Re: LucasFilm racheté par disney et Star wars 7 en 2015

par Oltobaz Mer 31 Oct 2012 - 13:04

Ca ne me choque pas trop, Lucasfilm/Dinsey, c'est quand même pas si différent, à tel point qu'il y a déjà eu des partenariats, tels que le Star Tour à Disneyland, par exemple. C'est des machines à fric à la mécanique bien huilée, et Star Wars, à l'instar des prods Disney, a toujours eu un côté aseptisé-qui a son charme, d'ailleurs- donc je ne pense pas que les craintes des fans soient justifiées, ce rachat ne dénaturera pas la saga, même si certains considèrent que c'est déjà fait depuis longtemps. Il y a trop de fric en jeu, de toute façon, le prochain film bénéficiera forcément du même soin que les précédents. RAS.

par Haplo Mer 31 Oct 2012 - 16:15

Je suis vraiment curieux du rachat de la franchise. Je suis pas franchement contre l'idée que des producteurs/réalisateurs autres que Lucas s'occupe du film, je me demande seulement quand se situera la 3e trilogie.

Est-ce que des éléments présents dans les bouquins (excellents au demeurant) seront repris ?

Alors après, y'a évidemment l'argument de la pompe à fric qu'on fait tourner une fois de plus. Ouais, ça va relancer la franchise mais finalement, la franchise générait déjà pas mal d'argent avec ces deux trilogies...

Waint and see !

par **lessthantod** Mer 31 Oct 2012 - 16:20

Bref, à quand Minnie dans le rôle de la princesse Leila, mickey en Han Solo, Plutot en Luke skywalker, et pour quoi pas Donald en Dark Vador?

par Oltobaz Mer 31 Oct 2012 - 16:23

L'avenir le dira, mais je suis prêt à parier qu'ils s'appuieront sur les livres dont tu parles,
par souci de "fan service". Mais c'est vrai que "l'expanded universe" offre des possibilités assez riches, ils pourraient tout aussi bien situer l'action des films dans un lointain futur/passé.. Mais il y a peu de chance, je pense qu'on va plutôt avoir droit aux clones de l'Empereur... et pourquoi pas!

par Sanjuro Mer 31 Oct 2012 - 16:53

c'est surtout du burlesque SF Star Wars, tout comme Indiana Jones c'est du burlesque aventure.
la fantaisie épique colle bien à l'image Disney, mais Disney, c'est du viol de légende depuis le début, de temps en temps c'est original, je pense par exemple à Liloo et Stitch.
si on prend le cas de Pirates des Caraïbes, son succes en revient encore au burlesque, sinon, c'est encore du pompage.
en plus Lucas s'était largement inspiré de la forteresse cachée de Kurosawa pour pondre la guerre des étoiles, notement pour les personnages de R2D2 et C6PO, du burlesque qui fait fontionner à merveille la machine.
perso je ne suis pas fan de Star Wars, j'aime beaucoup les épisodes 4 et 5 pour justement ce coté burlesque archi maitrisé qui en plus de faire sourire fait également rêver.
le retour du jedi à le défaut de tomber dans le nanar naif et rose et ne tient que part le coté SF qui est toujours au top, et la fin de l'intrigue.
pour les ep 1, 2 & 3, tout est misé sur le coté SF Hi Tech et l'histoire, on ne retrouve pas ce succulent burlesque qui faisait le gros charme de la saga.
seul l'épisode 3 s'en sort avec les honneurs pour cette première trilogie carrément dramatique, la montée en mal d'Anakin reste quand même épique à l'instar du combat contre Kenobi.

après Lucas qui retouche inutilement les premiers opus, c'est n'importe quoi et ça ressemble plus à des expériences de marketing qu'une volonté de pouvoir faire enfin ce qu'il voulait faire à l'époque en terme d'effets spéciaux.

Disney et les Marvels, c'est différent, les Marvels c'est pas burlesque. ça à un côté beaucoup plus sombre. quand Disney tente de faire dans le sombre, ça donne du grand spectacle sans saveur car ils se limitent au moralement correct, car Disney, c'est pour faire rêver tout le monde, même si c'est de la pornographie non sexuelle.

par The Beaver Academy Mer 31 Oct 2012 - 17:58

Sanjuro a écrit:c'est surtout du burlesque SF Star Wars, tout comme Indiana Jones c'est du burlesque aventure.
la fantaisie épique colle bien à l'image Disney, mais Disney, c'est du viol de légende depuis le début, de temps en temps c'est original, je pense par exemple à Liloo et Stitch.

Certes oui, mais j'trouve ça cool Ü On peut considérer que c'est du viol de légende ou de la résurrection, car sans Disney, tous les contes et compagnie ne vivraient plus, ils continueraient de survivre avec difficulté. Personne n'interdit de s'inspirer de quelque chose et heureusement car aucun film ne dispose d'aucune source d'inspiration (du moins je ne pense pas)

par Serial Pixel Mer 31 Oct 2012 - 18:17

sans Disney, tous les contes et compagnie ne vivraient plus

De là à dire que les contes du monde survivent grâce à Disney..
..quand Disney n'en garde que le nom et pas un brin de l'histoire d'origine...

Sans agression, c'est aussi dément que de dire que le film Pearl Harbor permet de sauvegarder l'Histoire.....

Les livres sont là pour ça, Disney ne sauve rien..c'est vrai que la lecture c'est rétro mais faut pas les brûler trop vite.

par **drfloyd** Mer 31 Oct 2012 - 18:19

de la SF burlesque, j'approuve le terme, c'est mieux que nanar à gros budget Mr. Green

par Serial Pixel Mer 31 Oct 2012 - 18:25

C'est pas burlesque..il faut du talent pour ça.... c'est de la soap, de la soupe de SF ..faut pas décrédibiliser les Monty Python dedieu¨!!" clown

ou alors Benny Hill est du chef d'oeuvre néo-réaliste spiderman

par **drfloyd** Mer 31 Oct 2012 - 18:30

du soap burlesque heroic fantasy de SF ?

par Serial Pixel Mer 31 Oct 2012 - 18:58

1..2...3...? De la soap burlesco-heroico-fantasy de SF télé-réalité soporifico-laxative..avec des dialogues pas magiques façon teen-age movies, des psychologies de série B et des comportement tout à fait ordinairement ennuyeux, du too-much de synthèse qui n'arrive pas à s'auto-parodier..

J'ai lu plus haut qu'il était difficile de parler avec des fans de première heure ou bien avec des amateurs de cinéma..mais c'est faut, il ne faut pas être fan de cinéma pour avouer objectivement que 3, 4 et 5 ne valent pas 1,2 et 3 ...

3+4+5 ça fait 12 alors que 1, 2 et 3 font 6 ...c'est mathématique, la somme des derniers épisodes font un résultat médiocre comparé à la somme des premiers en terme d'âge.

par Sanjuro Mer 31 Oct 2012 - 19:12

ça me fait penser à coca cola qui a fait passé le père noël de vert à rouge et blanc
pour moi l'ampleur Disney ça se limite à super picsou géant parce que je baigne dedans pour donald depuis l'enfance et j'ai jamais pu encadrer oncle picsou et les 3 neveux
ça et le parc disney, parce qu'un parc d'attraction c'est chouette, vraiment chouette, et bourré, c'est encore mieux, surtout le labirynthe d'alice!

Lucas a quand même eu un minimum de talent concernant le burlesque, enfin bon il était plutôt bien entouré on va dire, que se soit en matière de JV et de cinéma (enfin là autant dire en matière de Star Wars), mais certes ce n'est pas ce qui fait tout ce qui fait Star Wars. moi je trouve que c'est le charme principal de la saga, rien que d'entendre chewbaca ruminer sans cesse dans l'empire contre attaque quand on lui dit qque chose, même quand on lui dit rien, c'est juste MDR

la relation entre Han Solo et la princess, le duo de robot, la symphonie d'entrée...

allez je dirais de la SF burlesque épique Razz

les monty python c'est pas comparable je trouve, eux ils amènent des histoires dans le burlesque, Lucas incorpore du burlesque dans son histoire

Serial Pixel a écrit:ou alors Benny Hill est du chef d'oeuvre néo-réaliste

40 ans plus tard, on pourrait parler de visionnaire tellement il mettais en dérision le fléau déculturel qui innonde les écrans d'aujourd'hui

par **lessthantod** Mer 31 Oct 2012 - 20:16

Sanjuro a écrit:c'est surtout du burlesque SF Star Wars, tout comme Indiana Jones c'est du burlesque aventure.
la fantaisie épique colle bien à l'image Disney, mais Disney, c'est du viol de légende depuis le début, de temps en temps c'est original, je pense par exemple à Liloo et Stitch.
si on prend le cas de Pirates des Caraïbes, son succes en revient encore au burlesque, sinon, c'est encore du pompage.
en plus Lucas s'était largement inspiré de la forteresse cachée de Kurosawa pour pondre la guerre des étoiles, notement pour les personnages de R2D2 et C6PO, du burlesque qui fait fontionner à merveille la machine.
perso je ne suis pas fan de Star Wars, j'aime beaucoup les épisodes 4 et 5 pour justement ce coté burlesque archi maitrisé qui en plus de faire sourire fait également rêver.
le retour du jedi à le défaut de tomber dans le nanar naif et rose et ne tient que part le coté SF qui est toujours au top, et la fin de l'intrigue.
pour les ep 1, 2 & 3, tout est misé sur le coté SF Hi Tech et l'histoire, on ne retrouve pas ce succulent burlesque qui faisait le gros charme de la saga.
seul l'épisode 3 s'en sort avec les honneurs pour cette première trilogie carrément dramatique, la montée en mal d'Anakin reste quand même épique à l'instar du combat contre Kenobi.

après Lucas qui retouche inutilement les premiers opus, c'est n'importe quoi et ça ressemble plus à des expériences de marketing qu'une volonté de pouvoir faire enfin ce qu'il voulait faire à l'époque en terme d'effets spéciaux.

Disney et les Marvels, c'est différent, les Marvels c'est pas burlesque. ça à un côté beaucoup plus sombre. quand Disney tente de faire dans le sombre, ça donne du grand spectacle sans saveur car ils se limitent au moralement correct, car Disney, c'est pour faire rêver tout le monde, même si c'est de la pornographie non sexuelle.

Alors là complètement du même avis, je n'ai rien à rajouter ni à retirer! thumleft

par The Beaver Academy Mer 31 Oct 2012 - 20:30

Serial Pixel a écrit:
sans Disney, tous les contes et compagnie ne vivraient plus

De là à dire que les contes du monde survivent grâce à Disney..
..quand Disney n'en garde que le nom et pas un brin de l'histoire d'origine...

Là n'était pas ma pensée, je voulais dire les contes que Disney a repris et tout ça. Avouons que même si les livres sont là, ils ne seraient pas aussi mythiques que là

par ryosaeba Mer 31 Oct 2012 - 22:02

Pour moi, Disney devient un monopole et cela devient dangereux.

par Serial Pixel Mer 31 Oct 2012 - 22:15

Sanjuro a écrit:ça me fait penser à coca cola qui a fait passé le père noël de vert à rouge et blanc
pour moi l'ampleur Disney ça se limite à super picsou géant parce que je baigne dedans pour donald depuis l'enfance et j'ai jamais pu encadrer oncle picsou et les 3 neveux
ça et le parc disney, parce qu'un parc d'attraction c'est chouette, vraiment chouette, et bourré, c'est encore mieux, surtout le labirynthe d'alice!

mdr..

Non mais c'est tout à fait ça le coeur du problème, Disney c'est pas que c'est pas bien.. c'est le mélange des genres qui va pas. Faut choisir son groupe et s'y tenir afin de rester cohérent.
En fait le bon Walt tant qu'il faisait des trucs pour gosses ou pour la famille ça allait : on tolérait ou pas les clichés, on pleurait ou pas devant Bambie etc..mais on savait à qui s'adressait le genre.

Ce qui devient étrange c'est de taper plus haut..de ratisser plus large. Quand on connait les idées puritaines et rétrograde de leur ligne éditoriale ça fait flipper de se dire qu'ils vont se mettre à faire des Star Wars et autre trucs pour autre chose..
Un exemple parmi d'autre: à l'époque Disney a menacé de ne pas produire/bloquer Pirates des Caraïbes à cause du jeu de jambe trop efféminé de Johnny Depp (qui est excellent je trouve mais bon)..belle moralité.

StarWars made in Disney va nous pomper le mou avec des grandes envolées lyriques sur la virginité, la loyauté envers ses pères, la noblesse pieuse des gens bien qui sont classes et autres trucs que les premiers StarWars piétinaient douteusement et subtilement.. Le Han Solo de Disney s'il devait exister ne serait pas simplement un anti-héros mais tout au plus un gosse beau et gros bêta maladroit qui ferait pas rire.. Celui de Lucas était un sale type attachant qui a pas de veine et c'est pas pareil du tout!

Lucas a quand même eu un minimum de talent concernant le burlesque,

En fait je parlais des derniers Star Wars quand je disais que c'était pas talentueux.. car avant qu'il devienne sénile oui c'était du bon burlesque et les Indy autant : à s'en taper le cul par terre (notamment le Temple Maudit qui te fiche une crise de A à Z, du grand art d'humour et de dérision....).. Alors que son truc des clones je me suis endormi devant...trop long, trop sérieux, trop nawak...blablabla blabla l'empire, les passions blabla blablabla..ZzzzzZzzzzz

Lucas a perdu son âme de gosse et c'est pas Disney qui peut raviver la flamme au contraire, Disney se mélange les pinceaux aussi ..

The Beaver Academy a écrit:Là n'était pas ma pensée, je voulais dire les contes que Disney a repris et tout ça. Avouons que même si les livres sont là, ils ne seraient pas aussi mythiques que là

En fait il y a Disney et Disney ..les productions sont très inégales, difficile de vraiment juger de l'efficacité de leurs styles avec une seule phrase mais je n'avale toujours pas la manipulation que Disney se plait à faire parfois..
.. alors okay tu as raison pour les contes, c'est mieux que rien disons, mais que dire lorsque l'histoire sert de prétexte aux plus fausses réalités: Pocahontas ...comme elle s'est faite violée par tous les anglais en vrai..sur le bateau qui la ramenait aux pieds boursoufflés de la reine..
Les interprétations tu as raisons, sont acceptables avec des oeuvres imaginaires, ça devient compliqué avec des faits historiques qui vont éduquer insidieusement toute une génération.

Pour revenir au sujet, Disney qui achète LucasFilms c'est un échec assuré sauf s'ils éduquent bien depuis l'enfance leur futur client. Mais ça prendra pas avec les autres.

par MTL Mer 31 Oct 2012 - 22:27

En gros un Star Wars réalisé par Tim Burton(mais atteeeeeeeeend il a trop un univers à luiiiiiiii) et dans lequel Johnny Depp aura le rôle principal.

Super...

par Serial Pixel Mer 31 Oct 2012 - 22:31

tu dramatises trop :lol:

par Reyn Mer 31 Oct 2012 - 23:14

vivement le cross-over avengers/ star wars ! thor qui met une tannée a yoda Mr. Green

nan mais c'est obligatoire que ca finira par devenir n'importe quoi ...

Star wars est la plus grosse machine a fric de l'histoire du cinéma avec des bénéfices depuis la création qui depasse les 30 milliards de dollars et les films ne sont pas la plus grosse partie du gâteau mais tous les produits dérivés contribuent a eu seul la moitié de ces bénéfices.

Mais non rassurez vous disney a un seul but : faire plaisir aux fans de la license Mr. Green

les indiana jones ne devraient pas tarder a suivre le mouvement bien entendu.

ON est dans une generation ou on s'appuie sur des valeurs sures pour rentrer plein plein de pognon et depuis un moment les remakes , suites , préquelles fleurissent un peu partout pour toucher un large public avec des licenses qui on fait leurs preuves.

par The Beaver Academy Mer 31 Oct 2012 - 23:25

Hahaha excellent le coup du jeu de jambes de Sparow. Après je pense (et j'espère) que Disney est capable de faire la part des choses et de ne pas être aussi puritain dans bambie que dans star wars !

Et par rapport à Pocahontas, beaucoup de films reprendre des faits préexistants et beaucoup de ces films en changent le scénario de manière plus ou moins profonde. Là c'est destiné aux gamins donc y a pas de soucis, souvent lorsque des films pour adultes sortent et intriguent, ces derniers sont assez intelligents pour creuser un peu (s'ils attirent leur curiosité).

Enfin bref, to be continued

(moi j'ai juste peur pour d'éventuels futurs remake d'Harry Potter)

par **Ataré** Mer 31 Oct 2012 - 23:49

par **lessthantod** Mer 31 Oct 2012 - 23:57

En même temps Disney peut difficilement faire pire que George avec sa saga SW? Sans déconner ça devrait pas être si difficile que ça que de relever le niveau de la prélogie! Moi je parierais bien sur un opus 7 en image de synthèse, ... et avec le retour de JAR JAR et des EWOKS pour le fun! Mr. Green

par **lessthantod** Jeu 1 Nov 2012 - 0:08

... bon finalement j'm'en branle de SW, moi je veux du MONKEY ISLAND sur grand écran! Twisted Evil

par **drfloyd** Jeu 1 Nov 2012 - 0:10

lessthantod a écrit: En même temps Disney peut difficilement faire pire que George avec sa saga SW? Sans déconner ça devrait pas être si difficile que ça que de relever le niveau de la prélogie! Moi je parierais bien sur un opus 7 en image de synthèse, ... et avec le retour de JAR JAR et des EWOKS pour le fun!

Un episode 7 entierement orienté sur JAR JAR !!!! En voilà une idée sympa !!! LucasFilm racheté par disney et Star wars 7 en 2015 - Page 2 3621806995

par MTL Jeu 1 Nov 2012 - 0:15

Moi je sens une connerie en 3D.

5 kilos sur le pif pendant 2h30, des couleurs complètement fades grâce aux lunettes du progrès et on aura Jack Sparrow avec un sabre laser.

Moi jvois ça comme ça.

par Serial Pixel Jeu 1 Nov 2012 - 7:04

J'ai une question de bon matin.... Georgy se sépare de LucasFilms pour 4 milliard mais qu'en est-il de la branche JV??

ça se trouve - CHUT on peut rêver - il compte réinvestir dans le JV en revenant aux sources avec toute la largesse et l'indépendance que 3 milliards de dollars lui permettront? D'autant que Lucas devient le 2e actionnaire de Disney puisque la moitié de la vente se fait en action (source: France Inter).

sinon bien que ça ne soit pas ma tasse de thé :

Disney : la machine à cash des franchises ( http://www.lefigaro.fr/medias/2012/10/31/20004-20121031ARTFIG00624-disney-la-machine-a-cash-des-franchises.php )

par **lessthantod** Jeu 1 Nov 2012 - 7:50

He bien la branche JV LucasArts Entertainment fait bien parti du deal, mais faut pas espérer des suites aux DAY OF THE TENTACLE , MONKEY ISLAND , FULL THROTTLE, GRIM FANDANGO, ... On aura plutôt le droit à tout un florilège de TPS à la sauce SW!

par Serial Pixel Jeu 1 Nov 2012 - 7:55

...
ouep.. comme le dit Ubisofot avec cynisme (je résume):
"si on manque de créativité dans le JV c'est à cause du public qui n'achète que le top 5 des ventes, ce qui n'autorise ni erreurs ni originalités"

par **lessthantod** Jeu 1 Nov 2012 - 8:02

... oui depuis MI4 LucasArts n'a plus fait grand chose d'original ni de diversifié et se contente de ne faire que du SW à la sauce jeu d'action FPS/TPS.
Ha c'est triste mais le LucasArts adoré de tous dans les années 90 à l'âge d'or des point'n click a bel et bien disparu depuis lontemps tout comme SIERRA, ID, WESTWOOD, BULLFROG, ORIGINE, ...

par Serial Pixel Jeu 1 Nov 2012 - 8:13

Tu prêches un convaincu.. je crois que c'est surtout les développeurs de nouvelle génération qui posent un gros problème.. Ils sortent des écoles, ont un esprit artistique ou ludique formaté par je ne sais quel (dé)formation et n'ont rien avoir avec les créateurs de jeu vielle école.

Je crois sincèrement que le problème provient d'une culture JV déficiente et de prérogatives commerciales différentes qui conduisent à ce que tu dis : recycler recycler mais sans génie ni âme et surtout pour un trop trop large public.

Nous somme des conservateurs? A 30 ans nous sommes des conservateurs du JV mais je suis certain que Lucas sait très bien qu'il n'a plus la main, que son industrie choque les fans..
La société Infogrames, prometteuses au début a suivi ce même délire, Electronic Arts idem et tous avouent leur échec (EA avoue clairement regretter certains achats comme Bulfrog puisque ça a tué la grenouille et les développeurs se sont barrés).

Ceci dit quand j'étais plus jeune j'ai trouvé excellent les jeux disney du Roi Lion (le premier) et Aladdin à moindre mesure..ils étaient beaux à l'époque et très fluides, agréables à jouer. Ils sont capables de faire de bons produits.

C'est parfois le public qui ne veut pas de bons produits et qui force les grosses boites à taper dans le consensuel et le déjà vu.. Harry, Twilight etc sont des exemples de ce que veulent les jeunes ..on imagine mal Disney faire un StarWars qui serait différent de ces désirs..
bref, on parle pour rien dire.

par **lessthantod** Jeu 1 Nov 2012 - 8:21

Serial Pixel a écrit:Ceci dit quand j'étais plus jeune j'ai trouvé excellent les jeux disney du Roi Lion (le premier) et Aladdin à moindre mesure..ils étaient beaux à l'époque et très fluides, agréables à jouer. Ils sont capables de faire de bons produits.

Le soucis c'est que les jeux DISNEY marquants de cette époque étaient tous développés en externe par SEGA sur MD (QUACKSHOT, CASTLE et WORLD OF ILLUSION, ...) et CAPCOM sur NES/SNES (CHIP'N DALES, DUCKTALES, les MAGICAL QUEST, ...), DISNEY n'y était pour pas grand chose dans l'excellence de ses jeux à licence.