Stockage NAS : qui pour m’aiguiller svp ?

[Supasaya]

Bonjour a tous,

J’ouvre un topic sur ce sujet car j’avoue ne pas m’y connaître bcp en réseau informatique et comme je sais que certains sont assez pointus sur le sujet, je me permet.

Je cherche a me fournir un système de stockage NAS prochainement (dans les 6 mois on va dire).
Seulement, aucune idée des modèles, versions, nouveautés...

Voici les carac de ma machine (si nécessaire) :

PC
Windows 10 (à jour)
Intel Processeur bx80660e52620 V4/Xeon E5–2620 V4 2.10 GHz

MSI GTX 1080
MSI worstation x99
32 go ram DDR4

Je pense pas que le reste soit nécessaire en terme d’info.

Mon utilisation sera la même qu’un petit serveur :

Stockage de données mais aussi et surtout travail en direct sur des vidéos HD et 4K pour montage/graphisme... donc une bande passante pas degueu.
Mon soucis avec ces systèmes c’est que généralement ce n’est pas optimisé pour ce genre d’utilisation car les disques red (special nas) sont je crois des 5200 t/min. Donc bof pour des données aussi importantes.
Apres Je peux toujours me fournir en SSD me direz vous. Mais la c’est plus le même budget  
Parce qu’il me faut des to en nombre pour stocker (environ 10 to).

Voilà je vous laisse me conseiller sur le sujet si tant est que vous soyez informés.
Merci

[JN2B]

Salut Supasaya, Synology fait d'excellents produits, mais l'usage que tu demandes est un peu paradoxal...

Je résume l'intérêt du NAS à la maison:

-Stockage réseau de belle capacité, sécurité du RAID (le plus rentable dans ces appareils étant le RAID 5 car tu ne perds que la capacité d'un disque sur ta grappe mais tu es obligé du coup de prendre un NAS 4 baies min), périphérique DLNA détecté par toute box convenable ce qui permet de visualiser tes vidéos directement sur ta tv sans rien connecter via ta box, le store d'applis des synology par exemple est très interessant, et les usages multiples (serveur mail et autre sont aussi possible, bien entendu pour un usage simple).

Le souci:

Même en considérant que tu mettes dedans du SSD ou des disques rapides (les certifiés NAS ne sont pas tous de faible rapidité, même s'ils sont préconisés pour éviter les usures prématurées car ils tournent tout le temps), tu seras toujours limité par le transfert réseau. Il faut donc que ton débit local soit de bonne qualité.

Même avec un réseau convenable, tu ne travailles pas en live sur ta machine et pour de la video HD et pire encore en 4K, le mieux est de travailler en local sur ton ssd puis d'envoyer ton travail sur ton NAS. C'est faisable de travailler directement, mais il y aura toujours de la latence.

Attention, tu utilises ton NAS en archive, un archive live non stop n'est pas une sauvegarde.

Chez moi, j'ai donc deux synology, l'un que j'utilise comme décrit plus haut, l'autre qui ne se réveille que la nuit pour sauvegarder le premier.

j'espère avoir pu t'aider.

[Invité]

Salut supa, 
Alors il y a plein de solution en fait  
Tu as quelques marques de NAS à ta disposition QNAP et SYNOLOGIE de mémoire.
Pour avoir un collègue qui bosse aussi dans la vidéo sache qu'il y a des nas spécialisé dans le travail d'encodage... à toi de voir si tu en as l'utilité. Il y a aussi des serveurs de travail  

Pour du stockage "live" sache que c'est un mauvais plan certain logiciel y sont carrément allergique.... 
Pour du stockage pur et de l'archivage une des deux marque cité précédement fera l'affaire en RAID bien entendu et avec des disque dur certifie stockage(wd digital red par exemple si je dis pas d'annerie)

Pour les SSD je ne pense pas non plus que ce soit une bonne idée (voir réponse de mon vdd), d'ailleur sache que les technologies RAID améliore aussi bien la redondance d'information que la vitesse d'accès / stockage  

Autre solution il y a les raspberry pi avec open media vault l'avantage c'est gratuit et assez ouvert (modulo le matériel)

[ika62]

Un conseil: oublie le NAS pour de l'utilisation vidéo.

concernant l'utilisation des disques RED, tout dépend du nombre de baies. Si tu restes sur 2 baies, bien mais pas vital. En fait, les disques RED sont faits pour ne pas être impacter par les vibrations des autres disques qui tournent ( le dernier disque dans la baie prend les vibrations des disques précédents pour simplifier)

Tout dépend de ton budget finalement et de ton usage, mais tu n'auras pas mieux qu'en Thunderbolt 3 
https://www.lacie.com/fr/fr/products/big/2big/

(et avec un mac, tu rigoles plus )

[JN2B]

d'ailleur sache que les technologies RAID améliore aussi bien la redondance d'information que la vitesse d'accès / stockage  

Autre solution il y a les raspberry pi avec open media vault l'avantage c'est gratuit et assez ouvert (modulo le matériel)

euuh, c'est faux... La seule chose qui améliore la vitesse d'accès c'est le Raid 0 mais il n'y a pas moins sécure comme type de raid car certes tu ne perds pas d'espace, mais si tu casses un disque de ta grappe, tu perds les données de l'ensemble.

Pour le rasp, en terme de perf c'est même pas la peine dans son contexte

[Sylver78]

Je connais bien les NAS, j'ai testé du matériel de ce type pour un site internet dans une autre vie A côté de ça j'ai développé des applications smartphone qui s'interfacent avec certaines parties de ces NAS. Bref j'ai manipulé pas mal de NAS de marque différentes !
De mon expérience il n'y a que 2 marques qui se démarquent au niveau grand public : Synology et QNAP. Ce sont les seules marques à proposer des mises à jour (de sécurité, de correction ou d'ajout de nouveaux services) régulières pour leurs produits ! Tu peux espérer avoir des mises à jour niveau ajout de services pendant 5 ans, et des mises à jour de sécurité critiques pendant 7/8 ans. Je donnerai un petit avantage à Synology qui propose en général des services un peu plus poussés que QNAP, mais c'est quand même assez proche ...
Maintenant par rapport à ton besoin, faire du traitement vidéo 4K en piochant sur un NAS branché en Gigabit Ethernet ça me parait pas du tout adapté ... Surtout qu'il faudra piocher sur le haut de gamme si tu veux un NAS qui puisse vraiment remplir le lien Ethernet Gigabit (surtout si tu veux faire du RAID 5 ou 6) ... Et mettre des disques SSD dans le NAS ne te fera gagner qu'en temps d'accès car niveau débit c'est le Gigabit Ethernet qui va limiter les perfs !
La solution serait peut-être pour toi de passer sur du SAN sur fibre optique plutôt que sur un NAS ...

[JN2B]

Un conseil: oublie le NAS pour de l'utilisation vidéo.

concernant l'utilisation des disques RED, tout dépend du nombre de baies. Si tu restes sur 2 baies, bien mais pas vital. En fait, les disques RED sont faits pour ne pas être impacter par les vibrations des autres disques qui tournent ( le dernier disque dans la baie prend les vibrations des disques précédents pour simplifier)

Tout dépend de ton budget finalement et de ton usage, mais tu n'auras pas mieux qu'en Thunderbolt 3 
https://www.lacie.com/fr/fr/products/big/2big/

(et avec un mac, tu rigoles plus )

oulaaa mais en fait y a du mélange de genres là... là tu parles des disques RED la série wd pour les NAS... mais là on parle de raid...
Pour en revenir au contexte. Les QNAP, j'ai arrêté car certains nous ont littéralement cassé des disques. Depuis je ne prends que des Syno.

[JN2B]

La solution serait peut-être pour toi de passer sur du SAN sur fibre optique plutôt que sur un NAS ...

Le SAN est un réseau spécifique... dans le fonctionnement, c'est un peu comme de la mutualisation de disques, et ça fonctionne un peu comme une techno de disques internes, donc avec un switch spécifique, une carte interne spécifique etc... C'est ce que j'utilise au boulot pour nos serveurs. Là tu pars dans des budgets à 4 voir 5 chiffres...

[ika62]

Un conseil: oublie le NAS pour de l'utilisation vidéo.

concernant l'utilisation des disques RED, tout dépend du nombre de baies. Si tu restes sur 2 baies, bien mais pas vital. En fait, les disques RED sont faits pour ne pas être impacter par les vibrations des autres disques qui tournent ( le dernier disque dans la baie prend les vibrations des disques précédents pour simplifier)

Tout dépend de ton budget finalement et de ton usage, mais tu n'auras pas mieux qu'en Thunderbolt 3 
https://www.lacie.com/fr/fr/products/big/2big/

(et avec un mac, tu rigoles plus )

oulaaa mais en fait y a du mélange de genres là... là tu parles des disques RED la série wd pour les NAS... mais là on parle de raid...
Pour en revenir au contexte. Les QNAP, j'ai arrêté car certains nous ont littéralement cassé des disques. Depuis je ne prends que des Syno.

Nope, tu mets du RED dans du RAID :)
Je répondais au post plus haut de Supa qui parlait des disques RED.

Bon Supa, les réponses confirment que tu te fourvoies dans ta recherche! Oublie le NAS :)

[NinjaStorm]

Mieux vaut un gros SSD directement dans ta bécane pour bosser, et 1 ou 2 gros disques de stockage (donc moins rapides mais TRÈS gros) pour tes backup ou archives ou stockage.
Tu mets tes données chaudes sur SSD et les froides ou intermédiaires sur les autres.
Tu n'as pas véritablement besoin d'un NAS pour ça et ça te coûtera même peut-être moins cher au final
(alors oui, l'avantage du NAS étant qu'il est dispo tout le temps sur le réseau LAN donc pour toutes tes machines connectées, et même depuis le WAN, mais c'est un autre besoin qui ne semble pas te requête prioritaire)

[Sylver78]

La solution serait peut-être pour toi de passer sur du SAN sur fibre optique plutôt que sur un NAS ...

Le SAN est un réseau spécifique... dans le fonctionnement, c'est un peu comme de la mutualisation de disques, et ça fonctionne un peu comme une techno de disques internes, donc avec un switch spécifique, une carte interne spécifique etc... C'est ce que j'utilise au boulot pour nos serveurs. Là tu pars dans des budgets à 4 voir 5 chiffres...

C'est juste mais c'est la seule solution qui lui permettra de traiter de la 4K sur des disques déportés sans perte de performance je pense !
Mais bon effectivement ça a un prix ...

Après il existe des NAS en 10Gbit/s genre le Synology DS1817, ça peut-être un bon compromis si le NAS est effectivement capable de tenir le débit réseau ...

[NinjaStorm]

Franchement :

2x SSD 2To en RAID 1 et c'est marre. T'auras des performances au top et du backup certes coûteux car il te prends 1 disque mais pareil c'est top performance
En gros 2x380€

Et sinon 2x SSD 1To en RAID 1, pareil mais pour 2x150e (même pas le prix d'un châssis NAS vide)

Après, ça va dépendre de ton PC, genre ton boitier déjà et surtout ta CM qui ne le permet peut-être tout simplement pas physiquement parlant. Ceci dit pareil, même en ajoutant ça à la facture, c'est toujours pas déconnant.

[cdga]

Franchement :

2x SSD 2To en RAID 1 et c'est marre. T'auras des performances au top et du backup certes coûteux car il te prends 1 disque mais pareil c'est top performance
En gros 2x380€

Et sinon 2x SSD 1To en RAID 1, pareil mais pour 2x150e (même pas le prix d'un châssis NAS vide)

Après, ça va dépendre de ton PC, genre ton boitier déjà et surtout ta CM qui ne le permet peut-être tout simplement pas physiquement parlant. Ceci dit pareil, même en ajoutant ça à la facture, c'est toujours pas déconnant.

On peut trouver à partir de 270€ les 2to en ssd, faut juste être réactif, de toute façon un nas est pas très opti pour ce qu'il veut faire.

[Supasaya]

Oula y a eu bcp de réponses 
Je lis vos posts dans la journée et je vous fait un debrief  
Merci pour votre aide

[Supasaya]

Alors ok, j'ai un peu tout lu.
Donc daprès vous, la solution NAS n'est peut-être pas la bonne solution.
Soit.
Il n'empêche que je suis en télétravail et travail de chez moi. Je ne peux me permettre d'avoir une baie de serveurs dans la maison, surtout dans des pièces non climatisées l'été  
Et puis le budget, je ne l'ai pas évoqué, mais j'espère trouver (tout compris : NAS + HDD) dans les 1000€.
J'ai les cables.
J'ai des HDD déjà dans ma tour (fractal design define R5 black) :
4 to
1 to
SSD 512 go (système)
NVME 512 go (travail de gros fichier en WIP)
SSD 256 go (disque de rendus)

Je pourrais installer des disques à rallonge dans mon PC ceci dit, néanmoins, est-ce que ça vaudrait le coup ?
En raid 5 ? Genre 2 hdd de 12 to ? (ou vaut mieux avoir genre 4 x 6to en raid ?) Ce serait intéressant d'après vous ?
Quid de la solidité de ces disques ? Sont-ils fiables ? 7200 t/min ? Existe t il plus de 7200 ? Quid des modèles conseillés ? (seagate ? WD ? Toshiba ?...)

Il me faut beaucoup d'espaces, car beaucoup de vidéos a stocké pour travailler.
Les back up se feront plus tard, soit sur des tours acheté ultérieurement, soit ailleurs.
Ca peut-être une solution non ?

Bref merci encore pour votre aide