Re: * COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ?

par **youki** Lun 6 Sep 2021 - 11:49

Monsieur Atari a écrit:Il est amusant de comparer le « CV » de l’ancienne et la nouvelle génération de geeks. Les jeunes ont tous le même parcours : ils ont démarré avec un PC ou un Mac, et puis c’est tout. Seul l’OS a changé mais pas le reste. La seule chose qui remplace cet historique de bécanes chez eux est leur téléphone portable. Là, les machines tournent, et très régulièrement. Mais pour les sacs à puces, l’uniformisation est de rigueur depuis que les PC ont pris le pouvoir au milieu des années 90. C’est comme s’ils n’avaient eu qu’un seul partenaire dans leur vie et s’étaient mariés tout de suite avec. Quel ennui ! Les plus vieux ont navigué, multiplié les partenaires et expériences plus ou moins douteuses ou honteuses, utilisé des accessoires, ils ont souvent payé, pratiqué l’échangisme parfois, et toujours avec ce même moteur : l’envie et le désir ! Pas de lassitude. Chaque jeu, chaque programme, chaque périphérique, même merdeux, était une fête et une joie nouvelle. Forcément, on n’avait rien d’autre.

Bien dit! :)

Bon il y en avait quand meme , meme beaucoup en france, qui etait un peu scato ausi a l'epoque... c'est les experiences honteuses dont du parle je pense.... moi j'appelle ca CPC! Very Happy

Ah mince, c'est pas le topic de fight... c'est pas grave Wink

par **TotOOntHeMooN** Lun 6 Sep 2021 - 12:14

youki a écrit:Bon il y en avait quand meme , meme beaucoup en france, qui etait un peu scato ausi a l'epoque... c'est les experiences honteuses dont du parle je pense.... moi j'appelle ca CPC!

C'était pourant pas bien compliqué... SCATO = TO(7,8,9) ... C'est mnémotechnique !

par **Rudolf III.** Lun 6 Sep 2021 - 13:10

Pour vous donner l'expérience que j'ai de l'informatique : je fais justement partie de ces jeunes qui ont débuté soit avec un Mac, soit avec un Linux (allez, on va dire que 0.01% de jeunes ont éventuellement débuté avec Linux si leurs parents étaient branchés Linux ^^). Dans mon cas, j'ai donc commencé par un Mac Performa, puis ensuite je suis passé au PC mais assez tard, vers 2004-2005, toute première fois que j'avais Internet (avec l'ADSL) à domicile (j'avais 17 ans, donc juste après mon Bac).

C'est alors que je me suis retrouvé avec des cours d'informatique au cours de ma première année de fac de physique. Bah, je peux vous dire que tout s'est fait dans la douleur. Déjà, moi qui m'orientais vers la physique, je ne comprenais pas pourquoi on nous donnait des cours d'informatique, dans la mesure où on ne nous avait pas vraiment expliqués pourquoi c'était utile pour les scientifiques. Du coup, je me suis retrouvé avec :

- des cours sur la base 2, le binaire, qui m'emmerdaient comme pas possible ;
- des cours sur des terminaux Unix, où la question que je me posais, c'est : "Mais pourquoi est-ce qu'on s'emmerde avec des terminaux noirs tout moches et à tout faire au clavier, alors qu'on peut utiliser une souris avec une belle interface graphique ? ".

Parallèlement, j'ai découvert les "hotlines" sur Internet, quand on essaie de poser une question sur un problème informatique et qu'on nous un charabia incompréhensible. L'impression d'être constamment dans le sketch des Inconnus appelé Langages hermétiques.

Et avant d'entrer à l'université, quand j'étais au lycée et qu'on essayait de nous donner quelques rudiments de programmation avec nos calculatrices TI-83, bah, c'était bâclé, pas clair du tout, on n'y comprenait rien.
Et quand j'ai découvert les forums où on nous parle de "Amstrad CPC", "Amiga", "Atari ST", "MSX", et j'en passe : c'était totalement décourageant, j'étais noyé dans la masse.

Bref, c'est là que je me suis dit la même chose et que je me dis toujours aujourd'hui : les férus d'informatique sont les pires pédagogues du monde ! Ce sont les rois pour nous inonder de termes obscurs sans s'assurer que nous les comprenions, quitte à les définir un minimum, et on ne nous explique pas pourquoi on fait tout ça". Même si c'est le problème de tous les domaines un peu pointus où les gens croient discuter uniquement avec des spécialistes et non pas des profanes, mais j'ai toujours trouvé que l'informatique était le pire milieu pour ça. Du coup, je ne jette pas forcément la pierre à la "masse qui ne comprend rien en informatique".

Bon, par la suite, je me suis un peu plus instruit. Mes études de physique m'ont amené à découvrir effectivement la programmation, que ce soit avec des logiciels comme MatLab, ou des langages comme le C, le Fortran, le C++ (je n'avais pas fait de Python en revanche, c'est plus maintenant que je dois un peu commencer à m'y intéresser mais je ne l'ai pas encore vraiment fait). J'ai pu aussi trouver, pour une fois, de vrais pédagogue en informatique sur Internet avec un site qui s'appelait "Le Site du Zéro" (mais qui a maintenant changé de nom pour un autre nom débile anglais et que j'ai déjà oublié), donc qui m'a vraiment permis de mieux comprendre de quoi, exactement, est constitué un ordinateur, dans ses entrailles, et quel est le rôle des langages informatiques dans tout ça. Grâce à ça, il y a cinq ans environ, j'ai enfin pu être capable de monter tout seul ma propre tour de "PC gamer".

Mais bon, même si je connais bien mieux l'informatique, je ne dirais pas quand même que je la connais très bien (par exemple, tout ce qui est "réseaux", "protocoles Internet", tout ça, je suis complètement bidon encore). De toute façon, c'est depuis assez récemment que j'ai vraiment commencé à m'intéresser à l'histoire de l'informatique, donc du passage des ordinateurs occupant une pièce entière aux micro-ordinateurs, en passant par les "mini-ordinateurs", l'invention du transistor, les premiers réseaux entre ordinateurs, etc. Maintenant, je me sens moins "étranger" dans ce monde-là, je comprends mieux les discussions qu'il peut y avoir dans des topics comme celui-ci, mais voilà, pour entrer dans ce monde, c'était très intimidant et hermétique pour moi, ça m'a vraiment pris du temps.

par **youki** Lun 6 Sep 2021 - 13:31

oui, ca le fait un peu quand tu rentre dans tout les milieux!

Et encore toi , tu as de la chance, Internet Existe!

Nous (les vieux) quand on a commencé , c'etait autrement plus dur... moi perso, c'etait les bouquins , j'ai acheté et lu (dans le magasin directement) des tonnes de bouquins pour apprendre tout seul. Personne autour de moi pouvez m'aider... et les quelques rares potes qui avait un micro... eux ne s'interressaient pas a la programmation. (a part 1 !). Alors j'ai du apprendre tout seul.

J'en ai fait mon metier, mais j'ai pas fait les études pour ! .

Et dans mon metier, le fais d'avoir appris tout seul a apprendre tout seul... est un grand avantage... de nos jour , tout ce que tu as appris en informatique a un temps T , est devenu obsolete a un temps T+6 mois!... ca devient complement debile... docn tu te remets en question tout les 6 mois...

Enfin, si tu creuse dans les multitudes de couches d'abstractions qui s'empilent , tu t'appercois que rien n'a vraiment changer... c'est juste des conneries de framework qui s'empilent qui servent a rien a part de bouffer de la performance et te creer des problèmes. que tu n'aurais pas eu , si tu avais fait le truc toi même... enfin bref!

En tout cas, c'est super d'avoir eu le courage de te plonger la dedans!

par Putois Blagueur Lun 6 Sep 2021 - 20:50

youki a écrit:

Et encore toi , tu as de la chance, Internet Existe!

Oui, moi que de souvenirs de vente par correspondance avec du papier à lettre et un timbre envoyé par la poste, en espérant que ce C64 dans les petites annonces dans TILT ne soit pas déjà vendu coquin

.
Chez nous, on écrivait, pas de téléphone, trop cher d'appeler à Paris (paris parce qu'en fait tout était là bas) Very Happy

par **youki** Lun 6 Sep 2021 - 21:05

Putois Blagueur a écrit:
youki a écrit:

Et encore toi , tu as de la chance, Internet Existe!

Oui, moi que de souvenirs de vente par correspondance avec du papier à lettre et un timbre envoyé par la poste, en espérant que ce C64 dans les petites annonces dans TILT ne soit pas déjà vendu .
Chez nous, on écrivait, pas de téléphone, trop cher d'appeler à Paris (paris parce qu'en fait tout était là bas)

j'ai vendu ma coleco en passant une petit annonce dans un journal d'annonce gratuit du departement. Et j'ai trouvé mon lecteur 1541 pour mon C64 à l'epoque par le meme biais!

nous a Nice, on avait un magasin de matos d'occaz : la "bourse de l'informatique" , c'etait la cavern d'alibaba labas... des tonnes de machines obsolete s'empilaient... quand j'y pense, si j'avais pu recuperer le stock quand ca a fermé.... je serais millionaire aujourdh'ui!!..enfin "virtuellement" car me connaissant j'aurais rien vendu... j'aurais un gros tas de bordel qui vaut potentiellement des millions. Mr. Green

les machines "recentes" se vendait tres vite, ils te les rachetaient cash , mais les autres , les veilleries etait en depot vente!...

Je me souviens des commodores PET empilés que plus personne ne voulait , des videopac , des oric et autres spectrums... la atari XL... d'ailleur c'est la que j'ai acheté mon premier 800 XL , pour 50F !!!! .. c'est con (ou plus heureusement) qu' a l'epoque j'avais pas de fric , sinon j'aurais deja acheter tout le magasin moi.

Arf le bon vieux temps...

par **TotOOntHeMooN** Lun 6 Sep 2021 - 21:13

Et les Amiga 4000/30 à 590F ! Mr. Green

par **youki** Lun 6 Sep 2021 - 21:30

TotOOntHeMooN a écrit:Et les Amiga 4000/30 à 590F !

Les A4000 , il ne les prenez pas, il savait qu'il n'arriverait jamais a les refourger! MDR

Par contre plus serieusement, je pense que quand les 4000 sont sortis , ils avaient deja fermé Sad

C'est sorti quand deja un 4000? il me semble qu'ils ont du fermé en 93 ou 94. Ils n'ont pas surveçu a la vague des PC "assemblé".

par **TotOOntHeMooN** Lun 6 Sep 2021 - 21:48

youki a écrit:Les A4000 , il ne les prenez pas, il savait qu'il n'arriverait jamais a les refourger!
Par contre plus serieusement, je pense que quand les 4000 sont sortis , ils avaient deja fermé

Le A4000 est sorti en 1992, 2 mois avant le A1200 si je me souviens bien.

par Jacques Atari Lun 6 Sep 2021 - 21:55

Ah les P.A. des Puces Informatiques ou d'Okaz... Pas mal de mythos et d'arnaqueurs mais bon...

par **drfloyd** Mar 7 Sep 2021 - 18:16

* COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 7 Image%2F0860284%2F20210907%2Fob_d67827_capture

C'est nous ??????

par **Matari** Mar 7 Sep 2021 - 19:56

drfloyd a écrit:

C'est nous ??????

Dans 20 ou 30 ans peut-être ! Razz

par Putois Blagueur Mar 7 Sep 2021 - 21:16

drfloyd a écrit:

C'est nous ??????

Il est ou le thomson? En salle de réa?

par **Rudolf III.** Mar 7 Sep 2021 - 21:25

Et Apple ?

par **Matari** Mer 8 Sep 2021 - 0:28

Et Oric ?

par rickyordi Mer 8 Sep 2021 - 4:06

A mon avis se sera compliqué d'emmener sa collection dans un EHPAD Sad

par Putois Blagueur Mer 8 Sep 2021 - 18:51

On va tous finir dans un ehpad, doc tu feras un site autre que gamopat. EHPADPAT.

par **drfloyd** Mer 8 Sep 2021 - 18:57

des EHPAD dédiés aux vieux geeks ? C'est un concept non ?

Avec un ATARI MEGA STE ou un AMIGA dans chaque chambre

par **Matari** Mer 8 Sep 2021 - 18:57

Putois Blagueur a écrit:On va tous finir dans un ehpad, doc tu feras un site autre que gamopat. EHPADPAT.

Tu vas chercher loin ce que tu as sous le nez : GAMEHPAD ! Razz

par **TotOOntHeMooN** Mer 8 Sep 2021 - 19:34

Matari a écrit:Tu vas chercher loin ce que tu as sous le nez : GAMEHPAD !

par **youki** Mer 8 Sep 2021 - 19:38

l'EHPAD c'est pour les jeunes , nous les vieux c'etait plutot des JOYSTICKS! Very Happy

par rickyordi Mer 8 Sep 2021 - 19:45

par **TotOOntHeMooN** Mer 8 Sep 2021 - 20:21

youki a écrit:l'EHPAD c'est pour les jeunes , nous les vieux c'etait plutot des JOYSTICKS!

par **Rudolf III.** Mer 8 Sep 2021 - 20:48

Bah non, justement : les plus vieux ont connu les PADdles avant les joysticks ! Razz

par Putois Blagueur Jeu 9 Sep 2021 - 19:40

Amiga, atari....dans les gaméhpad je voyais plus des commodore PET, zx 81, intellivision, et grand maxi amiga 1000, et le 520 st, par stf, les game and watch Mr. Green

.

par rickyordi Dim 19 Sep 2021 - 19:33

Tout frais d'aujourd'hui, TETRIS sur C64, voilà c'est fait :

par **TotOOntHeMooN** Dim 19 Sep 2021 - 22:19

Le jeu ou le crack ?

par **drfloyd** Dim 19 Sep 2021 - 22:52

C'est fait ? Il a fait une ligne de briques ?

par Kristof Dim 19 Sep 2021 - 23:12

dommage, pas de musique pendant le jeu. C'est tristoune je trouve.

par rickyordi Lun 20 Sep 2021 - 0:40

C'est le jeu qui est fait, il manquait Tetris pour C64 alors voilà c'est fait :)

Quoiqu'il y en ait eu un de sorti en 1988

Et puis en 2017 en version Gameboy, un peu comme celui sorti sur Amstrad récemment :
https://www.rom-game.fr/news/2478-La+version+Gameboy+de+Tetris+arrive+sur+C64+!.html

par **TotOOntHeMooN** Lun 20 Sep 2021 - 3:55

Il semblerait qu'il y ait plus d'efforts dans la cracktro que le jeu en lui même.
Après, il faudrait en voir plus... Ca joue vraiment comme une démo sans I.A.

EDIT: "C64 Crack: The Authentic Tetris +1DF by Army of Darkness! "