[ATARI ST] Problèmes vidéos avec ATARI ST

[Rebby]

Bonjour,

J'ai besoin de brancher un ATARI ST (1024 ou 512) à une carte d'acquisition vidéo pour faire quelques captures spécifiques.
J'utilise un PC standard qui marche bien, avec une carte d'acquisition analogique Hauppauge WinTV, reliée à un adaptateur s-Vidéo<->Peritel qui semble bien fonctionner (un magnétoscope VHS est branche dessus souvent, et cela fonctionne parfaitement).

Par contre, lorsque je branche le 512 ou le 1024, l'image est complètement noircie à tel point que l'on ne distingue pas les détails. J'ai essayé avec 4 câbles vidéo Peritel ATARI différents.

L'un de vous aurait-il une idée ?

[Lesarthois]

De mémoire, l'atari ST ne sort pas de vidéo composite mais du RGB. Il te faut donc une carte d'acquisition capable de prendre du RGB.

Si tu n'a pas ça, au pire, un graveur DVD avec entrée compatile RGB fera l'affaire.

[Rebby]

Comment ça, un graveur de DVD avec entrée RGB ? Un graveur externe avec des cosses RGB ?

Sinon, il n'y à donc aucun moyen ? Même en bidouillant la Peritel ?

[Lesarthois]

Bah un graveur DVD de salon avec une prise Péritel quoi :p

Et sinon un moyen c'est de trouver un convertisseur RGB vers composite PAL/SECAM, mais bon c'est pas évident à trouver.

[Rebby]

J'ai sous la main un boitier "CGV" composé d'une prise Peritel et d'un câble coaxial TV. Il me manque juste un transfo. Cela peut-il aider ?

[Lesarthois]

Eventuellement ouais, s'il y a deux prises péritel dessus, il y a une petite chance que le signal composite ressorte sur une des prises libres.
Sinon, une clé de réception TV analogique avec un logiciel enregistreur pourra fonctionner aussi.

[Rebby]

Mais la clef TV analogique, c'est plus ou moins ce que j'ai avec mes cartes d'acquisition analogique, non ?

[Lesarthois]

Bah je ne connais pas ta clé, mais en général, les clé USB avec prise S-vidéo n'acceptent que des signaux analogiques composite de prise RCA ou S-vidéo, pas des signaux de TV par câble coaxial qui sont différents.

Mais si ta clé l'accepte, alors ton problème est quasi résolu :)

[Rebby]

Comme expliqué plus haut, je n'ai pas de "clef" mais des cartes PCI d'acquisition.

[Lesarthois]

Ah oui. Ca ne change pas grand chose : s'il y a une prise antenne TV, c'est bon, sinon il faut espérer que tu récupères le signal sur la prise péritel du convertisseur.

[Rebby]

Le signal semble bien être la. Mais avec l'ATARI, l'image est horrible, alors qu'avec une VHS tout marche nickel.

[Lesarthois]

C'est normal, parce que les VHS marchent en composite, pas l'Atari.

En gros c'est comme si tu essayais d'avoir une image depuis une source HDMI sur une prise VGA

Si tu as une image, c'est parce que le S-vidéo en Péritel utilise les connecteurs de la couleur bleue (ou rouge, je ne sais plus) de la norme RVB. Mais forcément comme tu n'a qu'une couleur, le résultat est moche.

Il te faut soit une carte vidéo qui accepte le RVB péritel (ce qui n'existe quasiment pas) soit trouver un moyen de transformer ton signal RVB en signal composite.

[Rebby]

Merci de ces détails, et pardonnez donc la néophyte que je suis...

A ce sujet, quelle est donc la différence entre un signal composite et un signal RVB ?

[Lesarthois]

Le signal composite est un signal qui mélange le noir et blanc et la couleur. Il marche donc avec une seule prise (la jaune) le son est transmis par les prises rouges et blanches.
Le signal doit être décodé par la télévision pour être affiché, et il y a un codage couleur associé (PAL, NTSC, SECAM)

Le RVB est un signal qui transmet l'image dans les 3 couleurs affichés par la télé. Le signal arrive directement sur le tube cathodique et est donc de meilleure qualité, plus fin et plus net.

[Rebby]

Merci de cette réponse. Je comprends maintenant mieux les deux formats.
Une prise Peritel est elle un signal RVB donc ? Et quid du s-Video ?

[Lesarthois]

En fait la prise Péritel est juste un connecteur, qui permet le lien entre les appareils vidéo.

La prise péritel peut transporter un signal RVB, un signal S-vidéo (mais c'est rare) un signal composite, du son mono ou stéréo.

Mais ce n'est pas obligatoire, surtout sur de vieilles machines.
En général les vieux micros ont un signal composite en noir et blanc pour les écrans monochrome, et un signal couleur en RVB pour les moniteurs couleurs.
Pour réduire les coûts, le signal couleur est rendu compatible avec la norme RVB de la Péritel, ce qui évite de fabriquer des écrans couleurs spécifiques.

Là ton problème c'est que tu n'a pas de signal composite correct.
Je vais regarder ce qui existe mais c'est pas facile, car en France quasi toutes les télés étaient compatibles RVB mais assez peu compatible composite PAL dans les années 80, donc les convertisseurs RVB vers composite ne sont pas du tout répandus.

[Rebby]

Merci beaucoup ;-)

[onizukakun]

tu peux tres bien connecter ton atari ST sur ton magneto directement et avec ton magneto, enregistre le video...c'est comme ca qu'on faisait à l'epoque avant d avoir des PC surpuissants....

[Rebby]

Si j'achète cet adaptateur, cela peut-il m'aider ?
-=> http://www.ebay.com/itm/NEW-AUDIO-VIDEO-AV-SPLITTER-3-RCA-RGB-COMPOSITE-SWITCHER-Y-ADAPTER-US-SELLER-/150884659530

[onizukakun]

non ca sert a rien...c'est juste un multi RCA...encore une fois l atari ST ne sort que du RGB

[Rebby]

Que puis-je donc faire ?

[MacDeath]

Utiliser un Falcon peut être ?


ok je sort...

[Rebby]

S'il faut réellement utiliser un ATARI Falcon, j'ai sous la main 2 Falcon 030.
Le signal vidéo est il différent ?

[MacDeath]

Disons que c'est un peu plus compatible "VGA"...

[Rebby]

Je vais donc tester des demain normalement.

[MacDeath]

Après c'est pour enregisterer quoi ?
il faut savoir que ces vieilles machines ont en général un système prévu pour les CRT (cathodiques donc) et que bien des "tricks" de vidéo usent et abusent des interruptions entre scanlines...

Bref de très nombreux jeux et Démos ne passent pas bien voire pas du tout sur les écrans modernes...
Ajouter à ça que l'on est passé du 4/3 au 16/10...

Car bon, même sur ST le moindre jeux avait bien souvent un raster pour changer la palette entre l'écran de jeux et l'écran de score... ou faire des fond de ciels en dégradés ou que sais-je...

Et comme le ST est une machine sans soutien Hardware pour les sprites et Scrollings, de nombreux tricks au CRT sont utilisés pour générer du scrolling soft.

Sur CPC certains jeux "modernes" sortis il y a moins d'une paire d'année ne passent pas du tout sur un écran "Plat" genre une télé avec prise péritel... car il y a des scrollings avec tricks hardware...

Ensuite si ce que tu veux capturer c'est du Atari ST "old", le Falcon peut aussi avoir quelques problèmes d'émulation, pas simpel d'avoir 100% de rétro compatibilité quand tu fais une "nouvelle" machine qui doit rester compatible avec une "vieille" machine.

Mais le Falcon est branchable sur un VGA, ce qui est un format toujours d'actualité, donc à voir.

Et sinon oui, essaye de tenir compte du fait qu'il faut un écran en 4/3... il te faudra redimensionner ou user d'un truc vieux, et peut être ajouter des border sur les côtés afin que les pixels garent le ratio originel.

Il n'y a rien de pire que de voire sur youtube ou dans les convention rétro des machines branchées sur du 16/10 avec les pixels étirés horizontalement.

Genre les 8 bits avaient souvent déjà des modes avec des pixels en ratio plus ou moins 2x1... et là se retrouver avec du presque 4x1... ça pique les yeux.

Et même un Atari ST se retrouve avec un graphisme d'Amstrad CPC Mode0.


just saying.


Sinon euh, y'a mon disque dure qui vien de tomber en rade, comment je peux récupérer mes datas ? hum hum...*


*technique de drague foireuse à 3 octets non compressés...

[Lesarthois]

MacDeath, ce que Rebby veut, c'est capturer des vidéos avec une carte d'acquisition vidéo en composite, pas en brancher un sur écran VGA...

[MacDeath]

http://www.mactech.com/articles/mactech/Vol.23/23.11/EasilyCapturevideofromanyVGAorDVIdevice/index.html

http://www.epiphan.com/products/broadcasting/vgadvi-broadcaster/

http://vgacapture.wordpress.com/

https://www.youtube.com/watch?v=mlOBjcP1hDQ

https://www.youtube.com/watch?v=2UWyY4Pf8go

https://www.youtube.com/watch?v=_ClDeal3BLE

le "format vidéo VGA" (donc le cable VGA) est toujours employé, alors que les vieux signaux RGB prévus pour cathodique, il faut ressortir du vieux matos...

Donc avoir une machine avec une sortie VGA est par définition plus pratique eut égard aux trucs modernes dispos sur le marché.

Mais je me trompe peut être.

Et oui j'avais bien compris ce que Rebbie voulait faire.

En tout cas des convertisseur VGA => HDMI c'est facile à trouver.

Reste juste à espérer que les trucs à recorder ne soient pas incompatibles Falcon.

[tfdi]

Je ne sais pas ce que tu veux enregistrer exactement, mais sinon y a un moyen très simple pour enregistrer une vidéo de ton Atari entièrement sur PC.

Il suffit d'utiliser Steem (émulateur Atari sur PC, gratuit) + Fraps (logiciel de capture vidéo, vendu 29€95.

Là tu pourras enregistrer en vidéo 99% de toute la logithèque Atari ... ce qui inclus les démos avec overscan, raster, etc etc ... sans aucun problème.