Re: Pour l'instant, PS5 ou Xbox Serie X ?

[Invité]

Ouais mais ton analyse de basait sur le fait que les chiffre du dessus ne le prenait pas en compte, or il se pourrait que si en fait

Sinon, oui bien sûr que tu as raison, c'est un argument commercial. Bien évidemment qu'ils vont vendre des consoles avec çà. Mais par contre, sur les précommande s il y a un gros différentiel, voir même surprenant. Par contre moi je maintiens mon analyse d'il y a plusieurs mois, le report d'halo va avoir un coût sur le lancement (même si c'est salutaire pour le jeu). Je pense vraiment que ce serait plus équilibré avec Halo au lancement.

Après ça fonctionne comment? C'est MS qui prends en charge le financement ou ce sont les magasins? Ça peut changer la donne si ce sont les magasins qui sont payés sur 2 ans.

[kalo99]

Ouais mais ton analyse de basait sur le fait que les chiffre du dessus ne le prenait pas en compte, or il se pourrait que si en fait

Sinon, oui bien sûr que tu as raison, c'est un argument commercial. Bien évidemment qu'ils vont vendre des consoles avec cet argument.

Après ça fonctionne comment? C'est MS qui prends en charge le financement ou ce sont les magasins? Ça peut changer la donne si ce sont les magasins qui sont payés sur 2 ans.

Je pense que le fort démarrage des deux machines si all access il y a, vient du fait de mettre 500 sur la ps5 et 35/mois sur la Xbox.

Sinon tu n’as pas vu la news que j’ai mis hier?

Ms vient de signer un contrat avec GameStop pour que GameStop prenne un pourcentage sur chaque vente dématérialisée sur les xbox vendues par leur intermédiaire. A mon avis pour le all access c’est Xbox qui rembourse le prix de la machine et paie une commission au magasin.

[Invité]

Oui j'ai vu mais ça prend en compte les abonnements ?

[Invité]

ben ça peut etre aussi vraie sous une autre forme :

 - T'achètes une xbox series S/X plein pot et t'achètes ta ps5 digitale ou non en la payant en plusieurs fois  .

Pourquoi ça serait un leitmotiv coté MS et pas Sony ???

[kalo99]

Je n’ai pas dit que c’était que pour la séries x vers une ps5 en plus.

J’ai dit que soit on a quelqu’un qui voulait une séries x et qui finalement décide de la prendre en all access pour compléter tout de suite avec une ps5

Ou un acheteur de ps5 qui en profite pour compléter tout de suite avec une séries x en all access ou une séries S plein pot.

Ce sont les cas de figures que j’ai observé.

Ceux qui achètent que du demat ou qui souhaite juste ce faire un catalogue d’exclues Sony semblent aussi opter pour une ps5 demat en priorité mais ça semble être plus marginale.

[Invité]

Ouais enfin, ceux qui achètent les deux consoles c'est marginal ........ alors la même année

[kalo99]

Oui mais il y en a plusieurs qui se déclarent le faire cette année ou en 2021 grâce au fait que ça coûte pas plus cher au moment de l’achat.

Et je pense que les deux marques vont en profiter.

[neopolo]

Finalement mes achats 2021 pourraient être un Amiga et une PCE  

Ok, je pensais que le accès attendait novembre comme pour nous.

Attends, je te garantis pas l'info, ils le disent dans l'article mais y a pas de lien pour vérifier.

Hihi,tu a pas tord,lmeme si c est une blague,l annonce de la sorti du future amiga maxi/mini full emu,me hype + 

[Invité]

Ah non c'est pas une blague

[kalo99]

Une nouvelle amiga???

Une mini?

Je suis largué.

J’ai jamais eu de micro ordinateur et l’amiga j’en ai eu que de bons échos. On a un topics??

[Invité]

https://www.gamopat-forum.com/t109949-un-amiga-mini-en-2021

Après la micro c'est un peu différent, je me demande si c'est pas hard de s'y pencher si on n'a pas connu à l'époque. T'as des bons titres, mais globalement sur pas mal de genres au final on est loin des consoles japonaises. Mais t'as les prémices de la 3d ou les jeux à la souris ( p&c, gestion etc ........).

[MonsieurBouboule]

Ce dont a parlé trunk70 m’intéresse. Je pense que je vais lancer un topic sur la question, histoire de regrouper des avis.

[kalo99]

Le calme avant la tempête??

Aucune news depuis une bonne semaine.

moi qui m'attendais à une accélération sur le dernier mois.

On est à 3 semaines et c'est calme!

[drfloyd]

ca serait bien un petit tableau comparatif des avantages supposés de chaque console.... mais bon faut trouver qqun d'objectif qui n'est pas dans la guerre des consoles...

[Stephanek4]

j'ai trouvé ca...

[kalo99]

Il y a 4 fois plus d'unité de calcul ray tracing que de cores?

Le seul chiffre que j'avais vu était celui de la ps5 mais il était à 72 soit 2 fois le nombre de cores.

Je ne sais pas si le chiffre était bon, je n'ai rien vu à ce niveau là.

Peut-être faut regarder dans la conférence rdna 2 d'AMD que je n'ai pas vu.

[Invité]

Tiens c'est marrant pour le volume des consoles. Au final la ps5 ne faisant que 5% de plus en volume physique. Mais plus en volume utilisé.

[upsilandre]

Il y a 4 fois plus d'unité de calcul ray tracing que de cores?

C'est dans les TMU donc oui c'est forcement 4 par CU

[kalo99]

Tiens c'est marrant pour le volume des consoles. Au final la ps5 ne faisant que 5% de plus en volume physique. Mais plus en volume utilisé.

J'ai pas compris.

Tu parles de quoi?

[dav1974]

Dynamic latency input ? sur la manette crosoft ? et c'est quoi le machin qui accelere qui est que sur la crosoft et pas sur la ps5 ?
 Ils ont pris les blitters de l'amiga ?
(ML Acceleration ?)

[upsilandre]

Beaucoup de bullshit

[kalo99]

Beaucoup de bullshit

Non le tableau est juste, du moins avec les informations connues à ce jour.

[kalo99]

Dynamic latency input ? sur la manette crosoft ? et c'est quoi le machin qui accelere qui est que sur la crosoft et pas sur la ps5 ?
 Ils ont pris les blitters de l'amiga ?
(ML Acceleration ?)

Il y a un système pour baisser l'input latency mais on en sait pas plus. Avec le frame rate ça fait partie du passage de la 2d à la 3d (métaphore utilisée par Spencer pour décrire la sensation manette en main sur le temps de réponse).

Le Variable rate shading c'est baisser la résolution dans les endroits de l'écran ou a pas besoin de résolution native comme dans les zone très sombres. Sur civilisation 6 sur pc, le gain en framerate est de 14%.

Le direct ML c'est la possibilité d'utiliser du machine learning pour de l'IA ou de l'upscaling ou autres algorythmes.
En terme d'upscale c'est une sorte de DLSS de Nvidia d'ailleurs MS travaille avec Nvidia qui lui fourni une bonne partie des données. Pour le moment, aucun des jeux ne l'utilise, on a juste vu une démo de forza horizon 4 en 1080p native rendue en 4k, cela marchait bien. Le frame rate s'en trouve amélioré et sur le jeu control sur pc avec DLSS2,0 les détails sont meilleurs en 4k upscale qu'en 4k native. De plus, il me semble toujours sur ce jeu et toujours sur pc, la performance du jeu est meilleure en 1080p natifs upscale 4k avec le dlss2,0 en détails ultra qu'en 1080p natifs détails ultra.

Digital foundry a fait plusieurs vidéo dessus dont une avec control rendu en 1080p à partir de 540p natifs.

Par contre, les cartes nvidia ont des tensor cores (plus sur du nom) dédiés alors que les series n'en ont pas à ma connaissance donc impact sur les performances sans doute bien plus mesuré.

[upsilandre]

Il y a un système pour baisser l'input latency mais on en sait pas plus. Avec le frame rate ça fait partie du passage de la 2d à la 3d (métaphore utilisée par Spencer pour décrire la sensation manette en main sur le temps de réponse).

C'est du bullshit. L'inputlag du controleur c'est juste sa fréquence de polling interne + fréquence de polling du protocole de communication. Ils ont peut etre juste rattrapé le retard qu'ils avait sur cette génération. Sur PC le DS4 tu peux le connecté en 500hz alors que le pad Xone c'est plutot 250hz (la génération d'avant c'était plutot du 100hz les controlleurs). Il serait temps de passer a 1000hz comme le font mes contrôleurs retrogaming mais en vrai les conséquence sont imperceptible, c'est pour gagner 1 ou 2 ms, ca sera 100 fois moins perceptible que l'input lag qui vient de ta TV. Y a rien a attendre de particulier de ce coté, juste la continuité d'une évolution naturel pour grignoter les derniers ms de ce coté.

Le direct ML c'est la possibilité d'utiliser du machine learning pour de l'IA ou de l'upscaling ou autres algorythmes.
En terme d'upscale c'est une sorte de DLSS de Nvidia d'ailleurs MS travaille avec Nvidia qui lui fourni une bonne partie des données. Pour le moment, aucun des jeux ne l'utilise, on a juste vu une démo de forza horizon 4 en 1080p native rendue en 4k, cela marchait bien. Le frame rate s'en trouve amélioré et sur le jeu control sur pc avec DLSS2,0 les détails sont meilleurs en 4k upscale qu'en 4k native. De plus, il me semble toujours sur ce jeu et toujours sur pc, la performance du jeu est meilleure en 1080p natifs upscale 4k avec le dlss2,0 en détails ultra qu'en 1080p natifs détails ultra.

Ca aussi c'est du bullshit. Deja c'est pas une puce dédié. Et jusqu'a preuve du contraire a priori ca va juste etre une optimisation des calcule 16FP et 8FP dans les CU et qui fait sans doute partie du RDNA2.

Et les chiffres SSD sont pas bon non plus.
Et les 336GB/s c'est pas spécifiquement la bande passante système (mais le raccourcie est pas trop génant)

[kalo99]

Pourquoi les chiffres du ssd sont pas bons?

[upsilandre]

C'est 5.5 - 22 et 2.4 - 6.
Je sais pas d'ou il sort le 15.

[Invité]

Tiens c'est marrant pour le volume des consoles. Au final la ps5 ne faisant que 5% de plus en volume physique. Mais plus en volume utilisé.

J'ai pas compris.

Tu parles de quoi?

Du volume des consoles, qu'est ce que tu comprends pas? 
Vu que la ps5 n'est pas cubique, sur son volume réel elle n'est que 5% plus volumineuse.

[kalo99]

Tu fumes, avec les mesures réelles elle fait 10 litres la ps5 (26x10x39). La séries x fait 6,75 litres (15x15x30).

La difference est de bien plus de 5%.

[kalo99]

C'est 5.5 - 22 et 2.4 - 6.
Je sais pas d'ou il sort le 15.

Il me semble que le 15 a été confirmé au hot chips avec l’utilisation du sfs. (Mais normalement ça n’affecte que les textures).

[oldgamer24]

Tu fumes, avec les mesures réelles elle fait 10 litres la ps5 (26x10x39). La séries x fait 6,75 litres (15x15x30).

La difference est de bien plus de 5%.

Oui j'avais déjà fait le calcul sur le forum, la PS5 est beaucoup plus volumineuse que la Series X et pour être certain de pas me planter j'avais utilisé une calculatrice de volume sur un site dédié.

[Kenshinro]

Voté Series X mais ce sera S