"LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
'me souviens plus Megaman 3 rame plus que le 2, j'aurai même dit que c'était le contraire, que l'ordre de "ramage" était dégressif du 1 au 6...
killvan- Docteur *
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Pour le framerate, il me semble que c'était impossible à patcher facilement. Et ça l'est toujours aujourd'hui, à l'heure où bidouiller le code d'un jeu est accessible à tous.
Ou alors faudrait-il redessiner les sprites et tiles, voire repenser totalement le gamedesign (avec le nombre d'ennemis, la nature de leur attaque, la quantité de calculs d'impacts de collisions, etc.). Bref, des soucis de limitations techniques qui ne peuvent être considérées comme patchables sur le même support.
Et des jeux qui rament et clignotent sale en fin de vie de la console, c'est plutôt courant je pense.
C'est un sujet intéressant, il faudrait en parler à Upsilandre (oui, je lis tous ses posts ^^).
Pour la difficulté, je suis totalement d'accord avec tes remarques (un jeu dur qui te donne envie d'y revenir, ou un jeu facile plaisant à faire et refaire, ce sont deux propositions valables à mes yeux). Ceci dit, cela n'enlève pas une certaine influence du modèle économique de la location de JV aux Etats Unis, pour certains jeux, lors du travail d'adaptation (la location de jeux était interdite au Japon). Bref.
Pour le placement des ennemis pas toujours bien réfléchi, mais oui, je suis d'accord, comment le nier ?!
Mais, j'estime raisonnable de penser qu'un ennemi placé en pupute, en général dans les bons jeux, ceci est dû à une volonté des dev à la base (et perso, je ne souhaite pas que l'on y retouche).
Je n'ai aucune idée de ce qui a motivé les changements sur la version PC-Engine (était-ce une volonté des devs ? De l'éditeur ? Du retour des joueurs japonais ?)...
Là, je ne suis absolument pas d'accord avec cette affirmation. Je pense m'intéresser qu'à de bons jeux, et quand je vois le détails des MAJs ou la nature des DLC...
Si l'on écarte le soucis du dlc "contenu tronqué", il n'y a que sur les jeux Nintendo (et certains indés) que j'admets ton affirmation. Pour l'immense reste des jeux, je ne perçois pas les choses ainsi.
EDIT : Je me limite aux "bons jeux" de l'époque, tout comme je le fais avec les bons jeux actuels, tout simplement car je ne connais pas bien les mauvais jeux (je sélectionne). Du coup, je les élude naturellement de mes perceptions.
Ceci dit, quand je trifouille les bas-fonds des sorties Steam, avec des centaines de nouveaux titres poubelle opportunistes par semaine ou les shovelware des consoles populaires, pas sûr que le calcul comparatif en terme de proportions / ratio de sorties valide ta dernière affirmation.
Ou alors faudrait-il redessiner les sprites et tiles, voire repenser totalement le gamedesign (avec le nombre d'ennemis, la nature de leur attaque, la quantité de calculs d'impacts de collisions, etc.). Bref, des soucis de limitations techniques qui ne peuvent être considérées comme patchables sur le même support.
Et des jeux qui rament et clignotent sale en fin de vie de la console, c'est plutôt courant je pense.
C'est un sujet intéressant, il faudrait en parler à Upsilandre (oui, je lis tous ses posts ^^).
Pour la difficulté, je suis totalement d'accord avec tes remarques (un jeu dur qui te donne envie d'y revenir, ou un jeu facile plaisant à faire et refaire, ce sont deux propositions valables à mes yeux). Ceci dit, cela n'enlève pas une certaine influence du modèle économique de la location de JV aux Etats Unis, pour certains jeux, lors du travail d'adaptation (la location de jeux était interdite au Japon). Bref.
Pour le placement des ennemis pas toujours bien réfléchi, mais oui, je suis d'accord, comment le nier ?!
Mais, j'estime raisonnable de penser qu'un ennemi placé en pupute, en général dans les bons jeux, ceci est dû à une volonté des dev à la base (et perso, je ne souhaite pas que l'on y retouche).
Je n'ai aucune idée de ce qui a motivé les changements sur la version PC-Engine (était-ce une volonté des devs ? De l'éditeur ? Du retour des joueurs japonais ?)...
Autrement, moi aussi, je peux me limiter uniquement aux "bons jeux actuels" pour dire que ceux-ci sont nickels ou presque au premier jour.
Là, je ne suis absolument pas d'accord avec cette affirmation. Je pense m'intéresser qu'à de bons jeux, et quand je vois le détails des MAJs ou la nature des DLC...
Si l'on écarte le soucis du dlc "contenu tronqué", il n'y a que sur les jeux Nintendo (et certains indés) que j'admets ton affirmation. Pour l'immense reste des jeux, je ne perçois pas les choses ainsi.
EDIT : Je me limite aux "bons jeux" de l'époque, tout comme je le fais avec les bons jeux actuels, tout simplement car je ne connais pas bien les mauvais jeux (je sélectionne). Du coup, je les élude naturellement de mes perceptions.
Ceci dit, quand je trifouille les bas-fonds des sorties Steam, avec des centaines de nouveaux titres poubelle opportunistes par semaine ou les shovelware des consoles populaires, pas sûr que le calcul comparatif en terme de proportions / ratio de sorties valide ta dernière affirmation.
Srogneugneu- Patient contaminé
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Bien sûr qu'il existe toujours des "jeux poubelles", mais mon propos (je m'étais un peu mal exprimé sur ce point) sous-entendait aussi le fait qu'ils ont été largement marginalisés (comme tu l'as dit toi-même, il faut "trifouiller les bas-fonds de Steam" pour les trouver et en pleine connaissance de cause quant à leur degré abyssal de médiocrité, là où autrefois, ils étaient exposés en plein jour et sans forcément de retour fiable pour jauger leur qualité avant achat).
Concernant le fait de "se focaliser sur les bons jeux uniquement", ce que je voulais vraiment dire (ce n'était sûrement pas clair non plus), c'est que le fait de le faire uniquement pour les bons jeux actuels comme ceux de Nintendo et de certains indés (il n'y a d'ailleurs pas qu'eux, pas mal de gros développeurs arrivent quand même à rendre une "copie propre" le premier jour, quitte ensuite à améliorer encore un peu au fur et à mesure, sachant qu'il ne faut pas non plus sous-estimer le fait que le joueur est devenu beaucoup plus exigeant qu'avant), ce serait un peu comme se focaliser uniquement sur les bons jeux sortis sur consoles 8/16 bits japonaises sans tenir compte de tout ce qui existait également du côté des premières consoles occidentales, des micro-ordinateurs 8/16 bits, sans oublier ensuite le PC (et je ne parle pas forcément des "jeux poubelles", mais aussi de réels bons jeux avec des problèmes plus ou moins importants).
@Killvan : Rejoue à Mega Man (le premier), puis Mega Man 2, puis Mega Man 3 : tu verras que le 2 est plus fluide que le 1 et le 3. ;-)
Ensuite, effectivement, le problème devient dégressif d'épisode en épisode.
Concernant le fait de "se focaliser sur les bons jeux uniquement", ce que je voulais vraiment dire (ce n'était sûrement pas clair non plus), c'est que le fait de le faire uniquement pour les bons jeux actuels comme ceux de Nintendo et de certains indés (il n'y a d'ailleurs pas qu'eux, pas mal de gros développeurs arrivent quand même à rendre une "copie propre" le premier jour, quitte ensuite à améliorer encore un peu au fur et à mesure, sachant qu'il ne faut pas non plus sous-estimer le fait que le joueur est devenu beaucoup plus exigeant qu'avant), ce serait un peu comme se focaliser uniquement sur les bons jeux sortis sur consoles 8/16 bits japonaises sans tenir compte de tout ce qui existait également du côté des premières consoles occidentales, des micro-ordinateurs 8/16 bits, sans oublier ensuite le PC (et je ne parle pas forcément des "jeux poubelles", mais aussi de réels bons jeux avec des problèmes plus ou moins importants).
@Killvan : Rejoue à Mega Man (le premier), puis Mega Man 2, puis Mega Man 3 : tu verras que le 2 est plus fluide que le 1 et le 3. ;-)
Ensuite, effectivement, le problème devient dégressif d'épisode en épisode.
Rudolf III.- Docteur *
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Rudolf III.x a écrit:Bien sûr qu'il existe toujours des "jeux poubelles", mais mon propos (je m'étais un peu mal exprimé sur ce point) sous-entendait aussi le fait qu'ils ont été largement marginalisés (comme tu l'as dit toi-même, il faut "trifouiller les bas-fonds de Steam" pour les trouver et en pleine connaissance de cause quant à leur degré abyssal de médiocrité, là où autrefois, ils étaient exposés en plein jour et sans forcément de retour fiable pour jauger leur qualité avant achat).
Pour la marginalisation de ces jeux poubelle, oui, c'est possible.
Disons qu'à l'époque, ceux qui avaient la possibilité de lire les magazines étaient "protégés" des daubes, mais je suppose que c'était sans doute moins accessible que l'internet d'aujourd'hui.
Et puis il y avait le risque des parents ou autres membres de la famille qui pouvaient t'offrir un jeu juste pour la licence derrière (les jeux Infogramme par exemple pour ne citer qu'eux).
ce serait un peu comme se focaliser uniquement sur les bons jeux sortis sur consoles 8/16 bits japonaises sans tenir compte de tout ce qui existait également du côté des premières consoles occidentales
Oui, c'est le référentiel que j'adopte (avec quelques excellents jeux micro, PC et Amiga, à côté), et c'est de ce point de vue que j'expose ces perceptions sur l'aspect "fini" des jeux d'antan.
Je l'ai explicité honnêtement, et je me suis même excusé de ce cadre réduit.
Après, il y a tout un aspect considérations personnelles à prendre en compte
Comme quand j'évoque ma non-volonté de jouer à une version patchée retouchée des jeux sortis à l'époque. Cela se fait pas mal (romhack), mais je n'adhère pas car je ne suis pas intéressé par les options de confort insignifiants, et je n'aime pas l'idée d'avoir à redire sur les intentions initiales (sculptées par les limitations d'antan, et les standards) des devs de l'époque.
J'aime également l'idée de jouer à l'oeuvre sortie "dans son jus", résultat de la sortie contextuelle, fruit d'un travail achevé (par la force des choses, car il n'y avait pas la possibilité de venir patcher le jeu à sa sortie ou quelque semaines / mois après).
A contrario, aujourd'hui, le patch via MAJ est intégré par tous (éditeurs, devs, joueurs) pour caler la deadline et fixer la date sortie, et je déteste (à un point !) cette idée d'une livraison inachevée avec l'intention d'y revenir pour la sortie et plus tard.
Au delà des exemples précis, des listes et calculs de proportions, c'est tout une approche de développement, sortie / commercialisation différent que je n'apprécie pas du tout pour les sorties d'aujourd'hui.
Et ce, même si je suis parfaitement conscient de certains avantages, bien entendu.
Srogneugneu- Patient contaminé
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Même les magazines, ce n'était pas toujours fiable. Après tout, si tu te fiais à la revue Tilt, tu en déduisais que le jeu E.T. sur VCS était "un très bon jeu" et qu'il allait sûrement rencontrer un "gros succès" (après tout, le jeu était développé par Atari, boîte qui avait encore une excellente réputation pour ses jeux - c'est un euphémisme : ils étaient presque les "dieux du jeu vidéo" à l'époque). ^^
(après, ce jeu-là a un peu trop servi de bouc émissaire par rapport à d'autres jeux de l'époque bien pires que lui, c'est juste que malgré ses bonnes intentions de départ, il avait été vraiment développé trop rapidement)
Après, je suis sensible aussi au côté "pur" d'un jeu, la preuve étant que j'essaie d'abord de jouer à la "première version" d'un jeu autant que faire se peut. Mais par la suite, bon, quand même, je préfère bénéficier des ajouts quand je rejoue à un jeu.
(après, ce jeu-là a un peu trop servi de bouc émissaire par rapport à d'autres jeux de l'époque bien pires que lui, c'est juste que malgré ses bonnes intentions de départ, il avait été vraiment développé trop rapidement)
Après, je suis sensible aussi au côté "pur" d'un jeu, la preuve étant que j'essaie d'abord de jouer à la "première version" d'un jeu autant que faire se peut. Mais par la suite, bon, quand même, je préfère bénéficier des ajouts quand je rejoue à un jeu.
Rudolf III.- Docteur *
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Date d'inscription : 28/11/2018
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
ET sur ATARI 2600 est un excellent jeu ! Novateur en +
quand aux trous fallait lire la notice pour comprendre !
Bref un titre majeur du JV bien meilleur qu'un Zelda par exemple.
Le JV du 21 ième siècle (sauf jeu retro sur vieux support) ne m'intéresse pas une seconde. pourquoi ?
Parce que de nos jours faut 300 blaireaux pendant 4 ans pour te pondre un seul putain de jeu AAA ... Quel gâchis d'énergie/ressources alors que le monde se meure ...
Alors qu'avant tu pouvais révolutionner le JV tout seul dans ton garage en faisant un jeu ATARI VCS avec 4Ko.
Bref le JV c'était tellement mieux avant. on avait une console, une dizaine de jeux et on s'amusait raisonnablement 1h par jour max...
regardez vous aujourd'hui : vous avez des milliers voir dizaines de milliers de jeux, vous pensez JV des heures par jour au détriment des autres arts (lecture etc), vous vous pignolez pour avoir une collection énorme.
je trouve ça si ridicule...
quand aux trous fallait lire la notice pour comprendre !
Bref un titre majeur du JV bien meilleur qu'un Zelda par exemple.
Le JV du 21 ième siècle (sauf jeu retro sur vieux support) ne m'intéresse pas une seconde. pourquoi ?
Parce que de nos jours faut 300 blaireaux pendant 4 ans pour te pondre un seul putain de jeu AAA ... Quel gâchis d'énergie/ressources alors que le monde se meure ...
Alors qu'avant tu pouvais révolutionner le JV tout seul dans ton garage en faisant un jeu ATARI VCS avec 4Ko.
Bref le JV c'était tellement mieux avant. on avait une console, une dizaine de jeux et on s'amusait raisonnablement 1h par jour max...
regardez vous aujourd'hui : vous avez des milliers voir dizaines de milliers de jeux, vous pensez JV des heures par jour au détriment des autres arts (lecture etc), vous vous pignolez pour avoir une collection énorme.
je trouve ça si ridicule...
Xorion- Infirmier
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Pas inintéressant tes remarques (mais toujours brut de décoffrage )...ça me donne envie de réagir...
Sur la collection, je suis plutôt d'accord sur l'excès mais tu n'empêcheras pas le profil du "collectionneur compulsif" qui doit tout avoir sans forcément tout jouer. A titre personnel, ce n'est pas mon approche car effectivement cela me prive d'autres plaisirs...tu en as cité certains...mais bon si cela plait à d'autres, then be it.
Ca c'est la partie gouts et couleurs, je passe...Irata64 a écrit:ET sur ATARI 2600 est un excellent jeu ! Novateur en +
quand aux trous fallait lire la notice pour comprendre !
Bref un titre majeur du JV bien meilleur qu'un Zelda par exemple.pfpfp
Tu as globalement raison. Le AAA érigé en graal tue l'innovation et la créativité pour au final générer beaucoup de clones. MAIS le développement indé redonne espoir. Quand tu vois que 3 Bordelais réussissent à pondre un Dead Cells et 4 Australiens un Hollow Knight, on renoue avec l'esprit pionnier d'il y a une quarantaine d'années et c'est un bain de jouvance. Sera-t-il capable de perdurer? J'ai la faiblesse de croire que oui...Irata64 a écrit:Parce que de nos jours faut 300 blaireaux pendant 4 ans pour te pondre un seul putain de jeu AAA ... Quel gâchis d'énergie/ressources alors que le monde se meure ...
Alors qu'avant tu pouvais révolutionner le JV tout seul dans ton garage en faisant un jeu ATARI VCS avec 4Ko.
Je ne dirai pas que c'était systématiquement mieux avant car il y a bien évidemment des jeux récents qui continuent d'être vraiment trippant et c'est heureux. Mais je suis pour ma part certain qu'on s'amusait plus avant car la variété des supports et des genres autorisaient beaucoup plus d'audace et donc de fun. Il y avait moins de formalisme.Irata64 a écrit:Bref le JV c'était tellement mieux avant. on avait une console, une dizaine de jeux et on s'amusait raisonnablement 1h par jour max...
regardez vous aujourd'hui : vous avez des milliers voir dizaines de milliers de jeux, vous pensez JV des heures par jour au détriment des autres arts (lecture etc), vous vous pignolez pour avoir une collection énorme.
je trouve ça si ridicule...
Sur la collection, je suis plutôt d'accord sur l'excès mais tu n'empêcheras pas le profil du "collectionneur compulsif" qui doit tout avoir sans forcément tout jouer. A titre personnel, ce n'est pas mon approche car effectivement cela me prive d'autres plaisirs...tu en as cité certains...mais bon si cela plait à d'autres, then be it.
Pops- Docteur agrégé **
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Après, même un jeu comme E.T. n'a pas été fait par un gus dans son garage, mais par un (ou plusieurs ? ) employé(s) d'une société américaine aux mains d'une grosse multinationale capitaliste voulant à tout prix des résultats et du bénéfice (et qui, de plus, a payé les droits pour adapter un des films les plus populaires de son temps).
Mais si on doit être plus objectif, disons qu'E.T. devait beaucoup au jeu Adventure, lequel était donc bien plus novateur, important, abouti... et "fini".
Mais si on doit être plus objectif, disons qu'E.T. devait beaucoup au jeu Adventure, lequel était donc bien plus novateur, important, abouti... et "fini".
Rudolf III.- Docteur *
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Rudolf III. a écrit:Après, même un jeu comme E.T. n'a pas été fait par un gus dans son garage, mais par un (ou plusieurs ? ) employé(s) d'une société américaine aux mains d'une grosse multinationale capitaliste voulant à tout prix des résultats et du bénéfice (et qui, de plus, a payé les droits pour adapter un des films les plus populaires de son temps).
Mais si on doit être plus objectif, disons qu'E.T. devait beaucoup au jeu Adventure, lequel était donc bien plus novateur, important, abouti... et "fini".
Sisi un Gus tout seul : Howard Scott WARSHAW !! et en 5 semaines seulement !!! Quel talent. Avec un temps adéquat, ET aurait été une bombe atomique.
Sinon le JV c'était bien quand c'était du Bon et Gros PIXEL ! là avec vos pseudos films photo réalistes interactifs (mon dieu que le gameplay est a chier de nos jours dans cette foutue 3D ) on touche le fond.
Xorion- Infirmier
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
...c'était plus créatif avant pour plein de chose.
Quand t'a vécu l'arrivé de DOOM, RE , MGS, Baldur Gate, PES (et je passe les tonnes de jeux top qu'on connais tous ici). Ben oui tu peux te dire qu'aujourd'hui c'est assez plat. Avant on avait des HITS chaque année aujourd'hui si t'en compte une dizaine par décennie t'es heureux.
Depuis que les Kevin_du_77@Organge.fr ont acheté la PS2, et ont fait monter des boites comme EA, UBISOFT. et ROCKSTAR ils on tué le game. Beaucoup de jeu AAA sont des couloir ou tu loot un coffre et tu passe à l'enemis suivant. J'aimerai retrouver l'ambition d'un baldur ou d'un skyrim dans un jeu actuel mais bon c'est trop rare.
J'allume ma switch que j'ai depuis 6 mois et les jeux auquel j'ai le plus joué sont dark soul et dragon dogma, que j'avais déjà poncé sur ps3. Même BOTW je le trouve mou du genou, se retrouver à chercher des poulles, comme dans le Zelda gamecube j'en peux plus à part Astral Chain qui m'a surpris, j'vois pas trop.
Ouais j'ai le SEUM comme un belge un soir de 1/2 , et tous les dimanche je brûle un cierge pour voir de mon vivant s'effronder Ubisoft et consort.
Heureusement j'ai commander Nier, bloodstained et Dead or School.
J'attends plus grand chose des grands studios. juste que la pS5 soit abordable et d'acheter Elden Ring en GOTY et que Bethesda se sortent les doigts du C.. pour nous pondre un bon Elder Scroll.
Je caricature mais c'est pas loin de la réalité
Quand t'a vécu l'arrivé de DOOM, RE , MGS, Baldur Gate, PES (et je passe les tonnes de jeux top qu'on connais tous ici). Ben oui tu peux te dire qu'aujourd'hui c'est assez plat. Avant on avait des HITS chaque année aujourd'hui si t'en compte une dizaine par décennie t'es heureux.
Depuis que les Kevin_du_77@Organge.fr ont acheté la PS2, et ont fait monter des boites comme EA, UBISOFT. et ROCKSTAR ils on tué le game. Beaucoup de jeu AAA sont des couloir ou tu loot un coffre et tu passe à l'enemis suivant. J'aimerai retrouver l'ambition d'un baldur ou d'un skyrim dans un jeu actuel mais bon c'est trop rare.
J'allume ma switch que j'ai depuis 6 mois et les jeux auquel j'ai le plus joué sont dark soul et dragon dogma, que j'avais déjà poncé sur ps3. Même BOTW je le trouve mou du genou, se retrouver à chercher des poulles, comme dans le Zelda gamecube j'en peux plus à part Astral Chain qui m'a surpris, j'vois pas trop.
Ouais j'ai le SEUM comme un belge un soir de 1/2 , et tous les dimanche je brûle un cierge pour voir de mon vivant s'effronder Ubisoft et consort.
Heureusement j'ai commander Nier, bloodstained et Dead or School.
J'attends plus grand chose des grands studios. juste que la pS5 soit abordable et d'acheter Elden Ring en GOTY et que Bethesda se sortent les doigts du C.. pour nous pondre un bon Elder Scroll.
Je caricature mais c'est pas loin de la réalité
Chandler- Patient contaminé
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
ce n'est plus créatif car tout a aussi été créé... et qu'autour de 50 ans bah on a tout vu.
c'est la dure réalité du monde dans lequel on vit désormais : tout est déjà là, et il est devenu quasi impossible, dans les arts, de faire preuve d'originalité.
On ne peut plus créer de nouveau genre de jeux, de nouveau genre musical, de nouveaux genre de films, juste créer des variantes.
c'est la dure réalité du monde dans lequel on vit désormais : tout est déjà là, et il est devenu quasi impossible, dans les arts, de faire preuve d'originalité.
On ne peut plus créer de nouveau genre de jeux, de nouveau genre musical, de nouveaux genre de films, juste créer des variantes.
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Oui, mais quand tu vois l'apport de la VR sur des titres comme Astrobot ou Moss pour ne citer qu'eux, tu te dis qu'il y a encore de belles choses à découvrir.drfloyd a écrit:ce n'est plus créatif car tout a aussi été créé... et qu'autour de 50 ans bah on a tout vu.
c'est la dure réalité du monde dans lequel on vit désormais : tout est déjà là, et il est devenu quasi impossible, dans les arts, de faire preuve d'originalité.
On ne peut plus créer de nouveau genre de jeux, de nouveau genre musical, de nouveaux genre de films, juste créer des variantes.
Fellock- Docteur agrégé **
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
pour les jeunes il y a toujours a découvrir, beaucoup plus que nous à l'époque, 100x plus...
mais disons qu'ils vivent dans "netflix", ou tout est là, et ils sont paumés à ne plus savoir faire de choix, et passer d'un truc à l'autres tous les 5 minutes, à perdre toute concentration.
C'est mon monde diférent de celui qu'on vivait au 20eme siecle, l'attente, la patience et la découverte ont disparu.
Mieux ou pas, je ne sais pas... Mais en 1980 on aurait revé disposer ce de que nos enfants disposent aujourd'ui Si m'avait dit en 1980 que dans le futur on pourrait jouer à 10 000 jeux d'arcade gratos (par exemple), j'aurai hallucinné grave de chez grave.
mais disons qu'ils vivent dans "netflix", ou tout est là, et ils sont paumés à ne plus savoir faire de choix, et passer d'un truc à l'autres tous les 5 minutes, à perdre toute concentration.
C'est mon monde diférent de celui qu'on vivait au 20eme siecle, l'attente, la patience et la découverte ont disparu.
Mieux ou pas, je ne sais pas... Mais en 1980 on aurait revé disposer ce de que nos enfants disposent aujourd'ui Si m'avait dit en 1980 que dans le futur on pourrait jouer à 10 000 jeux d'arcade gratos (par exemple), j'aurai hallucinné grave de chez grave.
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Si, on peut toujours créer de nouveaux styles. Dans les années 2010, Baba Is You et les jeux de Zachtronics ne ressemblaient à rien de ce qui a été fait avant. Au niveau films, les univers cinématiques de super héros est un nouveau concept qui n'existait pas avant. Côté séries, tu peux aller voir l'Attaque des Titans, un animé qui ressemble à rien de ce qui a été fait avant.drfloyd a écrit:ce n'est plus créatif car tout a aussi été créé... et qu'autour de 50 ans bah on a tout vu.
c'est la dure réalité du monde dans lequel on vit désormais : tout est déjà là, et il est devenu quasi impossible, dans les arts, de faire preuve d'originalité.
On ne peut plus créer de nouveau genre de jeux, de nouveau genre musical, de nouveaux genre de films, juste créer des variantes.
C'est simplement que, pour faire de l'argent, les gens préfèrent se reposer sur des choses connues.
Tu parles des jeunes mais je vois beaucoup d'adultes dedans aussi lol. Pourquoi tu nous exclus de tout ça ?drfloyd a écrit:pour les jeunes il y a toujours a découvrir, beaucoup plus que nous à l'époque, 100x plus...
mais disons qu'ils vivent dans "netflix", ou tout est là, et ils sont paumés à ne plus savoir faire de choix, et passer d'un truc à l'autres tous les 5 minutes, à perdre toute concentration.
Mais passer d'un truc à un autre toutes les 30 secondes, je comprends pas trop. Le succès de Tiktok reste pour moi très mystérieux.
xinyingho- Interne
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Après, est-ce qu'à l'époque des micro-ordinateurs 8 bits (vu qu'apparemment, en vous lisant sur ce forum et ailleurs, "tout le monde" avait des copies gratuites de jeux), vous n'aviez pas également tendance à "zapper" d'un jeu à un autre ? ^^
Sinon, avant Netflix, je me souviens que les jeunes de ma génération et plus jeunes que moi s'éclataient bien avec les téléchargements illégaux de films ou de jeux.
(bien sûr, c'est sans commune mesure avec les possibilités d'aujourd'hui et l'ampleur que ça a pris, évidemment, mais voilà, le côté "zapping" existe quand même depuis un certain temps)
Sinon, avant Netflix, je me souviens que les jeunes de ma génération et plus jeunes que moi s'éclataient bien avec les téléchargements illégaux de films ou de jeux.
(bien sûr, c'est sans commune mesure avec les possibilités d'aujourd'hui et l'ampleur que ça a pris, évidemment, mais voilà, le côté "zapping" existe quand même depuis un certain temps)
Rudolf III.- Docteur *
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
drfloyd a écrit:ce n'est plus créatif car tout a aussi été créé... et qu'autour de 50 ans bah on a tout vu.
c'est la dure réalité du monde dans lequel on vit désormais : tout est déjà là, et il est devenu quasi impossible, dans les arts, de faire preuve d'originalité.
On ne peut plus créer de nouveau genre de jeux, de nouveau genre musical, de nouveaux genre de films, juste créer des variantes.
Pour les jeunes c'est sur c'est différent. y'a énormément de chose à découvrir+le coté "réseau social" dans le fait de jouer au jeu.
Aujourd'hui j'attends pas forcement de me prendre la claque comme la sortie du premier doom ou l'invention d'un nouveau style de jeu. Car effectivement ça va pas se reproduire tous les 4 matins. Je trouve juste que beaucoup de production moderne manque d'ame et de créativité. On sent que c'est l'équipe marketing qu'à créer le jeu quoi.
Je citai Astral Chain, car là t'es vraiment dans un univers bien fait logique avec un gameplay un peu different, une bonne ambiance. même si le jeu n'est pas parfait. (je joue pas deux semaines et j'oublie les commandes lol) tu sens qu'il a été fait avec "amour" qui tiennent à leur truc, les créateurs.
Chandler- Patient contaminé
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
J'ai eu le malheur de tester king of fighter 15 et c'est dramatique depuis la fin des années 90 cette série ne cesse de se dégradé
c'est bien simple tout y est dégueulasse les graphismes , la musique ,et le gameplay les les kof n'ont plus aucune indenté ,aucun challenge
ça revient a boire une bière sans alcool ou bouffer des frites sans sel
oui le roi et mort et bien mort
c'est bien simple tout y est dégueulasse les graphismes , la musique ,et le gameplay les les kof n'ont plus aucune indenté ,aucun challenge
ça revient a boire une bière sans alcool ou bouffer des frites sans sel
oui le roi et mort et bien mort
tilou- Interne
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Ça dépend.Rudolf III. a écrit:Après, est-ce qu'à l'époque des micro-ordinateurs 8 bits (vu qu'apparemment, en vous lisant sur ce forum et ailleurs, "tout le monde" avait des copies gratuites de jeux), vous n'aviez pas également tendance à "zapper" d'un jeu à un autre ? ^^
Quand tu mets entre 5 et 10 minutes à charger ton jeu sur k7 :
Tu y joues longtemps.
Quand tu passes 20 minutes à installer un jeu DOS, à configurer le config.sys et à modifier le autoexec.bat; parce que ton disque dur de 20 Mo ne permet pas d'en installer beaucoup :
Tu y joues longtemps.
Par contre, quand tu as un amiga avec 300 disquettes dans des boites à chaussures : là oui, tu zappes d'un jeu à l'autre.
Au final, la disquette a engendré le zapping.
Ce qui a sauver le PC, c'est la contrainte d'une installation.
Samkukai offre 1 suppo à ce post!
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
drfloyd a écrit:ce n'est plus créatif car tout a aussi été créé... et qu'autour de 50 ans bah on a tout vu.
c'est la dure réalité du monde dans lequel on vit désormais : tout est déjà là, et il est devenu quasi impossible, dans les arts, de faire preuve d'originalité.
On ne peut plus créer de nouveau genre de jeux, de nouveau genre musical, de nouveaux genre de films, juste créer des variantes.
Le créatif ca ne va pas s'arranger de si tôt.... avec la hype des IA ... ca va être de pire en pire. Ces IA ne sont capable de "créer" qu'a partir de truc existant. Rien de nouveau sortira , juste des variantes .
Maintenant les IA sont déjà capable de te pondre des films complets , des chansons avec musiques , des bouquins , et même de coder pour toi. Et c'est que le commencement , d'ici 5 - 10 ans tout le monde utilisera ces IA , et tout ce qui sera produit sortira d'une IA. ... On aura droit qu'a des trucs sans âme vaguement basé sur un truc qui a été créer bien avant.
Ca me désespère D'autant plus que je bosse dans le domaine , quand je vois l'emballement des gens , de ce que l'on fait avec , ca me terrifie . Bien utilisé , c'est un outil super puissant , le problème c'est que quand le business s'en mêle... sans compter le manque de connaissance des gens qui ne savent pas vraiment ce qu'ils ont entre les mains. Surtout les gens qui croient qu'il y a une forme d'intelligence dans l'IA alors qu'il en ait rien.
Le pb , n'est pas l'IA en elle même , c'est les gens qui l'utilise pour tout et n'importe quoi.
Bref c'était bien avant quand on avait que 64k sur nos machines et que l'on ne pouvait pas faire toute ces conneries!
youki- Docteur *
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jObiwan, Anarwax, jack oneil et Soliris offrent 1 suppo à ce post!
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
65c02 a écrit:Ça dépend.Rudolf III. a écrit:Après, est-ce qu'à l'époque des micro-ordinateurs 8 bits (vu qu'apparemment, en vous lisant sur ce forum et ailleurs, "tout le monde" avait des copies gratuites de jeux), vous n'aviez pas également tendance à "zapper" d'un jeu à un autre ? ^^
Quand tu mets entre 5 et 10 minutes à charger ton jeu sur k7 :
Tu y joues longtemps.
Quand tu passes 20 minutes à installer un jeu DOS, à configurer le config.sys et à modifier le autoexec.bat; parce que ton disque dur de 20 Mo ne permet pas d'en installer beaucoup :
Tu y joues longtemps.
Par contre, quand tu as un amiga avec 300 disquettes dans des boites à chaussures : là oui, tu zappes d'un jeu à l'autre.
Au final, la disquette a engendré le zapping.
Ce qui a sauver le PC, c'est la contrainte d'une installation.
c'est marrant j'ai connu les 3 !
le voisins avait un 464, dès qu'il a pu il a pris un lecteur D7 3" pour accélèrer les chargements...
premier pc, ouais, les modifs pour pouvoir jouer, alala, la config de tout, carte son etc...
et j'ai un ST, avec environ 300 jeux ha ha ha !!! mais tout dépendait du jeu, certains ouais, on zappe facilement ou rapidement, d'autres c'etait des heures voire la journee complete... (civilization, sim city, lemmings et autres)
Anarwax- Docteur *
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
C'est à l'image d'Internet et des réseaux sociaux : un bel outil mais pas forcément pour en faire bon usage !
Il serait temps que le sujet soit pris plus sérieusement par les politiciens.
Il serait temps que le sujet soit pris plus sérieusement par les politiciens.
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Dans la catégorie c'était mieux avant de chez avant : je me rappelle que sur la plupart des jeux Nintendo de la SNES, le joueur avait souvent droit à un petit message sympa du genre "Thank You for playing" Eh ben dès 2001, Nintendo amorçait une transition en forme de bras d'honneur et le petit message sympa de fin est devenu ça :
François- Patient incurable
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Rudolf III. a écrit:Après, est-ce qu'à l'époque des micro-ordinateurs 8 bits (vu qu'apparemment, en vous lisant sur ce forum et ailleurs, "tout le monde" avait des copies gratuites de jeux), vous n'aviez pas également tendance à "zapper" d'un jeu à un autre ? ^^
Sinon, avant Netflix, je me souviens que les jeunes de ma génération et plus jeunes que moi s'éclataient bien avec les téléchargements illégaux de films ou de jeux.
(bien sûr, c'est sans commune mesure avec les possibilités d'aujourd'hui et l'ampleur que ça a pris, évidemment, mais voilà, le côté "zapping" existe quand même depuis un certain temps)
Oui si tu reussissais a avoir regulierement des jeux copés, l'effet zapping etait la.... car il faut aussi dire qu'il y avait beaucoup de jeux très moyens, beaucoup de jeux très durs, et certains joux presque injouables sans la doc.
Mais changer de jeu c'etait parfois un peu chiant (les chargements), et quand on tombait sur un super jeu on ne zappait pas... c'est meme sur ST que e je suis resté le plus focus sur des jeux, comme Dungeon Master, Kick Off, Flight Sim 2, Stunt Car, etc....
_______________________________________________________
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Perso comme j'étais sur Canon v20 puis Tandy 1000 en 88
J'avais intérêt a ne pas me louper sur les jeux que j'achetais .Malgré ça.,il m'arrivait de me planter et pourtant je jouais quand même aux jeux très difficiles offerts.
Pas d'échange chez moi car tout le monde était sur Mo5/Atari st et Cpc..
Pas de logiciel de copie connu sur pc a l'époque....
Je me contentais donc de Solo flight et de wargames de SSI.
J'avais intérêt a ne pas me louper sur les jeux que j'achetais .Malgré ça.,il m'arrivait de me planter et pourtant je jouais quand même aux jeux très difficiles offerts.
Pas d'échange chez moi car tout le monde était sur Mo5/Atari st et Cpc..
Pas de logiciel de copie connu sur pc a l'époque....
Je me contentais donc de Solo flight et de wargames de SSI.
ace76- Interne
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Localisation : lyon
Date d'inscription : 21/04/2013
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
J'ai eu mon premier PC.en 84, ca copiait déjà sec. J'ai un peu honte mais je crois bien que je n'ai eu aucun jeu original sur PC. Ah, si, j'ai acheté bob Winner, mais c'était pour le filer à un pote qui l'a craquer le jour même et je l'ai ramener en boutique pour me le faire rembourser ...
A partir de 1992, quand j'ai commencé à avoir des moyens ,j'ai commencé à acheter les jeux PC auquel je jouais vraiment. Par exemple, j'ai acheté duke nukem 3d alors que je l'avais déjà fini en version copié de sauvegarde ... pareil pour king quest 5, red baron, Indiana polis 500, gpf1.. si je trouvais qu'un jeu que j'avais déjà en version pirates valait le coût, je l'achetais.
Sinon sur PC, il y avait des logiciels de copie assez efficace très tôt... je ne me rappel plus des noms hélas. Le pb, c'était les protections avec trou lazer.
A partir de 1992, quand j'ai commencé à avoir des moyens ,j'ai commencé à acheter les jeux PC auquel je jouais vraiment. Par exemple, j'ai acheté duke nukem 3d alors que je l'avais déjà fini en version copié de sauvegarde ... pareil pour king quest 5, red baron, Indiana polis 500, gpf1.. si je trouvais qu'un jeu que j'avais déjà en version pirates valait le coût, je l'achetais.
Sinon sur PC, il y avait des logiciels de copie assez efficace très tôt... je ne me rappel plus des noms hélas. Le pb, c'était les protections avec trou lazer.
youki- Docteur *
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Date d'inscription : 01/08/2009
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Merci pour vos réponses (près de deux ans après mon message initial) sur le "zapping" des jeux copiés sur micro-ordinateurs, c'est très intéressant.
Rudolf III.- Docteur *
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Age : 38
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Date d'inscription : 28/11/2018
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Cette histoire tournait parfois à la course à l'échalote, c'était à celui qui parviendrait à amasser le plus de programmes. Tout y passait : jeux, démos, utilitaires, listings, petits logiciels en BASIC du domaine public... Si on avait les bons contacts, on pouvait se retrouver avec 2000-3000 titres. Il n'était pas rare de consacrer l'après-midi à copier des disquettes et à les poster au courrier le lendemain.
--
Atari Frog
http://www.atarimania.com
--
Atari Frog
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
J'avais à peine une cinquantaine de jeux copiés à l'époque de mon ST. Les mecs qui proposaient des copies dans la cour de récré du collège avaient de trop sales gueules. Ça sentait les escrocs à plein nez. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai entendu parler pour la première fois du système Ponzi...
J'avais pas mal de jeux originaux, certains achetés neufs mais j'ai surtout bénéficié de l'effet Shadow Of The Beast. On a vu plein de gens en 89/90 vendre leur ST pour acheter un Amiga. C'était comme vendre sa Master System pour se payer une Game Gear, mais bon... J'ai bien profité de ces gros malins qui cherchaient du blé en mettant au clou leurs jeux originaux ST.
J'avais pas mal de jeux originaux, certains achetés neufs mais j'ai surtout bénéficié de l'effet Shadow Of The Beast. On a vu plein de gens en 89/90 vendre leur ST pour acheter un Amiga. C'était comme vendre sa Master System pour se payer une Game Gear, mais bon... J'ai bien profité de ces gros malins qui cherchaient du blé en mettant au clou leurs jeux originaux ST.
Jacques Atari- Interne
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Age : 51
Localisation : Chez moi
Date d'inscription : 31/08/2021
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Après une recherche sur le net , j'obtiens 2 noms de logiciels.youki a écrit:
Sinon sur PC, il y avait des logiciels de copie assez efficace très tôt... je ne me rappel plus des noms hélas. Le pb, c'était les protections avec trou lazer.
Copywrite et Copy2pc
Reputés très efficaces et très répandus.
Moi j'avais que le Diskcopy fourni avec le Dos 2.11
ace76- Interne
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Date d'inscription : 21/04/2013
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
youki a écrit:J'ai eu mon premier PC.en 84, ca copiait déjà sec. J'ai un peu honte mais je crois bien que je n'ai eu aucun jeu original sur PC. Ah, si, j'ai acheté bob Winner, mais c'était pour le filer à un pote qui l'a craquer le jour même et je l'ai ramener en boutique pour me le faire rembourser ...
Jacques Atari- Interne
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