Re: * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL

par **youki** Sam 9 Nov 2024 - 19:50

Les jeux 3d, les rpgs, les jeux de stratégie , les jeux d'aventures étaient meilleurs sur PC.
Les jeux typés arcade , plate-forme, shoot them up..etc étaient meilleurs sur console.

L'AMIGA 1200 n'avait aucun intérêt ludique.

par rocky007 Sam 9 Nov 2024 - 20:12

Copper a écrit:T'oublie juste la palette de 16,7 M de couleurs mais c'est pas grave...

en effet pas grave , inintéressant comme
Le reste de la machine

par touko Sam 9 Nov 2024 - 20:23

Alfaccc a écrit:
touko a écrit:
Alfaccc a écrit:
Copper a écrit:Ceux que j'avais vu en 92 ne m'avaient pas frustré... Quand j'ai vu une 3DFX par contre oui (mais c'était bien plus tard évidemment)
Perso il m'a juste suffit de Falcon 3.0, F15 III ou même Ace of the Pacific, pour ce faire.
En 92 le PC ça volait pas haut, sauf si t'étais fan de jeux 3D, et bon toujours le prix qu'il fallait débourser quoi .
Et malgré le tarif il s'est imposé quand même, il y a peut être une raison ?

Oui, les PC taïwanais et la baisse énorme du prix des configs . Wink

par Alfaccc Sam 9 Nov 2024 - 20:30

touko a écrit:
Alfaccc a écrit:
touko a écrit:
Alfaccc a écrit:
Copper a écrit:Ceux que j'avais vu en 92 ne m'avaient pas frustré... Quand j'ai vu une 3DFX par contre oui (mais c'était bien plus tard évidemment)
Perso il m'a juste suffit de Falcon 3.0, F15 III ou même Ace of the Pacific, pour ce faire.
En 92 le PC ça volait pas haut, sauf si t'étais fan de jeux 3D, et bon toujours le prix qu'il fallait débourser quoi .
Et malgré le tarif il s'est imposé quand même, il y a peut être une raison ?
Oui, les PC taïwanais et la baisse énorme du prix des configs .

Oui, mais pas que, ce n'était quand même pas donné, donc il faut croire que les utilisateurs y trouvaient leur compte. saispas

par touko Sam 9 Nov 2024 - 20:38

C'est que surtout ils proposaient un truc nouveau, qui était la 3D/3D texturée et les doom like .Ce que ne proposaient pas les machines style A1200 ou falcon .
Après la montée en puissance rapide des PC a fait le reste .
Même dans le monde PC des ténors du genre ont fait naufrage, comme compaq, bull ou même IBM pour ne citer qu'eux, le virage pris par l'info et le PC en 92/93 avec les taïwanais et tous les constructeurs qui proposaient chacun leur matos (CM,CG, CPU, DD, etc.) ont aussi achevés les constructeurs historiques qui fabriquaient quasiment leur matériel de A-Z, comme commodore et atari .

Donc non, ce n'est pas le PC à proprement parler qui a gagné, mais le modèle économique, celui du chaque constructeur a sa spécialité, et fabrique une partie de l'ordi .

par **Copper** Sam 9 Nov 2024 - 20:42

Ou même Amstrad

par touko Sam 9 Nov 2024 - 20:48

Et là,on est en train d'assister peut être à la fin du PC, avec la montée en puissance des machines sous soc ARM de plus en plus présentes .
Les tél c'est réglés, pour les portable, ça commence bien, seuls les PC de bureau et les serveurs ont encore de la marge, mais bon avec les dernières CG nvidia qui consomment à elles seules jusqu'à 600W, un truc de fou .

par Alfaccc Sam 9 Nov 2024 - 20:50

touko a écrit:C'est que surtout ils proposaient un truc nouveau, qui était la 3D/3D texturée et les doom like .Ce que ne proposaient pas les machines style A1200 ou falcon .
Après la montée en puissance rapide des PC a fait le reste .
Même dans le monde PC des ténors du genre ont fait naufrage, comme compaq, bull ou même IBM pour ne citer qu'eux, le virage pris par l'info et le PC en 92/93 avec les taïwanais et tous les constructeurs qui proposaient chacun leur matos (CM,CG, CPU, DD, etc.) ont aussi achevés les constructeurs historiques qui fabriquaient quasiment leur matériel de A-Z, comme commodore et atari .

Donc non, ce n'est pas le PC à proprement parler qui a gagné, mais le modèle économique, celui du chaque constructeur a sa spécialité, et fabrique une partie de l'ordi .

Tous les constructeurs historiques ne sont pas morts, seul ceux qui n'ont pas su évoluer ont disparu, c'est d'ailleurs ce qui va se passer dans le monde de l'automobile.

par touko Sam 9 Nov 2024 - 20:54

Les autres qui n'ont pas disparus ont été relégués au rang de constructeurs de machines bon marché, comme H.P .
Il leur ait arrivé la même chose qu'atari et commodore, et le fait de faire du PC ne les a pas sauvé .

par Alfaccc Sam 9 Nov 2024 - 20:59

touko a écrit:Les autres qui n'ont pas disparus ont été relégués au rang de constructeurs de machines bon marché, comme H.P .
Ils leur ait arrivé la même chose qu'atari et commodore, et le fait de faire du PC ne les a pas sauvé .

Bon marché ou pas ils existent toujours, ce n'est pas le cas d'Atari et de Commodore, s'adapter au marché ou disparaitre c'est un choix ou un manque de clairvoyance. saispas

par touko Sam 9 Nov 2024 - 21:03

Lesquels ? il en reste très peu, c'est surtout ceux qui avaient des activités autre que le marché des ordis, comme HP ou IBM, donc de très grosses boites .
IBM ne fait plus de machines pour les particuliers(sa division grand public a été reprise par lenovo), et H.P avait arrêté un moment il me semble .

par **Copper** Sam 9 Nov 2024 - 21:05

IBM qui s'est surtout fait voler sa machine Mr. Green

par touko Sam 9 Nov 2024 - 21:06

heureusement, je pense que le PC n'existerait plus sinon . Mr. Green

par Alfaccc Sam 9 Nov 2024 - 21:15

touko a écrit:Lesquels ? il en reste très peu, c'est surtout ceux qui avaient des activités autre que le marché des ordis, comme HP ou IBM, donc de très grosses boites .
IBM ne fait plus de machines pour les particuliers(sa division grand public a été reprise par lenovo), et H.P avait arrêté un moment il me semble .

Compaq n'a pas disparu mais a été racheté et Dell existe toujours je crois, de plus il me semble qu'Atari comme Commodore on produits du compatible PC donc pour ne pas avoir sentis le vent tourné il ne fallait pas être très fin.

par touko Sam 9 Nov 2024 - 21:22

Dell existe toujours, mais il fait surtout du PC de base orienté entreprise , et vend peu aux particuliers .Dell a élargi son activité aux serveurs, baies et actifs réseaux .

Compaq n'a pas disparu mais a été racheté

Oui, il a disparu donc Razz

Il me semble qu'il a été racheté par H.P, mais je suis pas sur .

par Alfaccc Sam 9 Nov 2024 - 21:29

touko a écrit:Dell existe toujours, mais il fait surtout du PC de base, orienté entreprise , et vend peu aux particuliers .

Peut-être, mais ils ne sont pas morts eux, de toute façon et comme dans tous les domaines si tu n'es pas capable d'évoluer, tu disparais, après, il est vrai que ce n'est pas donner à tout le monde d'avoir la bonne vision du truc.

par Alfaccc Sam 9 Nov 2024 - 21:32

touko a écrit:
Compaq n'a pas disparu mais a été racheté
Oui, il a disparu donc
Il me semble qu'il a été racheté par H.P, mais je suis pas sur .

Oui comme FCA ou PSA. Mr. Green

par dlfrsilver Sam 9 Nov 2024 - 22:02

Alfaccc a écrit:
dlfrsilver a écrit:
drfloyd a écrit:Désole le 1200 ca n'etait PAS DU TOUT ambitieux pour fin 1992 !!!!!!

Pas ambitieux, mais fonctionnel et bien vendu
Tellement bien que Commodore a coulé

500.000 unités vendues ça n'a pas suffit à corriger les conneries de Commodore.

par dlfrsilver Sam 9 Nov 2024 - 22:04

Alfaccc a écrit:
touko a écrit:Lesquels ? il en reste très peu, c'est surtout ceux qui avaient des activités autre que le marché des ordis, comme HP ou IBM, donc de très grosses boites .
IBM ne fait plus de machines pour les particuliers(sa division grand public a été reprise par lenovo), et H.P avait arrêté un moment il me semble .
Compaq n'a pas disparu mais a été racheté et Dell existe toujours je crois, de plus il me semble qu'Atari comme Commodore on produits du compatible PC donc pour ne pas avoir sentis le vent tourné il ne fallait pas être très fin.

Commodore faisait des Compatibles PC. Problème : ils étaient incapables de s'aligner par rapport aux PC produits par les assembleurs chinois et Taiwanais.

Les PC ont été stoppés chez Commodore car ça leur faisait perdre un fric fou.

par Alfaccc Sam 9 Nov 2024 - 22:43

dlfrsilver a écrit:
Alfaccc a écrit:
touko a écrit:Lesquels ? il en reste très peu, c'est surtout ceux qui avaient des activités autre que le marché des ordis, comme HP ou IBM, donc de très grosses boites .
IBM ne fait plus de machines pour les particuliers(sa division grand public a été reprise par lenovo), et H.P avait arrêté un moment il me semble .
Compaq n'a pas disparu mais a été racheté et Dell existe toujours je crois, de plus il me semble qu'Atari comme Commodore on produits du compatible PC donc pour ne pas avoir sentis le vent tourné il ne fallait pas être très fin.

Commodore faisait des Compatibles PC. Problème : ils étaient incapables de s'aligner par rapport aux PC produits par les assembleurs chinois et Taiwanais.

Les PC ont été stoppés chez Commodore car ça leur faisait perdre un fric fou.

Sérieusement, plutôt que de corrigé leurs erreurs pour arriver à être rentable sur le marché du compatible, ils ont préféré abandonner ? Quand je dis que c'étaient des génies. MDR

par **youki** Dim 10 Nov 2024 - 5:38

La filière PC de commodore était plis rentable que celle Amiga en Europe. Il me semble que c'est ce j'ai lu dans un bouquin sur l'histoire de commodore.

par **Copper** Dim 10 Nov 2024 - 8:45

C'est possible mais ça n'aurait pas forcément duré sur le long terme.

par epc35 Dim 10 Nov 2024 - 10:06

touko a écrit:Dell existe toujours, mais il fait surtout du PC de base orienté entreprise , et vend peu aux particuliers .Dell a élargi son activité aux serveurs, baies et actifs réseaux .

Dell est un assembleur à la base. En 92, ils étaient plus proche des taiwanais que des constructeurs historiques.

En 90, j'ai acheté un PC Sanyo, c'etait quasiment l'équivalent d'un 16/32 bits (carte mère proprio, peu d'extension, tout verrouillé, etc). Ce genre de constructeurs PC a disparu en même temps que Commodore.

Et, on n'en parle jamais assez, Apple a failli mourir la même année que Commodore.

par Jacques Atari Dim 10 Nov 2024 - 10:56

Je ne vois pas bien l'intérêt de ce truc... scratch

https://www.ebay.fr/itm/167078102131

par **drfloyd** Dim 10 Nov 2024 - 12:15

pour un MEGA ST en utilisation "pro" c'est sympa... enfin, ca aurait été sympa en 1990 Mr. Green

Ca peut etre sympa sur STF pour jouer à des jeux comme Elite Frontier ou Falcon... si ca ne fait pas tout planter ?

par Jacques Atari Dim 10 Nov 2024 - 12:25

drfloyd a écrit:si ca ne fait pas tout planter ?

Ben voilà. Déjà, le Mega STE en 16mhz, c'est pas évident de tout faire tourner, alors 25...

par **drfloyd** Dim 10 Nov 2024 - 12:28

Je n'ai pas de soucis sur Mega STE en mode 16Mhz perso...

Enfin je n'essaye que des jeux 3D... ca se sert à rien de tenter d'accelerer un jeu 2D !

par Jacques Atari Dim 10 Nov 2024 - 12:33

drfloyd a écrit:Je n'ai pas de soucis sur Mega STE en mode 16Mhz perso...

Enfin je n'essaye que des jeux 3D... ca se sert à rien de tenter d'accelerer un jeu 2D !

J'ai testé à l'époque des jeux 2D en 16 mhz, le carnage certains... Je ne sais plus les noms. Plus c'est ancien, plus il y aura de problèmes en tout cas.

par **drfloyd** Dim 10 Nov 2024 - 12:39

Aucun interet de jouer en acceleré a des jeux 2D.... qui ne sont pas prévus pour.... sauf dans certains jeux de role peut etre.

Après il faut avouer de passer de 8mhz à 16Mhz sur un jeu 3D ce donne pas un resultat foufou.... On le ressent mais c'est pas ouf.

Mais bon globalement quand on devleoppe un jeu en GFA par exemple : le blitter activé + 16Mhz + le cache + 60hz donne des resultats très convaincant Vs un simple STF.

par touko Dim 10 Nov 2024 - 13:30

Et n'oubliez pas,nous n'utilisons pas des PC qui est une marque d'IBM, mais des compatibles . Mr. Green

par Alfaccc Dim 10 Nov 2024 - 13:35

epc35 a écrit:
touko a écrit:Dell existe toujours, mais il fait surtout du PC de base orienté entreprise , et vend peu aux particuliers .Dell a élargi son activité aux serveurs, baies et actifs réseaux .

Dell est un assembleur à la base. En 92, ils étaient plus proche des taiwanais que des constructeurs historiques.

En 90, j'ai acheté un PC Sanyo, c'etait quasiment l'équivalent d'un 16/32 bits (carte mère proprio, peu d'extension, tout verrouillé, etc). Ce genre de constructeurs PC a disparu en même temps que Commodore.

Et, on n'en parle jamais assez, Apple a failli mourir la même année que Commodore.

Pour Apple même cause, donne les mêmes effets, le reste, c'est du discours de fan boy, si Commodore ou Atari avait développé une gamme compétitive de PC, ils auraient gagné de l'argent, ce qui aurait peut-être permis de continuer à commercialiser des machines comme le Falcon ou l'Amiga.