Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"

[drfloyd]

parce qu'on etait jeune

parce que c'etait encore les debuts, et donc on découvrait des concepts non stop

et aussi parce que notre vie etait plus sympa... et qu'on vous avait dit que l'an 2000 ca serait fabuleux

Sinon, si on est sérieux 2 minutes, concrétement, le jeu vidéo est aujourd'hui meilleur qu'à l'époque.

[Red link]

Si vous voulez mon avis de "jeune" (d'un certain point de vu quoi ), je pense qu'il n'était ni moins bon, ni mieux avant.

Techniquement il était moins bon, en toute logique, mais il était plus frais. Dans le sens où c'était effectivement les débuts, donc chaque petite évolution dans les mécanismes de gameplay, ou dans le scénar, ou que sais-je était original.

Aujourd'hui pour faire original, faut bien plus se creuser la tête, même si c'est encore possible bien entendu !

Maintenant le jeu vidéo est devenu extrêmement populaire, avec le revers de la médaille qui va avec. Donc on a le droit à des jeux indé de partout, parfois des vraies perles. Mais à côté on se tape des jeux comme Fortnite et Fifa (qui sont pas forcément des bouses hein) qui vont être sur toutes les affiches, partout !

Alors qu'à l'époque, les jeux les plus mis en avant, c'était les mario et Sonic, pas la même chose...

Bref, il y a eu une évolution, parfois en bien, parfois en mal..

Par contre, on m'enlèvera pas de la tête qu'à l'époque des jeux cartouche ou des jeux CD pré génération internet, c'était juste le bonheur de mettre son jeu dans la console, et on y jouait direct, et on avait la version finale dès le départ, pas 66 DLC payants par la suite !

[drfloyd]

Par contre, on m'enlèvera pas de la tête qu'à l'époque des jeux cartouche ou des jeux CD pré génération internet, c'était juste le bonheur de mettre son jeu dans la console, et on y jouait direct, et on avait la version finale dès le départ, pas 66 DLC payants par la suite !

oui bien sur, personne n'en doute 

Mais le debat de fond c'est de savoir FROIDEMENT si le jeu video etait mieux avant (sans tenir compte du matos, du support, de la echnique)

La réponse est non

Personne ne peut dire que Adventure c'est mieux que Skyrim

que Duel sur 2600 c'est mieux que Red Dead Redemption 2

que Pele Soccer est mieux que PES 2019

C'est l'époque et les sensations qui étaient meilleurs, pas les jeux.

Sans compter qu'il avait pas les moyens de s'en payer plus d'un tous les 6 mois... à 450 FF le jeu.... on voyait tout en 5 minutes en plus.... 

Sinon, pour la version finale tout de suite sur cartouche... On l'a toujours sur Switch avec les jeux made in Nintendo... Sauf que maintenant on apporte des améliorations ensuite.... Avant on se contentait du contenu faible et y avait des bugs.

[Invité]

Tout ce que l'on peut appréhender aujourd'hui, on le l'osait imaginer à l'époque, même sur une illustration de boite ! Et on rêvait de toujours plus de détails, de fluidité, etc ... Donc il ne faut pas se mentir, les jeux actuels concrétisent les rêves de notre jeunesse vidéo ludique.

Par contre, les nouveaux systèmes de paiement DLC, les abonnements, le démat', etc ... pourrissent complétement le plaisir du jeu, mais Business is Business.

Pour ma part, le plaisir de jouer s'éloigne de plus en plus à mesure que j'avance dans l'âge, et même si les jeux de demain seront toujours plus photo réalistes ça ne changera rien pour moi ... 
Par contre, un nouveau système de contrôle par la pensée ( à la Firefox L'Arme absolue pour les initiés ... ), là j'aimerai bien essayer oui. 

[drfloyd]

on avait 8 ou 9 ans, et comme il fallait faire fonctionner son imaginaire face à des jeux de 4ko, on a des souvenirs fabuleux...

Et puis aujurdhui tout a été inventé dans tous les domaines : cinéma, musique, jeux vidéo.... ce n'est plus que remasters et variantes....

[Xorion x]

nan mais avant on se prenait pas la tête !
le JV était une décontraction, comme une partie de babyfoot ou de flippper.
on se mettait une bonne dose d'adrénaline pendant 20 30 minutes max en arcade ou 1h ou 2 su sa console et basta on repassait dans la vraie vie.
Maintenant c'est tout l'inverse, on dirait que c'est une raison de vivre, on y passe un temps fou. Quand j'entends un ado qui me dit "oui sympa mais  le jeu était un peu court : 50 heures" j'ai envie de lui mettre une grosse baffe dans sa tronche 

j'ai peur rien que de penser aux nombres d'heures qu'on passe devant un foutu écran en moyenne chaque jour. c'est nul  !
bref c'était mieux avant : année 70 80 90
celui qui dit l'inverse n'a pas connu cette période.

[Invité]

Pas forcément d'accord avec toi cher Xorion.

J'ai connu le jeu vidéo dès 1977 au travers des consoles PONG. Oui c'était génial de découvrir ce nouvel univers, incroyable pour l'époque ...
S'en est suivi toutes les évolutions que les anciens comme moi ont connu ...

Mais ma première baffe vidéo ludique, fut les premiers jeux en multi joueur sur le Web, surtout avec les premiers MMORPG. 
J'ai eu des sensations incroyables avec Anarchy Online notamment, au travers de l'une de mes premières guildes, "Les Reblochons Libres". C'était incroyable, le serveur était international, on pouvait jouer/Causer avec un chinois, un américain, un Russe .. Le jeu était d'une incroyable profondeur, un mélange de RPG/Cyberpunk/Haute technologie ... Et puis bien sûr, le très classique World of Warcraft qui m'a aussi occupé quelques années jusqu'à l'extension Lich King.
Et y en a eu tant d'autres que j'ai pu testé ... Mais ces deux là m'ont vraiment accroché.

De mémoire, même d'enfant, je n'ai jamais eu autant de frissons qu'avec ces jeux là.  
Et eux aussi commencent à dater ... Mais on ne parle plus de Rétro là avec ces jeux.

[Xorion x]

1977 comme moi ! mais t'a première baffe a été un jeu Web ? j'ai du mal à te croire !
 
Pong déjà c'était une claque, puis la VCS, puis la coleco, puis les micro 8 bites, 16 bits , la pc engine, la neo geo la claque merde quand même !

bon j'ai pris aussi un claque avec PSO sur DC...

t'es Zarb Vétéa, mais après je te crois, on est tous différent.

[Evola]

Et puis aujurdhui tout a été inventé dans tous les domaines : cinéma, musique, jeux vidéo.... ce n'est plus que remasters et variantes....

Dans les années 80 il y avait la promesse d'un nouveau monde artificiel totalement inédit dans tous les domaines: vidéo, cinéma (effets spéciaux), musique (synthétiseurs, synthèse vocale bizarre). Le jeu vidéo offrant quant à lui des sons nouveaux et des images nouvelles ... Un prof en fac, Derrick de Kerckhove (disciple de marshall Mc Luhan)  affirmait que notre génération vivait le passage de la civilisation judéo-chétienne à la civilisation vidéo-chrétienne qui ne ressemblerait en rien au monde précédent vieux de 20 siècles 

L'évolution du jeu vidéo dans les années 80 était stupéfiante. On assistait à l'émergence de quelque chose de radicalement différent de tout ce qui avait été vu auparavant. Et maintenant ce n'est plus que variantes, remasters, photoréalisme et imitation des séries Z cinématographiques. Il faudrait savoir à quel moment çà a foiré

[Xorion x]

ça a foiré depuis la Plaiestation sans hésiter ! SEGA a bien essayer de redresser la barre mais le joueur déjà bien lobotomisé n'a pas suivi...

vivement le prochain crach du JV, c'est pour fin 2022 j'estime

[kenshiraoh]

Et puis aujurdhui tout a été inventé dans tous les domaines : cinéma, musique, jeux vidéo.... ce n'est plus que remasters et variantes....

Dans les années 80 il y avait la promesse d'un nouveau monde artificiel totalement inédit dans tous les domaines: vidéo, cinéma (effets spéciaux), musique (synthétiseurs, synthèse vocale bizarre). Le jeu vidéo offrant quant à lui des sons nouveaux et des images nouvelles ... Un prof en fac, Derrick de Kerckhove (disciple de marshall Mc Luhan)  affirmait que notre génération vivait le passage de la civilisation judéo-chétienne à la civilisation vidéo-chrétienne qui ne ressemblerait en rien au monde précédent vieux de 20 siècles 

L'évolution du jeu vidéo dans les années 80 était stupéfiante. On assistait à l'émergence de quelque chose de radicalement différent de tout ce qui avait été vu auparavant. Et maintenant ce n'est plus que variantes, remasters, photoréalisme et imitation des séries Z cinématographiques. Il faudrait savoir à quel moment çà a foiré

C'est pas faux mais là encore, la nostalgie de la découverte et des prémices fait oublier le nombre de daubes incalculables et/ou de pâles copies qui sont sorties à l'époque (et desquelles tout le monde passait à côté). Car les magazines ne pouvaient pas tout tester, et tester tant qu'à faire les bons jeux et/ou les jeux envoyés par les (déjà) gros éditeurs de l'époque.

Faites un tour sur les sites rétro liés à chaque machine (CPC-Power, DCmoto etc.) pour voir le nombre de jeux sortis et faites un ratio hits/super jeux par rapport aux daubes/jeux obscurs dégueulasses...Et là, je ne parle que de certains micros. L'Atari 2600 (OK, c'est facile de tirer sur l'ambulance) est encore un bel exemple de l'aveuglement de certains car c'était les prémices.

Alors, oui, avec l'arrivée du Japon dans la partie, on peut peut-être rétrospectivement dire qu'il y a une période plus qualitative sur consoles entre 83 et 94 (?), peut-être jusqu'à l'arrivée de la PS1 comme l'a souligné Xorion (qui est une console fantastique au passage hein). 

Et comment peut-on dire que le jeu vidéo était mieux avant alors que Fumito Ueda n'"existait pas" ? Non-sens total .

[Evola]

L'évolution des jeux a été stupéfiante y compris sur l'Atari 2600. Il y a un monde d'écart entre les jeux sortis en 1982 et ceux sortis en 1984.

Sur la console Atari on est passé des jeux avec des carrés et des ronds sur un seul écran fixe et des bip bip à des jeux d'exploration immenses préfigurant les Metroidvania comme Pitfall II, avec un scrolling et une musique sur plusieurs voies.

Même s'il y avait beaucoup de jeux pourris, tous les 3 mois des jeux fascinants sortaient. Ca allait beaucoup plus loin que tout ce qu'on pouvait espérer de mieux dans nos rêves les plus fous, ça repoussait les limites de nos attentes les plus folles.  On avait l'impression qu'il n'y avait plus de limite à la créativité ... C'était un émerveillement continuel !

Maintenant on est saturé de jeux vidéos qui sont bourrés de références et d'idées recyclées. Les gens ne savent plus quoi désirer de nouveau et de toutes façons rien de véritablement nouveau survient dans notre horizon vidéoludique. Une certaine blasitude s'est substituée à l'émerveillement

[drfloyd]

L'évolution des jeux a été stupéfiante y compris sur l'Atari 2600. Il y a un monde d'écart entre les jeux sortis en 1982 et ceux sortis en 1984.

Sur la console Atari on est passé des jeux avec des carrés et des ronds sur un seul écran fixe et des bip bip à des jeux d'exploration immenses comme Pitfall II, avec un scrolling et une musique sur plusieurs voies.

clair que l'exemple Pitfall II est fou. Une console Pong qui sort ça :



un jeu EXTRA TERRESTRE !!!!!

[Evola]

L'évolution des jeux a été stupéfiante y compris sur l'Atari 2600. Il y a un monde d'écart entre les jeux sortis en 1982 et ceux sortis en 1984.

Sur la console Atari on est passé des jeux avec des carrés et des ronds sur un seul écran fixe et des bip bip à des jeux d'exploration immenses comme Pitfall II, avec un scrolling et une musique sur plusieurs voies.

clair que l'exemple Pitfall II est fou. Une console Pong qui sort ça :



un jeu EXTRA TERRESTRE !!!!!

Déjà quand Space invaders est sorti sur Atari 2600 on n'en croyait pas nos yeux ...

Puis ça a été des jeux à Scrolling comme Jungle Hunt, Vanguard ou Moon Patrol. C'était fou la caméra se déplaçait avec le personnage ou le vaisseau ...

[jimpqfly]

Par contre, on m'enlèvera pas de la tête qu'à l'époque des jeux cartouche ou des jeux CD pré génération internet, c'était juste le bonheur de mettre son jeu dans la console, et on y jouait direct, et on avait la version finale dès le départ, pas 66 DLC payants par la suite !

oui bien sur, personne n'en doute 

Mais le debat de fond c'est de savoir FROIDEMENT si le jeu video etait mieux avant (sans tenir compte du matos, du support, de la echnique)

La réponse est non

Euh ... ça c'est TA réponse :)

La mienne, c'est que les jeux étaient VRAIMENT mieux avant. Tu parles de Skyrim, bah je te réponds Ultima (j'ai joué bien plus au second qu'au premier). Là je viens de finir Gabriel Knight 1, alors que j'ai lâché pas mal de jeux récents.

Et de toutes façons c'est très simple de le prouver, vue la multitude de jeux d'inspiration "rétro" (par exemple Owl Boy qui sortent. On n'a pas eu de crise de 83, mais on a une crise des années 2010, où on sert tellement de la merde en barre de jeux flash, de FIFA 43, et de FPS tous identiques que les joueurs se retournent vers la base, et commencent à piger ce que Nintendo a compris depuis longtemps : la technique on s'en branle, ce qui comptent c'est l'intérêt et le fun.

Donc pour moi, je confirme, avis de vieux con réac : c'était mieux avant.

Edit : et je me sens aussi bien sinon mieux qu'à l'époque

[jemenvais]

Le gameplay était mieux avant, donc le plaisir procuré par un jeu était supérieur.
Il y avait plus de consoles avec de fortes identités, de fortes exclusivités.

Ce qui est sympa aujourd'hui c'est d'avoir accès à tout ça via l'émulation et d'avoir d'un autre côté des jeux actuels.

[Anarwax]

même sur les consoles next gen ressortent les vieux hits megadrive et compagnie...

comme quoi...

perso j'émule tout moi aussi !! j'ai une borne en coinops, et un PC avec emul + fullsets des différents Atari 5st, 2600, Xl...), Nintendo (jusque la 64), Sega, etc etc etc

grâce à Ali, on trouve des copies des manettes des différentes consoles, en usb, donc le pied !!!

j'ai pourtant un PC qui tue, mais non, les jeux que j'ai dessus je n'y joue pas lol
je préfère les vieux !

[Xorion x]

Il est évident que si on devait fuir à cause d'une cata et aller sur une ile en embarquant 1 seule console ou jeu, on prendrait plus facilement un tétris, un pac man, un galaga, que n'importe quel jeu actuel.

Je trouve aussi un Ultima 1 2 3 4 5 sur C64 bien plus immersif que n'importe quel jeu d'aventure modernes.

[Fellock]

L'exemple n'est pas pertinent pour deux sous puisque sur une île déserte, je préférerais emporter mon appli de tarot ou un jeu d'échecs.

[jObiwan]

Si votre île est déserte, je doute fort qu'il y a tout le nécessaire pour user d'une console de jeu sous quelque forme que ce soit. Je valide le jeu d'échecs.

[Invité]

À termes, il y aurait moyen de créer une source d'énergie alimentée par le soleil par exemple :)

Sinon, si je devais aller vivre sur une ile déserte, sera plutôt un stock de piles et une console portable.

Mais bon je pense qu'avant de penser à jouer, faudrait surtout penser à sa propre survie.

[Xorion x]

la console idéale a emporté sur une ile désert c'est bien la Pc Engine et ses hucard ! ça tient dans un petit sac à dos, et ensuite transformé en 12V, y'a moyen de faire un système pour l'alimenter sans soucis ;-)

La Pc Engine est la console Post apocalyptique par excellence, indémodable, parfaire, petite.

[Invité]

Faut voir car l'humidité risque de bien attaquer ses circuits

[Xorion x]

J'ai la Pc Engine Water prof donc aucun souci !
Shingo tu joues sur PCE ?

[jObiwan]

La PC Engine GT, alors.

[Xorion x]

Ma préféré est la LT, que j'ai la chance de posséder !

La Pc engine a plus de 30 ans pinaise ! c'est ma console de coeur.
définitivement c'était mieux avant

[Invité]

Moi je rêvais, sans trop y croire, de mettre un casque pour me retrouver à l'intérieur du jeu.
Aujourd'hui je le fais.
NOUS étions mieux avant, mais pas les jv.

[Mastergurt]

On était peut-être moins exigeant à l' époque, on consommait les jeux vidéo différemment . Mais je ne pense pas que c' était mieux avant.

[Xorion x]

Moi je rêvais, sans trop y croire, de mettre un casque pour me retrouver à l'intérieur du jeu.
Aujourd'hui je le fais.
NOUS étions mieux avant, mais pas les jv.

T'as pas l'air con avec ton casque de VR sur la tête   j'aimerais trop te voir Gringos. Heureusement que le ridicule ne tue plus 

[Mastergurt]

Non c' est plutôt stylé le VR. Quand on l' a on se dit qu' on a la chance de participer aux premières expériences VR sur console. Ca fait largement le taf.
Je me suis séparé du mien car besoin de cash sinon j' aurai gardé.
A quand un Mirror' Edge VR ce serait top! En plus techniquement le soft n' est pas lourd pas de textures huper chiadées qui ne servent à rien et qui bouffent de la ressource.
Je me suis surpris à ressentir le vertige sur un pont dans Farpoint

[lord2laze]

Heureusement que le ridicule ne tue plus 

Tu t'aventures sur une pente glissante la...