amiga 500+ vs amiga 600

[yassa]

quel es pour vous le meilleur des deux?
autant au niveau de la taille de la compatibilité des jeux de tout les point fort et les point faible

[drfloyd]

les capacités sont les mêmes, mais il faut prendre l'Amiga 500 classique car :

- le 600 a de gros soucis de compatibilité (comme le 500+)
- la conception est plus cheap

Le 600 fut tout simplement un micro de fin de vie destiné aux casuals qui n'etaient pas encore passé à l'Amiga en 1992...

[golgoth27]

J'ai pu juger de la compatibilité problématique du 600 et du 500+ sur les plus anciens titres AMIGA ayant moi-même possédé un 500+ et mon meilleur ami étant passé du 500 au 600.
En ce qui me concerne j'avais contourné ce souci par l'ajout d'un multistart 2 avec rom du 500 et rom du 500+, ce qui n'était pas possible sur le 600, sauf erreur de ma part.


Par contre, il faut être clair, même si la qualité était plus cheap, le clavier restait un vrai clavier au toucher lourd comme le 500.

L'alim du 600 était incroyablement légère par rapport au 500 ou 500+, même si le boîtier d'alim n'a pas été modifié, il était simplement "quasiment vide" !

Et le côté "je suis tout petit, je prends pas de place, je peux embarquer un disque dur, je suis facilement transportable"... C'était quand même sympa pour le 600 !

[elcayon]

A600 c`est pas un computer, c`était une veritable catastrophe. La seule chose qui mangait était une anse pour le jouter dans la pubelle. Graphiquement rien de nouveau, même 7,14 Mhz et une version de Kickstart pour faire beaucoup de jeux anciens pas marcher. Je pense il servait mieux pour conserver du pain.... mais non c´etait le c64 qui faissait ca déjà à cette époche (et le c64 faissait ca beaucoup plus bien!).

[rhod-atari]

AMIGA = AMIGA 500 1.3 pour les jeux (sauf aga) et démos

ou un 2000

[gregos17]

Je redis la même chose que sur les autres posts:
L'Amiga 500! Si tu as un 500 avec éventuellement une extension de mémoire, tu peux jouer quasiment à tous les jeux!

LE 600 est beau mais c'est tout!

Attention avec les 500+, pas compatible avec tout!

[babsimov]

Je redis la même chose que sur les autres posts:
L'Amiga 500! Si tu as un 500 avec éventuellement une extension de mémoire, tu peux jouer quasiment à tous les jeux!

LE 600 est beau mais c'est tout!

Attention avec les 500+, pas compatible avec tout!

Le 600 beau ? Il fait surtout jouet ! Il lui manque le pavé numérique ce qui posait des problèmes de compatibilité avec certains logiciels.

Le seul truc intéressant du 600 fut le controleur disque dur intégré.

Il aurait fallu prendre la carte mère du 600 (un peu modifiée pour garder le port d'extension du 500) et la mettre dans un boitier de 500. Le 500+ ainsi aurait eu les rom 2.0, un controleur disque dur, la possibilité d'extension par pcmcia et port d'extension, tout en conservant le clavier standard. Voilà ce qu'on aurait pu appeler un modèle "plus". Le 600 coutait plus cher à produire que le 500 (chaine de production rentabilisée). Donc juste changer la carte mère à l'intérieur c'est pas ce qui aurait couté le plus cher.

[gregos17]

Ce n'est pas moi qui vais te contredire, étant amoureux du 500!
Le conseil que je lui donnais, c'était de prendre un 500, sachant que ce sont les jeux qui l'intéresse.
Ce sera le meilleur, le plus compatible et le moins cher pour lui.
Et après quand il aura fait ses armes avec cette belle bête, pourquoi pas passer au 2000!

[babsimov]

Ce n'est pas moi qui vais te contredire, étant amoureux du 500!
Le conseil que je lui donnais, c'était de prendre un 500, sachant que ce sont les jeux qui l'intéresse.
Ce sera le meilleur, le plus compatible et le moins cher pour lui.
Et après quand il aura fait ses armes avec cette belle bête, pourquoi pas passer au 2000!

Pour jouer je dirais effectivement le 500

Ensuite le 1200 qui fait quand même tourner pas mal de jeux 500 (d'origine ou avec une disquette kickstart 1.3).

[akinos]

Clairement le 500 ...

Seulement si tu as un gros budget, un 1200 + disque sd + carte accélératrice + mémoire avec whdload.

[gregos17]

Clairement le 500 ...

Seulement si tu as un gros budget, un 1200 + disque sd + carte accélératrice + mémoire avec whdload.

C'est ce que j'avais fais, mais je n'ai jamais réussi à installer les roms et WHDLOAD sur la carte SD, ou plutot une fois enregistré, ça ne voulait rien savoir sur le 1200!
Alors j'ai perdu patience...
Pourtant la coque était blanche neuve, il était magnifique....
J'ai finis par le troquer contre un 500 en boite quasiment neuve!

[Capitaine]

Mais on est dans le forums 8 bits là

Il aurait fallu prendre la carte mère du 600 (un peu modifiée pour garder le port d'extension du 500) et la mettre dans un boitier de 500. Le 500+ ainsi aurait eu les rom 2.0, un controleur disque dur, la possibilité d'extension par pcmcia et port d'extension, tout en conservant le clavier standard.

Hé bin ? T'en as rêvé, Commodore l'a fait : Amiga 1200

Mais c'est clairement l'absence de pavé numérique le souci.

[Invité]

Bonjour

Il ne peut en rester qu'un !AMIGA 50000000000000000000000000000000000

[Capitaine]

Oui mais le topic c'est entre 500+ et 600

Moi je prendrais aussi un 500+ (pour le pavé num évidemment) :)

[Invité]

Lol ah mea cullpa ^^

Bah de toute façon ,la meilleure réponse est AMIGA 500

[sebastiano2207]

et bien c'est fou ca

[onizukakun]

je ne sais pas depuis combien de temps date ce topic mais après avoir fait l'acquisition d'un A600 sur ce même forum, j'ai fait mes recherche et je suis tomber sur cet article...il ne détruit pas l'A600 comme vous le faite. Du coup je ne comprends pas trop...
moi quand j’étais gosse j'avais un 500....il a été égaré dans les déménagements de mes parents
je pourrai avoir un peu plus d'explications sur vos arguments et cet article
merci les zamis

[babsimov]

je ne sais pas depuis combien de temps date ce topic mais après avoir fait l'acquisition d'un A600 sur ce même forum, j'ai fait mes recherche et je suis tomber sur cet article...il ne détruit pas l'A600 comme vous le faite. Du coup je ne comprends pas trop...
moi quand j’étais gosse j'avais un 500....il a été égaré dans les déménagements de mes parents
je pourrai avoir un peu plus d'explications sur vos arguments et cet article
merci les zamis

Quel article ?

Pour ma part, je garde en mémoire qu'à la sortie du 600 cette machine fut décriée par la communauté parce que : 

- Pas de pavé numérique
- Pas de port d'extension compatible Amiga 500
- Il faisait concurrence au 500+ qui lui était compatible avec tout ce qui existait pour le 500 !

Ensuite, avec les recherches sur internet, on a appris que le 600 n'était en fait qu'un truc infame basé sur un concept d'Amiga 300 "low cost" dont les ingénieurs de Commodore ne voulaient pas, mais qui a été imposé par la nouvelle équipe "dirigeante". Le 600 coutait plus cher à produire qu'un 500 (alors qu'il avait été vendu par cette fameuse équipe comme moins cher), il s'est très mal vendu, parce que cette même équipe a sortit le 1200 la même année et que plus personne ne voulait d'un 600. Il a fallu le brader, ce qui a en partie conduit à la fin de l'Amiga.

Soit dit en passant, le 1200 aussi est une erreur, puisque les ingénieurs avaient dans les cartons (avant le 600), le 1000+ (AGA/680EC20 à 28mhz) + 2 slot Zorro 3 et un slot CPU, disque dur en standard, clavier séparé, le tout dans un boitier type 1000. Le prix prévu 800 $. Annulé en faveur du 600 !!! Vu la déconfiture du 600, on fait le 1200 en toute hâte.

C'est comme le 4000, qui n'est qu'un truc bricolé alors que c'est le 3000+ avec l'AGA et un DSP qui était en cours de finalisation (annulé aussi par la même équipe) !!!

Voilà, j'ai un peu dévié, mais déjà à l'époque je n'appréciais pas le 600, mais tout ceci n'a fait que renforcer cette opinion.

Cependant, mitigeons, car, actuellement, c'est le 600 qui est l'Amiga 68k le plus rapide du monde, grâce à la carte Vampire 600 et en plus avec une sortie HDMI 1080P inclus :)

[onizukakun]

celui-ci: Article Amiga A600

Cependant, mitigeons, car, actuellement, c'est le 600 qui est l'Amiga 68k le plus rapide du monde, grâce à la carte Vampire 600 et en plus avec une sortie HDMI 1080P inclus :)

Comment ca une sortie HDMI ???

[ryosaeba]

Le 500 oui mais le 600 va te permettre d'utiliser le port PCMIA. Cela facilite la vie pour transferer des adf du PC vers l'Amiga.

[onizukakun]

tu me parles en chinois la....j'y connais rien a ces micro ordinateurs.....j'ai un atari ST et bientot l Amiga 600 et la seule chose que je sais faire dessus, c'est mettre des disquettes  
bon j'ai quand même changer le lecteur de l'ST par celui d'un PC

[chat-toon]

Faut pas dire que l'un est mieux que l'Autre .

J'ai un A 500 tout bête d'époque acheté neuf qui comprends .une carte PC AT 286 et une carte d'extension RAM de 512 Ko et un boitier M TECH qui accueil au choix disque dur IDE en 3 1/2 ou en 2 1/2 .
Comme le boitier M TECH permet deux ROM kickstart c'est pratique .

Pour mes A 600 ,le premier dispose d'une extension de Ram de 1 Mo et d'un disque dur de 80 Mo .

Le second A 600 dispose pour l'instant d'un adaptateur IDE a compact flash et de son extension mémoire .

Prenons l'avantage du A 500 qui est un clavier complet par contre ensuite le A 600 est loin d’être pourri  .

On trouve encore des Extensions pour A 600  ,aussi pour les joueurs le A 600 reste un bon choix .

J'ai deux A 1200 aussi bien équipes avec tous les deux une carte 68030 et la mémoire qui va avec .

L'avantage du port PCMIA permet pas mal d'extension sur A 600 et A 1200 .
Sur Ebay et autre site on trouve des cartes Compact Flash avec l'adaptateur pour le support IDE .

Il y a de cette façon ,un bon moyen d'avoir un petit ordi/console sympa .

C'est sur que si demain un chinois est capable de nous sortir une carte A 600 revival (en référence a C 64 revival) avec de la mémoire ,un processeur un poil plus puissant et des ports USB ainsi qu'une sortie HDMI pour les 150 euros ce sera tentant .

Pour la chute de Commodore comme pour celle d'Amstrad ,un manque de vision sur l'avenir et un manque de conception pratique .

Désolé mais en 1992 ,j'ai acheté un PC 360 Sx car franchement acheté un A 2000 disposant de slot ZORRO me faisait peur.

Je pense que sortir un  A 3000 et A 4000 sans utiliser des ports d'extensions de PC était une idée suicidaire .
Combien d'acheteur de Mac ou d'AMIGA ont enviés les port PCI ou VLB des PC .

Rajoutons aussi les autres pièces non compatibles ,sorties vidéos différentes ou alimentations non standard .

Le truc qui a fait vendre le eMAC c'est le port USB ,le truc qui fait vendre du PC c'est le standard .

C'est sur que face a un Amstrad CPC ,l'Amiga était vendable mais face a une concurrence Atari ST déjà moins vendable .
La réussite de l'A 1200 c'est l'absence du FALCON a sa sortie .

Ensuite face a un bon PC les gammes A 3000 ou A 4000 se trouvaient dans un marché de niche facilement coulé avec la nouvelle gamme de MAC .

[babsimov]

Pour la chute de Commodore comme pour celle d'Amstrad ,un manque de vision sur l'avenir et un manque de conception pratique .

Désolé mais en 1992 ,j'ai acheté un PC 360 Sx car franchement acheté un A 2000 disposant de slot ZORRO me faisait peur.

Je pense que sortir un  A 3000 et A 4000 sans utiliser des ports d'extensions de PC était une idée suicidaire .
Combien d'acheteur de Mac ou d'AMIGA ont enviés les port PCI ou VLB des PC .

Attention : 

Sauf que justement, les port Zorro étaient déjà avec le plug and play, avant le PCI et local bus avant le Vesa Local Bus.... donc, non pas envié le PCI et le VLB, désolé. 
Mais, je reconnais que la possibilité d'avoir le PCI et le Zorro dans la génération suivante aurait été top, surtout pour s'ouvrir à tout un tas de cartes d'extension pas trop cher... et c'était bien ce qu'avait prévu les ingénieurs de Commodore, utiliser le PCI pour l'avenir. 

Rajoutons aussi les autres pièces non compatibles ,sorties vidéos différentes ou alimentations non standard .

Pièces non compatibles ? j'avais un disque dur IDE, un lecteur CD SCSI et le lecteur de disquette était en 3.5 pouces comme tout le monde. En plus, on pouvait lire les disquettes formatées MS-DOS... 
A l'époque du 500/2000 un PC ou MAC coutait deux à trois fois le prix d'une configuration Amiga équivalente, sans pouvoir faire la moitié de ce que l'Amiga pouvait faire... 
A la rigueur en 1992 j'admet que pour les jeux en 3D texturés le PC prenait l'avantage, mais même avec Windows 95 il n'égalait pas l'AmigaOS. Il a juste manqué un mode Chunky à l'Amiga.

Le truc qui a fait vendre le eMAC c'est le port USB ,le truc qui fait vendre du PC c'est le standard .

Ce qui a fait vendre l'Imac, c'est surement pas l'USB, mais le "design" et le marketing. L'USB à l'époque c'était absolument pas répandu, peu de périphériques l'utilisaient. Le MAC à toujours été un système fermé et MacOS était tellement bien qu'il a fallu le jeter pour avoir du multitache !

Le PC était un standard qui n'était compatible qu'avec lui même, je l'avais déjà dit dans un autre sujet. L'Amiga et aussi le ST étaitent ouvert à tous les formats (PC/MAC... et même ST pour l'Amiga, puisqu'un ST ne pouvait pas émuler un Amiga). Bref, ce qui a fait vendre le PC, c'est les clones Taiwannais qui ont fait baisser les prix d'une machine au hardware très limite dès le début. 

C'est sur que face a un Amstrad CPC ,l'Amiga était vendable mais face a une concurrence Atari ST déjà moins vendable .
La réussite de l'A 1200 c'est l'absence du FALCON a sa sortie .

Le ST, comme cela a été dit dans un autre sujet, était plus proche de la version 16 bits du CPC que d'une version low cost d'un Amiga. A sa sortie l'Amiga n'avait pas d'équivalent sur le marché informatique. Seul le marketing et la direction de Commodore sont à blamer de ne pas avoir su exploiter son potentiel.

Ensuite face a un bon PC les gammes A 3000 ou A 4000 se trouvaient dans un marché de niche facilement coulé avec la nouvelle gamme de MAC .

Comme je l'ai dit, une configuration Amiga équivalente au "nouveau MAC" coutaient deux fois moins cher et faisait deux fois plus et même des choses qu'un "nouveau MAC" ne pouvait que rêver...

A propos, il faut savoir que le MAC II 840 AV avec son DSP... ils peuvent remercier Commodore. Car en fait ce sont les ingénieurs de Commodore qui ont convaincu AT&T de dévelloper l'interfaçage du DSP 3210 pour 68k, car AT&T ne voyait pas d'utilisation d'un DSP sur ordinateur. Bref, ils ont travaillés avec eux pour l'interfacer avec l'AmigaOS.... mais la direction de Commodore a décidé d'annuler le projet au profit du 4000. Résultat, Apple a flairé le bon coup et à proposé à AT&T de rentabiliser un peu leur investissement en leur vendant la technologie 68K pour le DSP3210 pour l'intégrer à un seul modèle de MAC....

Mais, voilà, la version Amiga du DSP aurait été en multitache avec l'AmigaOS, avec son propre OS et accès à la mémoire de l'Amiga. On parlait de son CD, reconnaissance vocale, calcul 3D, décompression JPEG, modem logiciel etc etc... bref tout un éventail de possiblités pour ce DSP sur Amiga. Mais, sur le MACII 840 AV qu'est qu'Apple à fait de ce DSP puissant (car 32 bit, au lieu de 24 bit pour celui du FALCON ou du NeXT), et bien juste du son (effet sonores) et, bien entendu, tout ceci en monotache puisque MacOS était tellement bien qu'il n'était pas multitache !
Voilà la différence entre PC/MAC et l'Amiga... des ingénieurs qui cherchaient à innover pour des passionnés et non à vendre n'importe quoi à des gens qui prenaient leur bobards marketing pour la réalité.

Tiens t'auras qu'à chercher l'anecdote du MACiste convaincu qui m'avait pris de haut quand je lui avait dit avoir un Amiga. Le soir même quand il a vu la démonstration de l'Amiga (attention, pas des jeux, mais l'AmigaOS), il avait la langue qui pendait jusque par terre et il a lancé "je viens enfin de voir un ordinateur digne de ce nom".

Mais, je m'excuse d'avoir longuement dévié du sujet, je m'emporte très vite quand il s'agit de l'Amiga, surtout si le MAC entre dans la balance.

[onizukakun]

Et bah....c est super passionnant vos histoires les gars, c'est con que je sois ignare a ce point sur ces micro ordinateurs de la fin des années 80.....a l époque j étais trop jeune pour m intéresser autant a l'informatique. Le seul truc qui me fascinait sur ces engins c'était les démos...
The replicans, Maxx brothers (un truc dans le genre)....en 92-93 (j avais 15-16 ans) je suis allé a une "coding party" a athis mons dans le 91.....ce fut passionnant...j étais dans un groupe de journaliste en herbe qui avait fait le déplacement depuis le 95 pour couvrir l événement
Moi je faisais que dalle dans ce groupe dAtaristes chevronnés mais j'aimais bien l ambiance.
Le jour ou je leur ai montré mon Amiga....ils ont halluciné sur les démos que j'avais et ils parlais de temps réel, de calcul de chaipakoi....j'y comprenais que dalle a ce charabia de l epoque. Moi les seules choses que je comprenais c était Sega, master system, méga drive, super Nintendo, pc engine.....mais avec tout ça il est clair que le monde des micro ordinateurs de cette époque est vraiment passionnante. Je vais essayer d en connaitre un peu plus sur ces petits bijoux technologique de l epoque des dinosaures que nous sommes aujourd'hui face aux rasberry et touti quanti
Merci messieurs pour ces infos

Ps: J'ai toujours cru que commodore c était arrêté avec l'A2000 et Atari avec le Falcon et sa maudite Jaguar (canular celle ci aussi)

[babsimov]

Pour revenir au sujet, tu trouveras des infos sur la carte Vampire 600 ici :

http://www.amigaimpact.org/forums/topic/vampire-et-phoenix-core/
http://www.amigaimpact.org/forums/topic/vampire-600-sortie-du-core-silver5/

Et une des vidéo du workench avec la sortie HDMI activée et en 1080P