Jeu avec la best I.A ?
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Jeu avec la best I.A ?
C'est quoi le jeu qui jouit de la meilleure I.A intelligente ?
L'I.A fait pas tout dans un jeu,mais ça peux aider.
Je ne play plus beaucoup a des jeux next gen,moi je me suis arrêté ,aux jeux retro ou l'ordi était vraiment très con.
J'imagine qu'au moins sur ce point les jeux video c'est mieux maintenant.
Parce qu' a l époque l'I.A était bien moisie.
-Jouer a Super Soccer contre l'équipe Nintendo c'etait sympa,mais rien ne valait une partie contre un pote.
-Idem pour les jeux de stratégies.
-Dans les RPG,marre des PNJ qui te disent 1 000 fois d'affilés "vous n'avez pas rapporté mon marteau? laissez moi j'ai du travail"
-les ennemis des jeux de plate forme ou de shoot qui ont inlassablement le même pattern.
-Les ennemis con cons qui disparaissent de l'écran ou qui tombent tout seul dans un trou.
-Les pilotes ordos de Mario Kart ou de F-Zero qui trichent qui étaient a la ramasse et qui magiquement son juste a ton cul.
bref des exemples y'en a la pelle...
Y'avais des programmeurs surement faignants,mais la plupart étaient limités techniquement surtout.
Je pense que l'I.A est bien plus impressionnante actuellement mais qui sais si certains connaissent des jeux retro qui concurrence la next gen....
J'ai pas assez de recul faute d'avoir joué a beaucoup de jeux,pour ma part,je dirai
- "Fable",tes actions influent sur le scénario et les pnj
- "Starcraft 2" enfin un I.A qui s'adapte un minimum a ta stratégie.
ou "Divinity original sin" PNJ qui se rappelle de toi et des dialogues.Ennemis durant les combats filous voir vicieux.
style un élémentaire de feu,ne va pas aller te rusher au cac comme un bourrin,mais va préférer se reculer pour régénérer ses points de vie dans une flac de lave.
Et vous ?
L'I.A fait pas tout dans un jeu,mais ça peux aider.
Je ne play plus beaucoup a des jeux next gen,moi je me suis arrêté ,aux jeux retro ou l'ordi était vraiment très con.
J'imagine qu'au moins sur ce point les jeux video c'est mieux maintenant.
Parce qu' a l époque l'I.A était bien moisie.
-Jouer a Super Soccer contre l'équipe Nintendo c'etait sympa,mais rien ne valait une partie contre un pote.
-Idem pour les jeux de stratégies.
-Dans les RPG,marre des PNJ qui te disent 1 000 fois d'affilés "vous n'avez pas rapporté mon marteau? laissez moi j'ai du travail"
-les ennemis des jeux de plate forme ou de shoot qui ont inlassablement le même pattern.
-Les ennemis con cons qui disparaissent de l'écran ou qui tombent tout seul dans un trou.
-Les pilotes ordos de Mario Kart ou de F-Zero qui trichent qui étaient a la ramasse et qui magiquement son juste a ton cul.
bref des exemples y'en a la pelle...
Y'avais des programmeurs surement faignants,mais la plupart étaient limités techniquement surtout.
Je pense que l'I.A est bien plus impressionnante actuellement mais qui sais si certains connaissent des jeux retro qui concurrence la next gen....
J'ai pas assez de recul faute d'avoir joué a beaucoup de jeux,pour ma part,je dirai
- "Fable",tes actions influent sur le scénario et les pnj
- "Starcraft 2" enfin un I.A qui s'adapte un minimum a ta stratégie.
ou "Divinity original sin" PNJ qui se rappelle de toi et des dialogues.Ennemis durant les combats filous voir vicieux.
style un élémentaire de feu,ne va pas aller te rusher au cac comme un bourrin,mais va préférer se reculer pour régénérer ses points de vie dans une flac de lave.
Et vous ?
Dernière édition par darktet le Ven 22 Fév 2019 - 13:09, édité 2 fois
darktet- Interne
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Re: Jeu avec la best I.A ?
AlphaZero, de loin ...
Blague à part, dur à dire. les AI dans le JV sont assez limitées mine de rien, mais je pense que c'est plus une volonté de ne pas venir dégrader l'expérience de jeu qui se veut avant tout ludique et non pas être une simulation, surtout dans des jeux où le gameplay/level design ne sont pas pensés pour être de la simulation.
Du coup, ba blague à part les meilleurs AI que tu vois c'est dans des jeux où les situations sont limitées à un cadre trés précis comme les jeux de sociétés.
Blague à part, dur à dire. les AI dans le JV sont assez limitées mine de rien, mais je pense que c'est plus une volonté de ne pas venir dégrader l'expérience de jeu qui se veut avant tout ludique et non pas être une simulation, surtout dans des jeux où le gameplay/level design ne sont pas pensés pour être de la simulation.
Du coup, ba blague à part les meilleurs AI que tu vois c'est dans des jeux où les situations sont limitées à un cadre trés précis comme les jeux de sociétés.
Re: Jeu avec la best I.A ?
Halo, je dirais.
Ce n'était pas mal non plus dans Zelda Breath of the Wild.
Ce n'était pas mal non plus dans Zelda Breath of the Wild.
Rudolf III.- Docteur *
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Re: Jeu avec la best I.A ?
Si je comprends bien ,priorité au fun plutot qu'au réalisme (simulation) ?Lumli a écrit: les AI dans le JV sont assez limitées mine de rien, mais je pense que c'est plus une volonté de ne pas venir dégrader l'expérience de jeu qui se veut avant tout ludique et non pas être une simulation
Oui peut être...
Mais ce que j'aime bien dans un FPS par exemple c'est le coté immersif de la chose.
Des décors bien réalistes et sublimes graphiquement ,ça imprégne une super ambiance.Par contre quand je vois un ennemi qui se cogne contre un mur ou qui ne te détecte pas a 3 mètres,je trouve que le coté immersif en prends un coup,si beau soi le jeu..
darktet- Interne
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Re: Jeu avec la best I.A ?
Par default je dirai aussi halo, qui se decroche un peu sur la qualité de l'IA, mais apres je vois pas grand chose qui sort du lot. Dans la plupart des jeux j'ai toujours réussi a berner l'IA.
Amy- Docteur agrégé **
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Re: Jeu avec la best I.A ?
Ba si tu regardes bien, les ennemis n'ont rien de spécial dans leur comportement, même en difficulté max. Ce qui va changer, c'est surtout leur capacité à te viser efficacement ou non, mais j’appelle pas ça de l'AI perso. Décider d'activer ou non un aim bot pour que le gars ait son viseur sur ta tête peu importe où tu es sur la carte ... en terme d'IA on repassera ^^
On a améliorer les animations et augmenter la diversité des patterns des ennemis, un jeu comme Dark Souls fait ça bien et ça permet de rendre les combats cool. Mais l'IA n'est pas spécialement évoluée pour autant car les boss vont finalement balancer un des 4/5 patterns qui ont été codé et puis c'est tout. A la limite, t'as des conditions genre si cible à plus de 5m, faire pattern 1 ou 2, sinon pattern 3 4 ou 5.
@rudolf III. parle de Halo, mais pour moi les IA n'ont rien de spéciale. Elles te dégomment plus ou moins vite car visent plus ou moins bien, mais en terme de comportement ça va pas chercher loin. On va aussi avoir un comportement dominent selon un profil d'ennemi (genre ceux qui te foncent dessus, ceux qui restent loin, ceux qui vont rester planquer), mais ça reste somme toute basique. Dans Zelda idem, j'y vois rien de spécial, pour le coup c'est surtout que les patterns sont plus élaborés que dans les anciens opus, mais des patterns plus élaborés ne sont pas une IA plus élaborée.
On a améliorer les animations et augmenter la diversité des patterns des ennemis, un jeu comme Dark Souls fait ça bien et ça permet de rendre les combats cool. Mais l'IA n'est pas spécialement évoluée pour autant car les boss vont finalement balancer un des 4/5 patterns qui ont été codé et puis c'est tout. A la limite, t'as des conditions genre si cible à plus de 5m, faire pattern 1 ou 2, sinon pattern 3 4 ou 5.
@rudolf III. parle de Halo, mais pour moi les IA n'ont rien de spéciale. Elles te dégomment plus ou moins vite car visent plus ou moins bien, mais en terme de comportement ça va pas chercher loin. On va aussi avoir un comportement dominent selon un profil d'ennemi (genre ceux qui te foncent dessus, ceux qui restent loin, ceux qui vont rester planquer), mais ça reste somme toute basique. Dans Zelda idem, j'y vois rien de spécial, pour le coup c'est surtout que les patterns sont plus élaborés que dans les anciens opus, mais des patterns plus élaborés ne sont pas une IA plus élaborée.
Re: Jeu avec la best I.A ?
dans metal gear phantom pain, les skulls il sortent de la télé pour me harceler jusque chez moi
tilou- Interne
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Re: Jeu avec la best I.A ?
Je pense qu'il y a 2 sortes d'IA : l'IA "calculatoire" pour les jeux d'échec, les jeux de stratégie type starcraft etc ... et l'IA "vie artificielle, émotion artificielle" qui vise plutôt à donner l'impression que les PNJ se comportent comme de véritables humains.
Pour cette dernière je dirais Les Sims
Pour cette dernière je dirais Les Sims
chacs- Interne
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Re: Jeu avec la best I.A ?
Ah jsuis tombé sur un truc intéressant, là par contre c'est vraiment de l'AI :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_artificielle#Starcraft_II
Pour le coup dans un jeu comme ça, ça a du sens. Par contre, ce n'est pas l'AI du jeu, du coup c'est un peu hors cadre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_artificielle#Starcraft_II
Pour le coup dans un jeu comme ça, ça a du sens. Par contre, ce n'est pas l'AI du jeu, du coup c'est un peu hors cadre.
Le 24 janvier 2019, Google DeepMind présente sur son blog AlphaStar140, une intelligence artificielle dédiée au jeu de stratégie en temps réel StarCraft II qui a affronté deux joueurs humains lors d'un match retransmis en direct sur Internet. Durant cet évènement, AlphaStar bat deux joueurs professionnels, dont Grzegorz « MaNa » Komincz, de l'équipe Team Liquid (en), l'un des meilleurs joueurs professionnels au monde141. Le développement de cette intelligence artificielle a été permis par un partenariat entre Google DeepMind et Blizzard Entertainment, l'éditeur du jeu123.
L'une des caractéristiques de cette intelligence artificielle est qu'elle propose une version implémentant un brouillard de guerre. C'est-à-dire que, contrairement aux personnages contrôlés par le jeu, l'intelligence artificielle n'a accès qu'aux informations auxquelles aurait accès un joueur humain. Par ailleurs, le nombre d'actions par minute d'AlphaStar était inférieur au nombre d'actions par minutes de ses adversaire. Ce n'est donc pas la rapidité de jeu de l'IA, mais l'efficacité de sa stratégie qui aurait permis à AlphaStar de gagner, bien que cette question soit sujette à controverses123.
Re: Jeu avec la best I.A ?
Dans Halo, il y a quand même un côté "émergent" dans le gameplay, vu qu'on a l'impression qu'il ne se passe jamais la même chose quand on recommence le même passage. C'est pour ça que je cite ce jeu.
Rudolf III.- Docteur *
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Re: Jeu avec la best I.A ?
Operation Flashpoint peut-être mais ce jeu se voulait simulation d'un côté.
TrAkA- Infirmier
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Date d'inscription : 25/12/2012
Re: Jeu avec la best I.A ?
Le premier truc qui me vient à l’esprit
C’est niveau combats, là je dirai dark souls.
Certains ennemis ou boss sont très bien programmés
Ensuite Zelda Botw
Des ennemis choisissent de renvoyer des projectiles surtoi, il peuvent même chopper un ennemi plus petit pour te le lancer de manière aleatoire
Enfin les gardiens sont redoutables mais quand tu leur coupe des pattes ils rampent pour se sauver et deviennent apeurés
C’est niveau combats, là je dirai dark souls.
Certains ennemis ou boss sont très bien programmés
Ensuite Zelda Botw
Des ennemis choisissent de renvoyer des projectiles surtoi, il peuvent même chopper un ennemi plus petit pour te le lancer de manière aleatoire
Enfin les gardiens sont redoutables mais quand tu leur coupe des pattes ils rampent pour se sauver et deviennent apeurés
Ataré- Dr du Suppo Suprême *****
- Nombre de messages : 19978
Age : 47
Localisation : Nord
Date d'inscription : 27/01/2012
Re: Jeu avec la best I.A ?
Moi les 2 jeux qui m'ont le plus impressionné par leur IA révolutionnaire pour l'époque, c'est Half-Life dans le domaine du FPS et Total Annihilation dans le domaine du RTS.darktet a écrit:Je pense que l'I.A est bien plus impressionnante actuellement mais qui sais si certains connaissent des jeux retro qui concurrence la next gen....
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
- Nombre de messages : 73866
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009
Re: Jeu avec la best I.A ?
pas d'autres avis ?
darktet- Interne
- Nombre de messages : 7488
Age : 46
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 05/09/2012
Re: Jeu avec la best I.A ?
me semble que les destruction derby était pas mal de ce coté la a l'époque.
kainrijames- Docteur *
- Nombre de messages : 10740
Age : 38
Localisation : bugarach
Date d'inscription : 02/05/2013
Re: Jeu avec la best I.A ?
dans the last of us
les ennemies humains (les pillards) ont l'air organisés , certains te débusquent au molotov d'autres vont au contact, ils appellent des renforts
cette impression d’intelligence renforce le coté immergeant du jeu
les ennemies humains (les pillards) ont l'air organisés , certains te débusquent au molotov d'autres vont au contact, ils appellent des renforts
cette impression d’intelligence renforce le coté immergeant du jeu
tilou- Interne
- Nombre de messages : 6031
Age : 47
Localisation : salon de pce
Date d'inscription : 10/07/2012
Re: Jeu avec la best I.A ?
Halo Combat Evolved: Les Grunts qui jouent les cakes de loin, qui se sauvent en courant ou alors qui courent vers vous en mode suicide grenades plasma à la main, les Élites qui sont plus ou moins gaillards selon le rang, la façon qu ils ont de se planquer pour recharger leurs boucliers etc.
C est pas la folie mais j' ai pas vu mieux y compris dans les productions de aujourd'hui.
C est pas la folie mais j' ai pas vu mieux y compris dans les productions de aujourd'hui.
Mastergurt- Docteur *
- Nombre de messages : 4798
Age : 46
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 31/10/2010
Re: Jeu avec la best I.A ?
C'est vrai qu'Halo était assez marquant, F.E.A.R et sa suite sur PC était encore meilleurs, les ennemis disposaient du même panel de mouvements que le joueur, ils enjambaient le décor, tiraient à couvert, c'est le FPS qui m'a le plus marqué à ce niveau (Avec Half Life bien sûr !).
seita- Patient incurable
- Nombre de messages : 1148
Age : 43
Localisation : Bourg-en-Bresse
Date d'inscription : 20/02/2015
Re: Jeu avec la best I.A ?
Pour le coup on parle d'IA même si dans l'ensemble les comportements desdites "IA" font plutôt penser à des machines à état (si condition A alors je fais ça, si condition B alors plutôt ça, etc.).
Il faudrait plutôt regarder des mécanismes de Deep Learning/Réseaux de neurones (par exemple l'outil TensorFlow de Google) pour avoir quelque chose qui ressemble à de l'intelligence. Je ne sais pas si c'est encore trop exploité dans des jeux commerciaux mais il y a quelques initiatives pour en intégrer dans des jeux existants.
Je pense notamment à un concours où le but était de faire apprendre à une IA a jouer à Sonic (super chaîne Youtube soit dit au passage) :
Ou encore aux essais réalisés avec des algorithmes de "Reinforcement learning", comme cet exemple sur Starcraft 2 :
Après, pour ce qui est des jeux actuels, il me semble que ECHO (malgré sa médiocrité globale) proposait un concept original : l'IA apprenait de nos comportements précédents.
Il faudrait plutôt regarder des mécanismes de Deep Learning/Réseaux de neurones (par exemple l'outil TensorFlow de Google) pour avoir quelque chose qui ressemble à de l'intelligence. Je ne sais pas si c'est encore trop exploité dans des jeux commerciaux mais il y a quelques initiatives pour en intégrer dans des jeux existants.
Je pense notamment à un concours où le but était de faire apprendre à une IA a jouer à Sonic (super chaîne Youtube soit dit au passage) :
- IA Sonic:
Ou encore aux essais réalisés avec des algorithmes de "Reinforcement learning", comme cet exemple sur Starcraft 2 :
- Starcraft IA:
Après, pour ce qui est des jeux actuels, il me semble que ECHO (malgré sa médiocrité globale) proposait un concept original : l'IA apprenait de nos comportements précédents.
Oelth- Patient contaminé
- Nombre de messages : 624
Age : 34
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 28/08/2016
Re: Jeu avec la best I.A ?
C était pas gods qui était vendu avec une ia qui apprenait?
rastlin- Infirmier
- Nombre de messages : 4943
Age : 50
Localisation : privas
Date d'inscription : 26/08/2011
Re: Jeu avec la best I.A ?
"Dans quel jeu avez-vous rencontré l'IA la plus élaborée?" :-) ;-)
perfectneo- Docteur agrégé **
- Nombre de messages : 22957
Age : 37
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 30/08/2008
Re: Jeu avec la best I.A ?
"Dans quel jeu avez-vous rencontré l'IA la plus élaborée?" :-) ;-)
lemmings
tilou- Interne
- Nombre de messages : 6031
Age : 47
Localisation : salon de pce
Date d'inscription : 10/07/2012
Re: Jeu avec la best I.A ?
Perfect Dark qui était vraiment chouette à ce niveau, mais disons qu'il n'y avait pas "une IA" mais plusieurs comportements.
On pouvait même choisir en multijoueur les bots et leurs comportements type, genre celui qui attend en lâche la fin de la fusillade, celui qui poursuit sans relâche, celui qui fuit dès qu'il est touché...
On pouvait même choisir en multijoueur les bots et leurs comportements type, genre celui qui attend en lâche la fin de la fusillade, celui qui poursuit sans relâche, celui qui fuit dès qu'il est touché...
gasteropodekiller- Infirmier
- Nombre de messages : 3885
Age : 43
Localisation : 44
Date d'inscription : 04/01/2015
Re: Jeu avec la best I.A ?
Oelth a écrit:. Je ne sais pas si c'est encore trop exploité dans des jeux commerciaux mais il y a quelques initiatives pour en intégrer dans des jeux existants.
Je pense notamment à un concours où le but était de faire apprendre à une IA a jouer à Sonic (super chaîne Youtube soit dit au passage) :
- IA Sonic:
Ou encore aux essais réalisés avec des algorithmes de "Reinforcement learning", comme cet exemple sur Starcraft 2 :
- Starcraft IA:
Après, pour ce qui est des jeux actuels, il me semble que ECHO (malgré sa médiocrité globale) proposait un concept original : l'IA apprenait de nos comportements précédents.
Merci pour tes videos, c 'est interressant
darktet- Interne
- Nombre de messages : 7488
Age : 46
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 05/09/2012
Re: Jeu avec la best I.A ?
Les meilleurs joueurs de Starcraft dominent l'I.A,mais pour combien de Temps ? (nous amateurs,l'I.A nous bat déja)
Alpha GO s'entraine dur actuellement.
Apres les Echecs,le Go...Starcraft? Si Starcraft tombe ,ça va faire du bruit et une raison de plus de se méfier de l .IA
https://www.franceinter.fr/emissions/c-est-deja-demain/c-est-deja-demain-07-novembre-2017
Alpha GO s'entraine dur actuellement.
Apres les Echecs,le Go...Starcraft? Si Starcraft tombe ,ça va faire du bruit et une raison de plus de se méfier de l .IA
https://www.franceinter.fr/emissions/c-est-deja-demain/c-est-deja-demain-07-novembre-2017
Dernière édition par darktet le Ven 22 Fév 2019 - 13:46, édité 1 fois
darktet- Interne
- Nombre de messages : 7488
Age : 46
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 05/09/2012
Re: Jeu avec la best I.A ?
De memoire, F.E.A.R m'avait bluffé par l'IA des ennemis, les suites moins mais le premier forcait vraiment à appréhender les FPS d'une autre maniere
DePouLe02- Infirmier
- Nombre de messages : 3869
Age : 39
Localisation : Aisne
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Jeu avec la best I.A ?
gasteropodekiller a écrit:Perfect Dark qui était vraiment chouette à ce niveau, mais disons qu'il n'y avait pas "une IA" mais plusieurs comportements.
Jet Force Gemini aussi d'ailleurs, en son temps.
Rudolf III.- Docteur *
- Nombre de messages : 7762
Age : 38
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 28/11/2018
Re: Jeu avec la best I.A ?
Ya ultra street fighter 4 sur ps3 que je viens d'acheter en mode arcade avec la dificulté au max je vous garantie qu'il faut s'accrocher !!!
Par rapport a la serie des tekken par exemple ou je me démerde en mode très difficile street fighter c'est pas la même ^^
Par rapport a la serie des tekken par exemple ou je me démerde en mode très difficile street fighter c'est pas la même ^^
cact88- Patient contaminé
- Nombre de messages : 680
Age : 36
Localisation : france / montpellier
Date d'inscription : 04/02/2019
Re: Jeu avec la best I.A ?
attention : ne pas confondre IA et difficulté !!!!
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