci met déjà tout les shoots SNES et PCE au placard Very Happy

par Alucardark Dim 26 Mai 2013 - 23:47

TOUKO a écrit:Aldynes fait partie des premiers jeux SGX, c'est vrai que les premier jeux Md étaient démentiels .. ..

Nein nein nein, Aldynes est le dernier jeu sur Supergrafx. Evil or Very Mad

par Invité Dim 26 Mai 2013 - 23:49

Oui, mais par premier je voulais dire de première génération ..
Et puis dernier, sur 5 jeux, pas de quoi dire qu'elle à eu le temps d'être exploitée .

par Stef Dim 26 Mai 2013 - 23:49

TOUKO a écrit:
Je parlais de ça :

C'est bien ce qui me semblait, on peut reproduire ce genre d'effet sur MD en utilisant les priorités complexes sur les sprites. J'ignore si c'est la même méthode utilisé ici mais ça y ressemble.

Comme le zoom de sprite soft sur Md, intéressant mais limité

Arf, le zoom soft marche bien mieux quand même, c'est fluide et tu vois bien l'effet de zoom Very Happy

Le scrolling vertical sur PCE c'était assez ... expérimental :p

Non, tu utilises l'interruption hsync, et tu modifies juste le scrolling H/V, rien de plus , tu pètes rien du tout ,et pas besoin d'utiliser les transferts de blocs, c'est juste 3 registres du VDC à modifier .

Je voulais dire que si ton code principal fait une copie de bloc, l'interruption est retardée (ou loupée) du coup faut prévoir. Et ça t'empêche d'utiliser l'interruption timer (pour du sample par exemple). Mais bon sur le principe effectivement cet effet est faisable sur PCE sans problème.

Nan mais serieux, faut arrêter la mauvaise foi 5 mins quand même

Ca vaut pas gynoug c tout :)

Largement faisable, c'est sur et certain .

Alors là je crois que tu l'as surestime un peu ta SGX :)

par Invité Dim 26 Mai 2013 - 23:59

Stef a écrit:
C'est bien ce qui me semblait, on peut reproduire ce genre d'effet sur MD en utilisant les priorités complexes sur les sprites. J'ignore si c'est la même méthode utilisé ici mais ça y ressemble.

Non rien à voir, la transparence dont tu parles, elle est faisable aussi sur une PCE classique .
Là c'est un effet hard,en utilisant la gestion particulière des priorités par le VPC le circuit qui combine l'affichage des 2 chips video .
Et je doute qu'avec les sprites tu puisses faire de la déformation .

Arf, le zoom soft marche bien mieux quand même, c'est fluide et tu vois bien l'effet de zoom Le scrolling vertical sur PCE c'était assez ... expérimental :p

Oui sauf quand on compare la version Md, a ceux des boss de Mr nutz sur snes Mr. Green

C'est pareil, c'est sur que le swap de tiles vaut pas l'effet MD, mais on arrive à la même chose de l'utilisation classique sur MD ..

Je voulais dire que si ton code principal fait une copie de bloc, l'interruption est retardée (ou loupée) du coup faut prévoir. Et ça t'empêche d'utiliser l'interruption timer (pour du sample par exemple).

On est d'accord, mais c'est la même chose pour toi, si tu fais des sample, et que tu utilises le DMA pour faire la maj des lignes ..
Même sans sample tu vas consommer des cycles DMA .
Je fais du parallaxe + samples, dans mon jeu, et encore le code des samples et pas optimisé, et ça tourne sans soucis .
Regarde SF2, parallaxes à la ligne pour le sol + samples de qualités, et pas de soucis Mr. Green

Et si tu fais 8 parallaxes de 16 pixels par exemple, tu fais comment ??
Je suppose que tu doit passer en scroll / ligne ??,et que pour chacune de tes 16 lignes de chaque parallaxes tu dois changer la pos X ???

Sinon non, ça ne gène pas pour le timer, je le fait sur mon jeu, parallaxes + timer, et d'ailleurs SF2, fait scroller le sol à la ligne + samples ..

Ca vaut pas gynoug c tout :)

LOL le mega fanboy Mr. Green

Alors là je crois que tu l'as surestime un peu ta SGX :)

Non sur pce en horizontal, ok, à cause de la limite de sprites /lignes, on aurait du mal, mais sur SGX, pas de soucis ..
Il serai même plus beau avec plus de couleurs et d'anims .. Razz

Je pense que c'est toi qui surestimes la MD ..

par Invité Lun 27 Mai 2013 - 0:05

non mais c'est pas difficile

tu mattes Ghouls N Ghosts SNES / MD et SGX et t'as la réponse concernant la puissance de la SGX.

POINT.

:)

par **lessthantod** Lun 27 Mai 2013 - 0:07

Stef a écrit:Ca vaut pas gynoug c tout :)

... quoi, qui ça, ou ça? Je suis en alerte dés qu'on mentionne cette daube de GIGOUG! Razz

par Invité Lun 27 Mai 2013 - 0:13

lessthantod a écrit:
Stef a écrit:Ca vaut pas gynoug c tout :)
... quoi, qui ça, ou ça? Je suis en alerte dés qu'on mentionne cette daube de GIGOUG!

haha :) enorme.

par Seb25 Lun 27 Mai 2013 - 1:55

lessthantod a écrit:
Stef a écrit:Ca vaut pas gynoug c tout :)
... quoi, qui ça, ou ça? Je suis en alerte dés qu'on mentionne cette daube de GIGOUG!

Un peu de nuance quand même, une daube c'est Pit Fighter ou Rise of the Robots, ça c'est de la vraie daube.

Il faudra que tu nous explique en quoi il est si mauvais et ce qui justifie ton entêtement à le descendre à chaque post, pour beaucoup il fait partit des meilleurs shoots de la MD, vraiment j'ai du mal à comprendre ton jugement sur certains jeux.

par Invité Lun 27 Mai 2013 - 2:10

Gynoug est juste démentiel. Mais beaucoup étaient sans doute trop jeunes, et ont refoulé comme ils pouvaient la monstruosité dérangeante des boss, et la difficulté de fou.

Du coup, quand des années plus tard, ils ont tenté d'y rejouer et qu'ils étaient toujours incapables de dépasser le niveau 2, comme tout bon gars doté d'un sens exceptionnel de mauvaise foi, ont trouvé la parade

"jeu trop dur pour moi = jeu pourri" :)

That's All Folks ! :)

par **lessthantod** Lun 27 Mai 2013 - 7:19

Seb25 a écrit:
lessthantod a écrit:
Stef a écrit:Ca vaut pas gynoug c tout :)
... quoi, qui ça, ou ça? Je suis en alerte dés qu'on mentionne cette daube de GIGOUG!

Un peu de nuance quand même, une daube c'est Pit Fighter ou Rise of the Robots, ça c'est de la vraie daube.

Il faudra que tu nous explique en quoi il est si mauvais et ce qui justifie ton entêtement à le descendre à chaque post, pour beaucoup il fait partit des meilleurs shoots de la MD, vraiment j'ai du mal à comprendre ton jugement sur certains jeux.

... bien sûr que c'est loin d'être une totale daube, c'est juste une formule facile pour afficher ma détestation de ce jeu. Et puis quand je vois certains ici descendre sans vergogne AXELAY et SUPER ALESTE qui lui sont tellement supérieurs, alors je ne me gêne pas pour y aller franchement avec lui. Je trouve que c'est un shoot soporifique au gameplay sans la moindre originalité et au design de très mauvais goût, et puis c'est moche avec ses sprites riquiquis. Bref j'aime pas ce shoot, et si c'est pas une daube c'est en tout cas un jeu insignifiant pour moi.

par **lessthantod** Lun 27 Mai 2013 - 7:28

mynameisrod a écrit:Gynoug est juste démentiel. Mais beaucoup étaient sans doute trop jeunes, et ont refoulé comme ils pouvaient la monstruosité dérangeante des boss, et la difficulté de fou.

Du coup, quand des années plus tard, ils ont tenté d'y rejouer et qu'ils étaient toujours incapables de dépasser le niveau 2, comme tout bon gars doté d'un sens exceptionnel de mauvaise foi, ont trouvé la parade

"jeu trop dur pour moi = jeu pourri" :)

That's All Folks ! :)

... c'est pas du tout mon cas, je ne l'ai découvert que lorsque j'ai replongé dans le rétrogaming il y a 5 ou 6 ans. C'est pas que je le trouve trop dur, c'est juste que rien ne me donne envie de persévérer dessus. Quand je joue à TF 3 ou MUSHA ALESTE je n'ai pas besoin de me forcer pour y jouer, le plaisir de jeu est immédiat. Je suis pas maso, je vais pas perdre mon temps sur un shoot que j'aime pas. Pas besoin de passer 3H sur GINOUG pour s'en faire une idée, quand c'est moche ... c'est moche! Après je dis pas que je détiens la vérité vrai, je sais bien que je fais parti de la minorité qui ne comprends pas la réputation flatteuse de ce jeu ... et surtout pourquoi est-il si souvent pris comme shoot référence sur MD?

par Agathon Lun 27 Mai 2013 - 9:16

T'inquiète t pas le seul...comme super aleste en somme

par Seb25 Lun 27 Mai 2013 - 10:25

Je dois être bon public car tous ces shoots, je les trouve très bons et je sais apprécier les qualités de chacun, dans Axelay par ex je ne m'attends pas a trouver une animation ultra rapide mais une ambiance graphique et sonore au top.

par Invité Lun 27 Mai 2013 - 11:07

Pareil je comprend pas cet intérêt pour gynoug, sans être mauvais, il est ultra bof .
Surtout quand tu vois un jeu comme TF3, qui est vraiment top .

Cependant y'a pas mal petits trucs sympas dedans, qui cassent la linéarité du jeu, et apporte au plaisir de jouer, contrairement à musha, qui est plaisant, mais que je trouve lassant sur la durée .

par Invité Lun 27 Mai 2013 - 16:49

Je voudrais pas vous foutre la haine, mais la meilleure 16bits, c' est sega qui l'a construite:
La PICO!
Graphismes top, animation top, voix digitalisées hyper bien retranscrites (toute cette partie est vraie).
Le hic, c' est vraiment pas top, les jeux, pour les harcore gamers comme nous.
En plus, c' est tactile!

Non, vraiment, vous avez tout faux!

par Invité Lun 27 Mai 2013 - 18:29

La meilleure 16 bit, c'est la jaguar Razz

par Invité Lun 27 Mai 2013 - 18:34

C'est pas l'Intellivision ? MDR

par Dagnirendae Lun 27 Mai 2013 - 20:40

lessthantod a écrit:
mynameisrod a écrit:Gynoug est juste démentiel. Mais beaucoup étaient sans doute trop jeunes, et ont refoulé comme ils pouvaient la monstruosité dérangeante des boss, et la difficulté de fou.

Du coup, quand des années plus tard, ils ont tenté d'y rejouer et qu'ils étaient toujours incapables de dépasser le niveau 2, comme tout bon gars doté d'un sens exceptionnel de mauvaise foi, ont trouvé la parade

"jeu trop dur pour moi = jeu pourri" :)

That's All Folks ! :)
... c'est pas du tout mon cas, je ne l'ai découvert que lorsque j'ai replongé dans le rétrogaming il y a 5 ou 6 ans. C'est pas que je le trouve trop dur, c'est juste que rien ne me donne envie de persévérer dessus. Quand je joue à TF 3 ou MUSHA ALESTE je n'ai pas besoin de me forcer pour y jouer, le plaisir de jeu est immédiat. Je suis pas maso, je vais pas perdre mon temps sur un shoot que j'aime pas. Pas besoin de passer 3H sur GINOUG pour s'en faire une idée, quand c'est moche ... c'est moche! Après je dis pas que je détiens la vérité vrai, je sais bien que je fais parti de la minorité qui ne comprends pas la réputation flatteuse de ce jeu ... et surtout pourquoi est-il si souvent pris comme shoot référence sur MD?

Gynoug il faut l'avoir connu à l'époque de sa sortie pour l'apprécier à sa juste valeur... ceux qui l'ont connu en mode retro gaming ne peuvent pas aimer ce jeu au design si particulier !

pew pew !

par Agathon Lun 27 Mai 2013 - 20:56

Je l'ai connu à l'époque et pourtant j'ai jamais vraiment accroché.
C'est surtout une histoire de sensibilité...

par ace76 Lun 27 Mai 2013 - 21:42

mynameisrod a écrit:
Alucardark a écrit:
mynameisrod a écrit:oui mais la n'est pas le propos :) c'était juste pour dire qu'avec à peine 5 jeux, ce qui sous entend une console qui n'a meme pas eu le temps d'etre exploitée à 100%, elle a foutu la raclée à 2 consoles qui ont su dépasser leurs limites :)
J'adore Aldynes, mais si on lui fout Thunder Force 4 c'est pliée pour la SGX (et étant donné qu'elle n'a eue que 5 jeux l'exploitant, on ne saura jamais vraiment si elle aurait pu rivaliser avec la MD ou la SNES finalement ).

mais arretez tous avec Thunder Force 4. Le meilleur est Thunder Force 3. Et genre de TRES TRES TRES LOIN. et sur TOUS les plans.

Archi-faux.Thunder force 3 est techniquement depassé par tf4 et dans tout les domaines!Tf3 est simplement plus abordable que tf4.
La SGX avait un potentiel de ouf. Ca fait partie des heresies de l'époque. NEC c'était vraiment pas plus fort que toi :)

par Invité Lun 27 Mai 2013 - 21:48

thunder force 4 ne fait pas rever. Qu'on se le dise. Thunder Force 3, oui.

par airdream Lun 27 Mai 2013 - 21:49

wings of war pour eviter d'ecorcher non nom, fut un shoot que j'ai decouvert a l'epoque, et sans etre fan de shoot, j'avais tout aime dans ce jeux, sa musique, ses effets speciaux, son ambiance, et la difficultees progressive, biensur pour un jeu de 91il etait techniquement en avance, et la taille de ses sprites ne me genais pas, ca permettait de se faufiller un peu partout, et de faire son chemin a travers les multitudes de tirs et des ennemis aggressifs, chose que je ne vois pas dans le fameux Ranger R2 cite plus haut. en meme temps j'y ai pas joue c'est vrai, quand je joue a un shoot sur snes, j'apprecie super r type 1er du nom, axelay pour ses ziks, mais le top aujourd'hui parce que pas les moyens a l'epoque Last resort, le stages des asteroides est enorme et super fun, le premier stage avec son ambiance Akira envoutant. il y a du bon partout, me manque juste le temps de decouvrir les perles sur toutes les 16 bits, ma generation de predilection.

par Invité Lun 27 Mai 2013 - 21:58

Non mais Last Resort, le jeu ou faut déjà etre le meilleur de l'univers des le premier niveau. Je me rappelle avoir claqué 100 francs dans une borne a l'époque pour ... ne pas dépasser le 1er niveau (haha) :)

mais j'avoue, Last Resort est un putain de shoot, surtout visuellement.

par ace76 Lun 27 Mai 2013 - 21:59

On cite toujours,les thunderforces comme référence en shoot sur Md ;moi c'est Gaiares qui m'a le plus impressionné!
Je trouve que Gynoug a une exploitation de palette dégueulasse,et une bande sonore sans ame.

par Invité Lun 27 Mai 2013 - 22:02

ace76 a écrit:On cite toujours,les thunderforces comme référence en shoot sur Md ;moi c'est Gaiares qui m'a le plus impressionné!
Je trouve que Gynoug a une exploitation de palette dégueulasse,et une bande sonore sans ame.

MAIS IL EST FOU LUI !!! les BGM de Gynoug sont juste ... EPIQUES.

Non mais non. Autant je peux concevoir les graphismes qui peuvent déplaire (quand on est fan de Giger, on ne peut qu'aimer, mais tout le monde n'aime pas l'esprit Giger), les animations (et encore, rien à redire)

MAIS ALORS LES MUSIQUES.

Y a des fous ici. Y a des FOUS !

par ace76 Lun 27 Mai 2013 - 22:03

mynameisrod a écrit:Non mais Last Resort, le jeu ou faut déjà etre le meilleur de l'univers des le premier niveau. Je me rappelle avoir claqué 100 francs dans une borne a l'époque pour ... ne pas dépasser le 1er niveau (haha) :)

mais j'avoue, Last Resort est un putain de shoot, surtout visuellement.

Ouille!,Last resort LE shoot que je n'ai jamais pu finir. Sad

Putain si tu passes le stage 4 déja respect!
Gaiares est dur lui aussi ,ainsi que Hellfire .Mais Last resort j'y arriverai jamais.

par Invité Lun 27 Mai 2013 - 22:05

ace76 a écrit:
mynameisrod a écrit:Non mais Last Resort, le jeu ou faut déjà etre le meilleur de l'univers des le premier niveau. Je me rappelle avoir claqué 100 francs dans une borne a l'époque pour ... ne pas dépasser le 1er niveau (haha) :)

mais j'avoue, Last Resort est un putain de shoot, surtout visuellement.

Ouille!,Last resort LE shoot que je n'ai jamais pu finir.
Putain si tu passes le stage 4 déja respect!
Gaiares est dur lui aussi ,ainsi que Hellfire .Mais Last resort j'y arriverai jamais.

on est OK sur ca :) Last Resort les mecs l'ont développés ... pis l'ont pas testé. Ils se sont dits "de toute maniere INSERT COIN c'est fait pour entuber les geeks" :)