Re: Pour l'instant, PS5 ou Xbox Serie X ?

par Emeldiz Jeu 25 Juin 2020 - 10:05

jObiwan a écrit:il achète RDR ou il achète d'occasion en physique la version 360. En prime, il bénéficie d'un upgrade technique (d'où ma comparaison inversée d'une exclusivité temporaire).

Si jamais, la retrocomp xbox one ET les améliorations graphiques sont aussi des services. RDR sur Xbox one ce n'est valable que temps que le service est up, aprés ça ne marchera plus.

par Invité Jeu 25 Juin 2020 - 13:27

kalo99 a écrit:https://www.clubic.com/pro/entreprises/microsoft/actualite-4521-xbox-series-x-microsoft-convaincu-d-avoir-l-avantages-face-a-la-ps5.html

Spencer très confiant après la conférence sony.

Il l’a répété à plusieurs reprises que cela soit après le reveal technique de cerny ou la présentation des jeux et de la console.

Je me demande ce qu’ils nous réservent, ils doivent forcément avoir des jeux surprises à montrer, une machine qui dépote peut être plus que ce que l’on pense ou encore un prix canon.

Les développeurs code master de dirt louent la puissance de la X et de son cpu pièce maîtresse permettant selon eux d’atteindre les 120 fps.

Ce genre "d'annonce" me fait surtout sourire (peut importe de quelle marqie ca viennent).
Parce que evidement qu'il va pas dire : " ca fait 6 mois qu'on martele qie notre machine est la meilleure, maus que du coup maintenant qu'on a vu la concurente, et ben on en est plus très sur." "Allez hop on remballe".

MDR

par jObiwan Jeu 25 Juin 2020 - 13:27

Emeldiz a écrit:
jObiwan a écrit:il achète RDR ou il achète d'occasion en physique la version 360. En prime, il bénéficie d'un upgrade technique (d'où ma comparaison inversée d'une exclusivité temporaire).

Si jamais, la retrocomp xbox one ET les améliorations graphiques sont aussi des services. RDR sur Xbox one ce n'est valable que temps que le service est up, aprés ça ne marchera plus.

Au même titre que les patch de mise à jour ou les jeux achetés en démat, nous sommes d'accord sur ce point. Wink

par Invité Jeu 25 Juin 2020 - 14:06

Myrage a écrit:
kalo99 a écrit:https://www.clubic.com/pro/entreprises/microsoft/actualite-4521-xbox-series-x-microsoft-convaincu-d-avoir-l-avantages-face-a-la-ps5.html

Spencer très confiant après la conférence sony.

Il l’a répété à plusieurs reprises que cela soit après le reveal technique de cerny ou la présentation des jeux et de la console.

Je me demande ce qu’ils nous réservent, ils doivent forcément avoir des jeux surprises à montrer, une machine qui dépote peut être plus que ce que l’on pense ou encore un prix canon.

Les développeurs code master de dirt louent la puissance de la X et de son cpu pièce maîtresse permettant selon eux d’atteindre les 120 fps.

Ce genre "d'annonce" me fait surtout sourire (peut importe de quelle marqie ca viennent).
Parce que evidement qu'il va pas dire : " ca fait 6 mois qu'on martele qie notre machine est la meilleure, maus que du coup maintenant qu'on a vu la concurente, et ben on en est plus très sur." "Allez hop on remballe".

Imagine sa réaction si cette déclaration avait été faite par Sony Razz

Ceci dit, je pense effectivement que MS va envoyer du lourd. Ils sont un peu comme ça depuis le début avec une com Blitzkrieg où on balance tout d'un coup. Par contre attention à la suite, je les soupçonne de tout balancer de suite contrairement à Sony qui va étaler ses annonces et sorties.

par kalo99 Jeu 25 Juin 2020 - 14:48

Ça m’étonnerait qu’une entreprise tienne ce genre de déclaration sans avoir des choses à montrer.

par Invité Jeu 25 Juin 2020 - 14:55

Bah quand Sony dit rien c'est de l'arrogance, ils sont trop confiants. Quand Spencer dit qu'ils ont l'avantage avant même le moindre chiffre de ventes c'est génial et t'es serein. J'ai bien résumé? Pour l'instant, PS5 ou Xbox Serie X ? - Page 3 435303

Pour l'instant, PS5 ou Xbox Serie X ? - Page 3 435303

par TrAkA Jeu 25 Juin 2020 - 16:13

kalo99 a écrit:Ça m’étonnerait qu’une entreprise tienne ce genre de déclaration sans avoir des choses à montrer.

Tu parles de la récente annonce révolutionnaire de Sega ? Pour l'instant, PS5 ou Xbox Serie X ? - Page 3 435303

par kalo99 Jeu 25 Juin 2020 - 16:28

J’ai jamais dit que Sony était arrogant quand ils ne disent rien.

Sega c’était un journaliste Xbox c’est spencer, nuance.

par Invité Jeu 25 Juin 2020 - 16:53

Et trop confiant? coquin

par gasteropodekiller Dim 28 Juin 2020 - 0:30

Petit passage pour causer tarifs.

Après lecture des toujours très intéressants Canard PC Hardware, le tarif d'un équipement PC équivalent à une XBOX Série X /PS5 se joue dans les 1700 €/1950 €.

Dans le même temps ils estiment que MS et Sony devraient proposer leurs machines aux alentours de 500 €.

Ça me fait doucement réfléchir au coût de la MAJ de mon PC avec son processeur un poil moins performant mais vieux de 7 ans avec ajout de 8 Go de RAM 45€, RTX 2060 330 €, SSDNvme 1 To 140 €, ce qui sera très similaire au prix d'une console neuve.

Jusque là j'étais plutôt en mode je reste sur mon PC pour la génération à venir, mais le positionnement tarifaire de la XBOX Série S risque de me faire pencher vers l'achat d'une console Microsoft sur sa période de commercialisation.

Tout bonnement incroyable.

par kalo99 Dim 28 Juin 2020 - 9:06

Et encore t’es loin du compte puisqu’il te faudrait une rtx 2080 super pour avoir un gpu proche d’une séries X en terme de puissance.

par Jack O'Lantern Dim 28 Juin 2020 - 9:22

Toutes ces déclarations sont de bonnes guerres et malheureusement on ne pourra vraiment tester qu'une fois les machines sur le marché.

Pour moi ce que dit Spencer ici c'est du même calibre que Sony qui vante sans arrêt son SSD qui envoie sur Mars (bon là ils se sont un peu calmés).

Aujourd'hui il commence à y avoir de plus en plus d'éléments de comparaison : l'esthétique, des jeux, la puissance et bientôt je l'espère les prix !

Même si j'ai déjà choisi, je suis quand même l'actu PS5 en tout bon passionné de JV. Pour ceux qui sont en pleine réflexion pour l'upgrade de leur PC, MS avait communiqué sur ce point en disant qu'ils cherchaient à attirer également des joueurs PC en quête de puissance et qui ne veulent plus mettre autant d'argent pour monter leur matos. Et ce n'est pas la tête de la série X qui dira la contraire, on dirait une mini tour gamer !

par Invité Dim 28 Juin 2020 - 9:31

osef de la puissance supérieure de la xbox.
le jour ou elle aura l'equivalent d'un god of war, d'un ghost of tsushima, d'un persona 5 et j'en passe, elle deviendra intéressante.

par **drfloyd** Dim 28 Juin 2020 - 9:38

il sera inutile et impossible de comparer la puissance... et tout le monde s'en fout

ce qui va jouer c'est :

1. Les jeux (et là avec le support Japonais et les exclu Sony, la PS5 aura forcement un sacré avantage comme d'hab)

2. Le prix psychologique de lancement

3. La cohérence & fiabilité du matos (bruit, temps de chargement, connexions internet à la con, menus par trop pourris)

par zoe Dim 28 Juin 2020 - 9:43

Kraantel_ff6 a écrit:osef de la puissance supérieure de la xbox.
le jour ou elle aura l'equivalent d'un god of war, d'un ghost of tsushima, d'un persona 5 et j'en passe, elle deviendra intéressante.

Voila c'est le problème de Microsoft avec leur Xbox, des jeux pas assez diversifier pour que j’achète chez eux. Aucun Rpg déjà depuis la 360 c'est dommage.

par jObiwan Dim 28 Juin 2020 - 9:52

drfloyd a écrit:il sera inutile et impossible de comparer la puissance... et tout le monde s'en fout

ce qui va jouer c'est :

1. Les jeux (et là avec le support Japonais et les exclu Sony, la PS5 aura forcement un sacré avantage comme d'hab)

2. Le prix psychologique de lancement

3. La cohérence & fiabilité du matos (bruit, temps de chargement, connexions internet à la con, menus par trop pourris)

Pour le point en gras, attendant de voir ce que les studios achetés par Microsoft vont nous proposer donc pour l'heure, il est trop tôt pour dire que c'est un avantage. Et encore, refaire les même jeux via des suites, est-ce un avantage, l'un comme l'autre?

par Invité Dim 28 Juin 2020 - 9:58

il suffit pas de sortir des jeux en nombre, il faut aussi LE titre qui marque. Commercialement parlant, il vaut mieux avoir un titre marquant qui enflamme la toile plutôt que 10 titres même s'ils sont bons mais qui ne vont pas "imprimer" dans les esprits. Et sur ses licences, pour l'instant (ce qui ne veut pas dire que ça n'arrivera pas) MS n'arrive pas à aller chatouiller Sony sur leurs points forts en jeux d'aventures et open world, genres qui sont très porteurs actuellement.

zoe a écrit:Voila c'est le problème de Microsoft avec leur Xbox, des jeux pas assez diversifier pour que j’achète chez eux. Aucun Rpg déjà depuis la 360 c'est dommage.

Mais voilà, c'est çà qu'il faut comprendre, quand t'es fan de jeux d'aventures, d'ARPG et de RPG, la PS4 c'était juste le bonheur, y a quasiment tout. Manquait que BOTW dessus Razz

Kraantel_ff6 a écrit:osef de la puissance supérieure de la xbox.

bah surtout que c'est pas non plus le jour et la nuit sur le papier, et surtout c'est pas sur tous les points, donc impossible de savoir si ça va pas se compenser au final. Quand t'écoutes certains, t'as l'impression que la PS5 c'est une wii face à une 360 Razz

J'attends de voir en vrai ce qui sera visible, parce que déjà que je ne suis pas convaincu qu'il était urgent de changer de génération, je suis vraiment pas convaincu qu'il y aura des différences marquantes.

par **drfloyd** Dim 28 Juin 2020 - 9:59

Sony aura toujours l'avantage pour les jeux.... ne serait ce qu'avec le support Japonais... c'est comme ça.

A Microsoft de compenser comme ils peuvent. Avec des trucs originaux (je pense deja à Flight Simulator)

De toute façon pour Microsoft l'idée n'est pas de gagner, ils ne peuvent pas, mais d'essayer de faire pas loin de 50/50.... Il ont réussi sur 2 ou 3 ans lors de des débuts de la X360 avant de partir en vrille en voulant imiter la Wii.

par Invité Dim 28 Juin 2020 - 10:07

drfloyd a écrit: Avec des trucs originaux (je pense deja à Flight Simulator)

on a dit pas de suites Razz

jObiwan a écrit:Et encore, refaire les même jeux via des suites, est-ce un avantage, l'un comme l'autre?

Blague à part, je suis curieux de savoir comment ça va être accueilli sur console pour ce jeu typiquement PC. Et puis quand on voit les config recommandées sur PC, j'attends de voir le passage sur console.

par jObiwan Dim 28 Juin 2020 - 10:15

marmotjoy a écrit:il suffit pas de sortir des jeux en nombre, il faut aussi LE titre qui marque. Commercialement parlant, il vaut mieux avoir un titre marquant qui enflamme la toile plutôt que 10 titres même s'ils sont bons mais qui ne vont pas "imprimer" dans les esprits. Et sur ses licences, pour l'instant (ce qui ne veut pas dire que ça n'arrivera pas) MS n'arrive pas à aller chatouiller Sony sur leurs points forts en jeux d'aventures et open world, genres qui sont très porteurs actuellement.
zoe a écrit:Voila c'est le problème de Microsoft avec leur Xbox, des jeux pas assez diversifier pour que j’achète chez eux. Aucun Rpg déjà depuis la 360 c'est dommage.
Mais voilà, c'est çà qu'il faut comprendre, quand t'es fan de jeux d'aventures, d'ARPG et de RPG, la PS4 c'était juste le bonheur, y a quasiment tout. Manquait que BOTW dessus

Sauf que généralement, rares sont les titres qui enflamment pour des bonnes raisons. Nous l'avons bien vu dernièrement. Wink

Quant à la presse, ils ont davantage un rôle de VRP pour préserver leurs avantages et leurs exclusivités sur les actualités auprès d'un certain nombre d'éditeur voire de constructeurs. De ce fait, il ne faut pas trop compter sur leur objectivité. Mais, il est vrai que Microsoft sur cette génération par le manque de diversité, difficile de venir chatouiller Sony avec sa PS4 mais je pense que cet état de fait appartiendra bientôt au passé car Mr Spencer semble bien avoir cerné l'univers des jeux vidéos.

Wait & see...

par Pattedours Dim 28 Juin 2020 - 10:18

Pour moi ce sera Xbox X avec Flight Simulator et tout le matos avec. Les accessoires à 500 balles ....

par jObiwan Dim 28 Juin 2020 - 10:21

Pattedours a écrit:Pour moi ce sera Xbox X avec Flight Simulator et tout le matos avec. Les accessoires à 500 balles ....

Prévois un gros budget pour les DLC car c'est le genre de jeu qui s'y prêtes très bien. Wink

par zoe Dim 28 Juin 2020 - 10:21

marmotjoy a écrit:J'attends de voir en vrai ce qui sera visible, parce que déjà que je ne suis pas convaincu qu'il était urgent de changer de génération, je suis vraiment pas convaincu qu'il y aura des différences marquantes.

On a déjà un avant gout avec ce que vient de proposer Naughty Dog pour la futur génération, c'est un jeu transitoire comme le fût à son époque le premier opus. Depuis la PS4, ce n'est plus tant les graphismes qui me font rêver mais juste le contenu et je ne pense pas être la seule. La diff entre les deux c'est juste un sujet à polémique sans grand intérêt de nos jours avec des jeux qui ne tourneront quasi jamais en 60fps et ça c'est dommage. La 4K sera exploité à fond mais pour ce qui est du reste, on attend de voir ça Mr. Green

par Invité Dim 28 Juin 2020 - 10:27

jObiwan a écrit:Sauf que généralement, rares sont les titres qui enflamment pour des bonnes raisons. Nous l'avons bien vu dernièrement.

Tu parles du fameux jeu adoré par ceux qui y jouent et détesté par ceux qui n'essayent pas ? Razz

jObiwan a écrit:Quant à la presse, ils ont davantage un rôle de VRP pour préserver leurs avantages et leurs exclusivités sur les actualités auprès d'un certain nombre d'éditeur voire de constructeurs. De ce fait, il ne faut pas trop compter sur leur objectivité.

Bah vous pouvez pas dire que MS a le chèque en blanc pour vendre à perte la Xbox à coup de milliards et qu'ils ne pourraient pas "subventionner" la Presse. Tu peux pas être le petit outsider ou le Géant dominateur à la carte quand ça arrange. Faut arrêter avec votre complot, la ONE ne se fait pas défoncer dans la presse et les jeux SONY qui ont de bonnes notes sont bons. Mais bon, si ça vous rassure Rolling Eyes

Parce que je suppose que le 19/20 de JV.com sur Forza Horizon 3 ou sur Ori vous gêne beaucoup moins d'un coup Razz

par Invité Dim 28 Juin 2020 - 10:47

Non ça gêne pas, il n'y a pas de notion LGBT MDR

par upsilandre Dim 28 Juin 2020 - 11:04

marmotjoy a écrit:bah surtout que c'est pas non plus le jour et la nuit sur le papier, et surtout c'est pas sur tous les points, donc impossible de savoir si ça va pas se compenser au final. Quand t'écoutes certains, t'as l'impression que la PS5 c'est une wii face à une 360 J'attends de voir en vrai ce qui sera visible, parce que déjà que je ne suis pas convaincu qu'il était urgent de changer de génération, je suis vraiment pas convaincu qu'il y aura des différences marquantes.

C'est a peu pret certain que personne ne sera capable de voir la difference entre un jeu tiers PS5 et XSX, seul les analyses DF avec des outils le permettront. Tu enlève ca et les gens seront perdu.
On a jamais eu 2 machines aussi proche. C'etait une situation idéal pour les devs tiers... jusqu'a cette idée de projet Lockhart. Je comprend l'idée, ca peut etre un bon coup pour Microsoft et ca peut etre très satisfaisant pour une partie des consommateur mais c'est aussi un mini drame pour la nextgen. Quand je vois que les dernières specs ont encore baissé sur la RAM. Je comprend pourquoi les devs la déteste et ont prié pour que Microsoft renonce. Les devs passent d'une situation idéal (2 machines extrêmement proche) a une situation ou va falloir se trainer un boulet toute la génération (la Lockhart c'est en quelque sorte ce que Nintendo sortirait si ils faisaient encore des consoles de salon classique). Je suis un peu triste car ca ne peut que tirer vers le bas la nextgen, ca oblige forcement a changer un peu les plans pour les tiers, c'est clairement une bride supplémentaire. Deja que c'est compliqué de marquer la transition sur cette génération car la technologie évolue de plus en plus doucement et la technique est déjà très haut mais ce cailloux dans la chaussure complique encore plus les choses. On part vraiment sur une génération très cross-gen.

par gasteropodekiller Dim 28 Juin 2020 - 11:27

Au contraire un XBOX Série S c'est de la Next Gen Ray Tracing taillée pour des écrans 1080p.

Avec ça ils vont certainement bien accaparer le marché en ayant la Next Gen la moins chère.

Après je ne sais pas d'où tu tires ton assertion du "les développeurs la détestent", dans la mesure où facilement 80% des jeux consoles sont aussi développés pour être sur PC et que c'est plus simple de faire un paramétrage medium/high et un en Ultra pour Série S / Série X alors que la version PC aura mille réglages de low à ultra avec tous les curseurs d'aliasing et autres au choix et qu'elle sera faite de toutes façons...

Et aussi pas besoin d'autant de RAM si on ne fait pas de 4K, perso j'ai un PC de 2013 avec 8 Go de RAM et encore aujourd'hui je joue en high/ultra 1080p et ce n'est pas ma quantité de RAM qui pose problème...

par Pattedours Dim 28 Juin 2020 - 12:01

jObiwan a écrit:
Pattedours a écrit:Pour moi ce sera Xbox X avec Flight Simulator et tout le matos avec. Les accessoires à 500 balles ....

Prévois un gros budget pour les DLC car c'est le genre de jeu qui s'y prêtes très bien.

Si le photo réalisme de ce jeu est présent sur X , pas de problème. Voyager sur ton écran 65" en 4K ou měme 1080p, le pied...

par Invité Dim 28 Juin 2020 - 12:13

Myrage a écrit:Non ça gêne pas, il n'y a pas de notion LGBT

ah le petit rectangle derrière le logo Horizon un petit peu arc en ciel qui tire surtout vers le rose, y a moyen d'y trouver un message Razz

gasteropodekiller a écrit:Au contraire un XBOX Série S c'est de la Next Gen Ray Tracing taillée pour des écrans 1080p.

Avec ça ils vont certainement bien accaparer le marché en ayant la Next Gen la moins chère.

Ce qu'il veut te dire c'est que les dev Tiers ont le "réflexe" de développer en fonction de la machine la moins puissante. Et là il y a eu des retours que c'était pas juste appuyer sur un bouton pour passer de la X à la S, il y a un certain boulot à faire et plus le jeu utilise la puissance de la X, plus il y en a pour passer sur S. Donc les Tiers risquent de se limiter à cause de cette console, surtout si celle-ci cartonne.

par kalo99 Dim 28 Juin 2020 - 12:42

La séries X est bien 50% plus puissante les gars. La ps5 n’a pas un full RDNA 2 et ça a été dit par cerny en février lorsqu’il parlait de certaines fonctionnalités présentent sur la ps5 et RDNA 1 et replacées par de nouvelles sur RDNA 2 et séries x.

Et l’explication est simple et officielle puisque donnée lors de la conf amd: le RDNA 2 a été financé en grande partie par Microsoft et un bon nombre d’éléments nécessitent direct x 12 ultimate.
C’est aussi une des raisons qui poussent à croire que Microsoft aura d’excellents prix sur le SoC en plus de prendre plein de zen3 pour ms azure et de commander plusieurs soc séries X pour ses blades xcloud.

La séries x a une puissance brute de 20 à 30% supérieure à la ps5 mais avec rdna2 selon les dire d’AMD qui est 50% plus efficient que RDNA 1 et que la ps5 a un gpu hybride, le gain en nombre d’instructions nécessaires pour afficher un même rendu est sans doute 30% moins élevé sur séries x que sur ps5.

On se retrouve à + 50% de perf en plus environ.

Et ça change tout, sur deux jeux identiques si la ps5 tourne à 45 fps elle aura un framerate locké à 30 fps, la X pourra avoir le même rendu a 60.

Que diront les noobs??? Elle est deux fois plus puissante ce qui n’est pas vrai mais qui pourra arriver sur certains titres.

La ps4 est 50% plus puissante et tomb raider tournait à 60 dessus contre 30 sur Xbox One.

Ce qui est plus probable c’est certainement un même framerate mais des effets en moins et ou une résolution inférieure sur ps5.

Déjà il a été dit par les dev de Sony que la ps5 aura du ray tracing light en checkboard rendering, il me semble que cela était une référence à ratchet.

En effet, si vous avez vu la vidéo de Gia, ratchet utilise un ray tracing limité.

Le sol brillant dans l’espèce d’aéroport est juste une texture collée qui fait illusion mirroir, et les portails violets qui apparaissent en l’air ne se reflètent pas au sol.

En espérant que cela ne soit lié qu’au fait qu’il s’agisse d’une pré alpha si je me souviens bien de la présentation.

On a vu aussi les ombres qui font du clipping sur gt7, donc le ssd on peut dire qu’il ne fait pas de miracles comme annoncé.

par upsilandre Dim 28 Juin 2020 - 12:51

Ok avec ce niveau de bullshit je pense que la discussion est compliqué, je vois a peu prêt ou tu pèches tes infos...