GAMOPAT
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

+25
chacs
raphyyy
yoann91
ElTouffo
zutaty
MigEra
GizmoDo
JC75600
gohan
Amy
Frank Drebin
Yopello
YAD
Evola
matth51
jejej54
Lequintal
benlabrocante
FK-corporation
karbone
iwillbeback
Shantae
alphee25
Abraxas76
drfloyd
29 participants

Page 13 sur 15 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14, 15  Suivant

Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par YAD Mar 14 Mai 2013 - 0:06

Je ne vois pas Metz être très concurrentiel. Après c'est la ligue 2 et tu as toujours un promus surprise, mais Metz revient vraiment de loin.

Si Angers loupe le coche cette année, ça risque de ne pas sentir bon non plus. La 4è place en ligue deux est souvent funeste la saison suivante. Pareil pour Nimes que je ne vois pas recréer la surprise. Dans les deux cas, les bons joueurs risquent de partir vite fait en fin de saison.

Au moins à Tours, on est (presque) tranquille.

YAD
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Nombre de messages : 1504
Date d'inscription : 14/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par drfloyd Mar 14 Mai 2013 - 7:59

Exact, terminer 4eme de Ligue 2 ca tue un club (surtout quand pour 1 ou 2 points), les joueurs dépriment, et la saison suivante est mortelle... c'est très souvent vérifié.

Metz en Ligue 2, très bonne nouvelle, c'est une vraie ville de foot, avec un beau stade, et un beau potentiel public.

_______________________________________________________
[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Americ10




drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 184632
Age : 55
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par Invité Mar 14 Mai 2013 - 14:45

il y a un public à Caen (et à Rennes aussi) même s'il n'est pas forcément aussi nombreux que dans d'autres villes, seulement la ferveur est différente et s'exprime moins par les chants et les drapeaux tout simplement !
sinon çà va faire plaisir de faire le déplacement à la Beaujoire la saison prochaine ! Mr. Green
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par jejej54 Mar 14 Mai 2013 - 18:15

Si Nancy descend en ligue 2 il aura toujours un derby Lorrains pour nous consoler
jejej54
jejej54
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 3206
Age : 35
Localisation : Laronxe
Date d'inscription : 13/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par YAD Ven 17 Mai 2013 - 22:25

Bon, le bilan de la ligue 2 est quasiment complet. Ca sera Monaco, Nantes et Guimgamp en ligue 1. Sedan et Ajaccio en national.

Reste la Dernière place en national à distribuer entre Le mans (qui reçoit Lens) et Laval 2pt devant avec un bien meilleur goal average (qui recoit Chateauroux). Bref un nul de Laval et c'est mort pour Le Mans.
YAD
YAD
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 1504
Age : 47
Localisation : 37
Date d'inscription : 14/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par Lequintal Ven 17 Mai 2013 - 22:30

Fait chier que ca se joue entre Laval et Le mans, je me souviens de l'epopee lavaloise en coupe d'Europe et puis Le mans, y a JANOT et le club a fait l'effort d'investir dans un stade neuf, ca serait du gachis..
Lequintal
Lequintal
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 10627
Age : 49
Localisation : 78
Date d'inscription : 20/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par YAD Ven 17 Mai 2013 - 22:35

Pareil pour moi. C'est deux voisins et deux coins où j'ai bossé (Le Mans et Chateau Gontier).
C'était pourtant sympa cette ligue du centre-ouest avec Tours, Chateauroux, Le mans, Angers, Laval, Nantes et Niort.


Dernière édition par YAD le Ven 17 Mai 2013 - 22:38, édité 1 fois
YAD
YAD
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 1504
Age : 47
Localisation : 37
Date d'inscription : 14/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par drfloyd Ven 17 Mai 2013 - 22:38

Monaco qui monte, fabuleux car l'an prochain ils auront une equipe de feu

Nantes, 35000 spectateurs ce soir = tout est dit !

Guingamps.... mouais.... why not...


Le truc chiant c'est Le Mans qui va descendre (à 90%), avec leur superbe stade tout neuf qui ne servira plus à rien.

_______________________________________________________
[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Americ10




drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 184632
Age : 55
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par benlabrocante Ven 17 Mai 2013 - 22:42

Bah si doc ... A justifier les impôts locaux .... Si Vinci se désengage de leur investissement " partenariat public privé" la mairie devra rembourser l investissement de Vinci soit environ 40 m€ ... Déjà qu on ne sait pas ou est passé le blé de drogba, gervinho, corcchia ....
benlabrocante
benlabrocante
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 11837
Age : 44
Localisation : le theil (61)
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par YAD Sam 18 Mai 2013 - 1:44

C'est une belle brochette de promus mine de rien. 15 Fois champions de France, 9 fois vainqueurs de la coupe de France, 4 fois le trophée des champions et 2 coupes de la ligue comme bilan pour les 3 équipes, qui ont d'ailleurs été toutes européennes.
YAD
YAD
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 1504
Age : 47
Localisation : 37
Date d'inscription : 14/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par Lequintal Sam 18 Mai 2013 - 9:55

Le trophée des champions, je considere pas ca comme un trophée ^-^
Y a qu'Aulas qui se gargarise avec ce pseudo match lol
Sinon oui deux clubs mythiques de notre L1 et le trublion breton, il faut souligner le bon boulot de Gourvennec, faut voir si Guingamp pourra garder ses joueurs style Imbula.
Lequintal
Lequintal
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 10627
Age : 49
Localisation : 78
Date d'inscription : 20/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par drfloyd Sam 18 Mai 2013 - 9:57

Monaco très riche
Le retour de Nantes
Nice et son nouveau stade de 35 000 places

Hélas toujours ces travaux interminables à STé et OM...

La L1 sera quand meme un peu plus sexy que l'an passé cheers

_______________________________________________________
[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Americ10




drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 184632
Age : 55
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par yoann91 Sam 18 Mai 2013 - 10:16

Imbula est pisté par Arsenal et le PSG et est estimé à 9 millions d'euros donc je pense que ça va être très difficile de le retenir malheureusement..

Toujours est-il que je suis très heureux de revoir Guingamp en L1, en espérant qu'on fasse une bonne saison l'année prochaine Wink
yoann91
yoann91
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1003
Age : 31
Localisation : Les Ulis (91)
Date d'inscription : 03/12/2007

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par raphyyy Sam 18 Mai 2013 - 10:28

Niort qui arrive a ce maintenir... je suis pourtant supporter du club mais franchement vu le niveau de jeu (à part quelques matchs) j'y croyais pas !
raphyyy
raphyyy
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 545
Age : 41
Localisation : Montmorillon (86)
Date d'inscription : 13/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par drfloyd Sam 18 Mai 2013 - 11:14

37 000 spectateurs hier à Nantes !!!!!! What a Face

_______________________________________________________
[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Americ10




drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 184632
Age : 55
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par benlabrocante Sam 18 Mai 2013 - 12:25

ma ville de naissance va peut etre monter en L2, frejus Shocked , cela ne doit pas etre simple dans un coin pareil d'avoir une equipe de foot de ce nom .... mais super ravi apres st raphael en handball ...
benlabrocante
benlabrocante
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 11837
Age : 44
Localisation : le theil (61)
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par chacs Sam 18 Mai 2013 - 13:32

Guingamp, une ville de 8000 habitants en L1, c'est juste énorme.

J'ai longtemps vécu dans une ville de 10 000 habitants, et l'équipe était en Promotion Honneur (en gros ça correspond à la 7ieme Division)
chacs
chacs
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 6229
Age : 49
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 27/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par Evola Sam 18 Mai 2013 - 13:50

benlabrocante a écrit:ma ville de naissance va peut etre monter en L2, frejus Shocked , cela ne doit pas etre simple dans un coin pareil d'avoir une equipe de foot de ce nom .... mais super ravi apres st raphael en handball ...

C'est bon ça j'irai les voir !
Evola
Evola
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 6993
Age : 55
Localisation : Côte d'Azur
Date d'inscription : 19/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par benlabrocante Sam 18 Mai 2013 - 13:52

clair ... je crois qu'ils sont maitres de leur destin ...
1 point d'avance sur le 4eme et un match en retard contre l'avant dernier, .... donc il faut juste gagner un des 2 derniers matches et c'est dans la poche !!! Very Happy
benlabrocante
benlabrocante
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 11837
Age : 44
Localisation : le theil (61)
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par drfloyd Sam 18 Mai 2013 - 14:06

chacs a écrit:Guingamp, une ville de 8000 habitants en L1, c'est juste énorme.

J'ai longtemps vécu dans une ville de 10 000 habitants, et l'équipe était en Promotion Honneur (en gros ça correspond à la 7ieme Division)

Ca doit meme etre un cas unique dans les 5 championnats majeurs ?

_______________________________________________________
[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Americ10




drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 184632
Age : 55
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par benlabrocante Sam 18 Mai 2013 - 14:14

je pense doc, c'est quand même une spécificité française que des villes "moyennes" se hissent en L1 .... quand tu vois une ville comme ajaccio qui a eu cette année un club en L1 et un en L2 pour 65000 habitants ...
benlabrocante
benlabrocante
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 11837
Age : 44
Localisation : le theil (61)
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par matth51 Sam 18 Mai 2013 - 14:38

En même temps d'autres championnat ont aussi leur travers, regardez la Premier League Anglaise, la moitié des clubs sont à Londres. De fait, ça ne laisse pas beaucoup de places aux autres....

A contrario, ce que je trouve assez spécifique en France, c'est que aucune grande ville n'arrive à avoir juste deux clubs dans l'élite....

matth51
matth51
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2546
Age : 49
Localisation : Marne
Date d'inscription : 28/01/2009

http://ninthandold.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par YAD Sam 18 Mai 2013 - 14:48

Je ne connais pas tous les clubs des championnats majeurs, mais il y'a en tout cas une équipe qui fait "mieux" que Guingamp, c'est Hoffenheim.

3272 habitants en 2010 (d'après wikipedia). En Bundesliga depuis 2008 et pas en dessous de la 11è place en championnat (une fois 7è), sauf cette année où ils sont pour l'instant relégables.


Ha oui. Et un petit stade de .... 30150 places. C'est ça l'Allemagne.

Tient, je viens de faire un petit inventaire. Dans le top 10 allemand, tu as Leverkussen avec 160 000 habitants. Gelsenkirchen (Shalke) 270 000. Fribourg 230 000. Mönchengladbach 257 000. Wolfsburg avec 122 000.

C'est loin d'être des mégalopoles, même si Munich et hambourg par exemple dépassent le million d'habitants.

Et comme en France, tu n'as pas deux clubs d'une même ville en bundesliga (enfin je ne crois pas, après une rapide vérification). Comme quoi, c'est une spécificité qui ne nuit en rien à la valeur d'un championnat.


Dernière édition par YAD le Sam 18 Mai 2013 - 14:58, édité 1 fois
YAD
YAD
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 1504
Age : 47
Localisation : 37
Date d'inscription : 14/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par benlabrocante Sam 18 Mai 2013 - 14:55

OUI hoffenheim c'est aussi le délire d'un multi millionnaire mégalo qui a crée un club de toute pieces et injecté a outrance depuis quelques années ...
benlabrocante
benlabrocante
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 11837
Age : 44
Localisation : le theil (61)
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par Invité Sam 18 Mai 2013 - 14:59

en tout cas content de revoir Nantes et Guingamp en ligue 1 ! Monaco je m'en tape un peu vu que çà va devenir le PSG bis... mais sans les supporters Mr. Green
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par YAD Sam 18 Mai 2013 - 15:00

Effectivement. Mais de manière générale, les bonnes villes de foot allemande ne sont pas non plus des villes immenses (j'ai édité mon post au dessus).

Donc le fameux "PLM", c'est un peu de la connerie.
YAD
YAD
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 1504
Age : 47
Localisation : 37
Date d'inscription : 14/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par benlabrocante Sam 18 Mai 2013 - 15:01

Monaco je m'en tape un peu vu que çà va devenir le PSG bis... mais sans les supporters

monaco c'est surtout un ticket pour ne pas filer le trophée des septembre au psg ... sans compter le nombre d'internationaux que nous devons a l'asm ... et quelques belles soirées europeennees ...
je suis ravi du retour de l'asm et quand j'entends les noms annoncés, je dis attendons un peu mais si 50% des noms annoncés arrivent, cela va etre la folie (tevez, falcao, moutinho, valdes ...)
benlabrocante
benlabrocante
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 11837
Age : 44
Localisation : le theil (61)
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par Invité Sam 18 Mai 2013 - 15:05

[quote="benlabrocante"]
sans compter le nombre d'internationaux que nous devons a l'asm ... et quelques belles soirées europeennees ...
ouais... çà c'était l'ASM d'avant !
et sans changera rien à son public très restreint, hier j'ai maté la ligue 2 et fallait voir la fête à Nantes comparée à celle de Monaco (qui pourtant fêtait le titre !) ... y'avait pas photo ! et pour moi le foot c'est çà, la communion avec le public mais vu que Monaco n'en a pas vraiment (un p'tit kop fidèle mais pas de quoi s'emballer !), ce club m'a toujours paru un peu "synthétique"
çà va devenir un PSG bis avec peu de joueurs français, un club avec beaucoup de moyens qui jouera dans un championnat trop faible pour lui mais qui perdra des matchs par excès de "melonite" et qui effectivement nous offrira à nouveau de belles soirées européennes... comme le PSG !
à qui le prochain ?


Dernière édition par EternalWorms le Sam 18 Mai 2013 - 15:10, édité 1 fois
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par benlabrocante Sam 18 Mai 2013 - 15:08

pas forcement d'accord, on peut aussi devenir un championnat important ou nous garderons les meilleurs francais au lieu qu'ils aillent chercher le pognon ailleurs
l'allemagne, l'angleterre et l'espagne gardent leurs internationaux, je pense qu'avec du pognon, la france fera de meme et des bons espoirs futurs cracks n'iront plus a arsenal ou newcastle ( :lol:) mais dans les gros clubs francais ...
benlabrocante
benlabrocante
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 11837
Age : 44
Localisation : le theil (61)
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par Invité Sam 18 Mai 2013 - 15:13

benlabrocante a écrit:pas forcement d'accord, on peut aussi devenir un championnat important ou nous garderons les meilleurs francais au lieu qu'ils aillent chercher le pognon ailleurs
l'allemagne, l'angleterre et l'espagne gardent leurs internationaux, je pense qu'avec du pognon, la france fera de meme et des bons espoirs futurs cracks n'iront plus a arsenal ou newcastle ( :lol:) mais dans les gros clubs francais ...
oui çà c'est certain mais le foot français risque de devenir comme celui de la première league, un spectacle avant tout avec des divas sur le terrain payés en un mois ce que tu gagne en une décennie..... attention je critique pas le système, ils ont raison de profiter !
en première league regardes le prix moyen d'une place et tu verras l'avenir du foot français côté tribune... c'est le foot business qui rafle tout et la France a du retard, là je te rejoins
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Empty Re: [FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2

Message par drfloyd Sam 18 Mai 2013 - 15:52

payé 1 mois ce que tu gagnes en 10 ans ? Heu... ca c'est pour une demi star....

Ibra ou Ronaldo gagnant minimum 1 million par mois.... ca doit bien correspondre a 40 ans de SMIC (je n'ai pas calculé)

_______________________________________________________
[FOOT] LE TOPIC DE LA LIGUE 2 - Page 13 Americ10




drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 184632
Age : 55
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

Page 13 sur 15 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14, 15  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum