Re: [PROJET OCTOPUS 2+] TOPIC GENERALISTE / UN CLONE DE MSX2+

par **drfloyd** Mer 23 Avr 2014 - 8:05

Fabf a écrit:Pas de clavier (réduction de composants), un seul port cartouche (plus besoin d'expander interne, réduction du CPLD), 64ko suffit pour la norme MSX2/MSX2+, 5V suffisant (alim made in ROC externe possible )
On est de nouveau dans les clous mais je suis pas sur que les puristes MSX apprécieront

Bah on part sur une console dans ce cas.

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 8:07

Une console MSX, il en est sortie quelques modèles MSX, MSX2 et MSX2+ en Corée.

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 8:08

Faut voir il y a quelques limitations Sad

Le Doc connait pas si bien le MSX Wink

Je laisse mes confrères expliquer ...

par **drfloyd** Mer 23 Avr 2014 - 8:10

Si ca simplifie grandement l'ingénierie, moi je suis partant. De toute façon l'idée est de s'en servir à 99% comme une console.

On sortira une version clavier MSX 3 suite à succès de ce modèle Mr. Green

Ca existe des jeux cartouche MSX qui ont besoin du clavier ?

par **drfloyd** Mer 23 Avr 2014 - 8:13

Fabf a écrit:Faut voir il y a quelques limitations

Le Doc connait pas si bien le MSX

Je laisse mes confrères expliquer ...

C'est vrai, je ne suis pas expert en MSX. Mais c'est malgré tout le support qui me fait le plus rêver pour un revival de console/micro... avec une console Coleco... ca serait totalement dingue aussi de relancer la COleco, vu que la scene Homebrew est fantastique.

J'essaye de recruter la crème des spécialistes MSX Mr. Green

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 8:17

C'est là Tout le problème et notamment Metal Gear (m'en fou perso je suis pas fan Razz

).

par **drfloyd** Mer 23 Avr 2014 - 8:40

Metal Gear se joue à la manette à 100% dans mon souvenir.

Eric va nous dire que des jeux cartouche ont besoin du clavier.

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 8:50

Oui les gamers nous diront, je suis pas spécialiste pour moi un bon jeu c'est 2 boutons et un carnage d'explosion et d'hémoglobine MDR

Si ça coince vraiment on peut prévoir le clavier en extension.

par r_songo Mer 23 Avr 2014 - 8:50

Sur maze of galious le clavier est indispensable.
Sur penguin adventure si on veut les continue infinis aussi. Donc un msx console bof.

par ericb59 Mer 23 Avr 2014 - 8:56

Beaucoup de jeux MSX utilisent le clavier, au moins en partie...
Comment les consoles Zemmix des années 90 ont elles solutionnées le problème ? cyclops

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 8:57

Oui c'est ce qu'il me semble ça en fait une machine arcade.

Faut voir MOG j'y joue pas et Penguin ADV j'ai pas besoin de continue MDR

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 8:58

ericb59 a écrit:Comment les consoles Zemmix des années 90 ont elles solutionnées le problème ?

Les dernières MSX2+ avaient un clavier.

par r_songo Mer 23 Avr 2014 - 9:00

King's valley 2 pour saisir les codes des niveaux.
Pour nemesis et salamander pour sélectionner les armes.

Pour moi le clavier est indispensable.

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 9:20

r_songo a écrit:Pour nemesis et salamander pour sélectionner les armes.

Toi t'as pas un pad 2 boutons MDR

Bon je crois que le sort du clavier est réglé Wink

par r_songo Mer 23 Avr 2014 - 9:34

Non j'ai un pad avec 1 bouton

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 10:06

Pour se donner un peu d'élan voici à quoi pourrait ressembler le PCB de la machine.
Celui ci serait pour la version full : MSX2+ 128/512ko 2 slots clavier.
Il manque quelques bricoles, entre autre les connecteurs vidéo, audio et clavier, mais le gros des composants est là.
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par Guillianseed Mer 23 Avr 2014 - 10:29

Obligé le clavier ! Un MSX sans Metal Gear c'est comme une pizza sans tomate !
Obligé ! Il le faut aussi pour Hinotori.

@ R-Songo, je te MP. C'est criminel de jouer sur MSX avec une manette un bouton !

par **philip** Mer 23 Avr 2014 - 18:05

Une vrai machine n'est pas une machine émulé. Un MSX aujourd'hui, c'est un z80 cadencé à une telle allure, que l'on pourrait le programmer en basic, pour des jeux 2D en 60i/s avec tout les effets 2D au max. La mémoire, pourquoi la limiter ? Un MSX avec l'esprit de l'époque, c'est 1 giga de ram minimum, car faut penser au confort du programmeur amateur.
Une nouvelle machine, c'est 10.000 exemplaires minimum, donc avec du r800 et du double lecteur de disquettes et cartouches à l'identique comme à l'époque, afin de satisfaire un maximum de collectionneurs. Mais aussi du port usb 3.0 et tout le toutim (machine de surf, de consultation de mail...). Comme le MSX, une machine qui vit avec son temps mais sans rien sacrifier au confort de son utilisateur.

Tout les modes graphiques connu et existant ou ayant existés, sur tout type de machine s (micros, consoles et arcades) doivent être disponible. Capacités 2D : semi-transparence, rotation, zoom, et alpha blending. Des milliers d'images doivent pouvoir être traité simultannément, et sans aucun ralentissement.

Sous forme d'un laptop (écran rotatif et clavier intégré) tout en un quoi, complet et léger, mais bien épai (à l'opposé de la course à la minceur de ce qui se fait aujourd'hui). Un truc vachement assumé vendu avec souris, manette, disquette et cartouche de dev.

Je vais prendre un suppo et au lit.
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par **drfloyd** Mer 23 Avr 2014 - 18:53

pour info, un Raspberry Pi dans un C64 :

http://stiggyblog.wordpress.com/2013/09/07/commodore-c64-raspberry-pi-case/

... finalement bof... et puis passer par un OS et un menu multi pour acceder à l'émulation, rebof....

par **drfloyd** Mer 23 Avr 2014 - 18:54

Fabf a écrit:Pour se donner un peu d'élan voici à quoi pourrait ressembler le PCB de la machine.
Celui ci serait pour la version full : MSX2+ 128/512ko 2 slots clavier.
Il manque quelques bricoles, entre autre les connecteurs vidéo, audio et clavier, mais le gros des composants est là.

On a les bases !!!!!

par **drfloyd** Mer 23 Avr 2014 - 18:58

Fab, tu as vu le projet de Coleco 1.2 :

http://www.colecovision.dk/cv1-2.htm

Ca me fait rêver.

par riquet Mer 23 Avr 2014 - 19:04

Je confirme que le clavier est indispensable, même les jeux les plus "simples" y font souvent appel : touches de fonction, nombre de joueurs...

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 19:42

drfloyd a écrit:Fab, tu as vu le projet de Coleco 1.2 :

http://www.colecovision.dk/cv1-2.htm

Ca me fait rêver.

Last updated: November 28. 2013

Tu peux continuer à rêver Confused

par **drfloyd** Mer 23 Avr 2014 - 19:50

rêvons ici alors !

Une Coleco 2 ce n'est pas plus simple à réaliser pour toi ?

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 19:56

Désolé je connais rien à la Coleco Confused

Moi c'est MSX point barre.

par **drfloyd** Mer 23 Avr 2014 - 20:04

un MSX est une Coleco améliorée quelque part.

Bon, pour l'émulation je crois qu'on peut laisser tomber, c'est pas sexy, on part sur l'option "hard" définitivement ?

pour les jeux, on pourrait en profiter pour sortir régulièrement des jeux K7 de l'epoque en cartouche... il y a surement des perles oubliées en K7.

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 20:13

Soyons clair : l'option hard n'est pas 100% fiable, je ne l'ai jamais fait.

Peut être faut il continuer à regarder ce qui peut réellement se faire niveau Raspberry.

Le MSX n'est pas une Coleco ameliorée.
Ce sont 2 machines différentes qui utilisent quasiment le même hardware.

par **drfloyd** Mer 23 Avr 2014 - 20:19

la meme machine dans l'esprit je voulais dire, ca se ressent visuellement d'ailleurs.

Je vais discuter sur les forums Rasp pour voir ce qu'il en est de l'option émulation

Sinon t'es vraiment parti pour tenter d'en monter un en test ?

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 20:36

Ca fait au moins 6 mois que je tourne l'idée dans tous les sens, l'occasion fait le larron Very Happy

De toute façon je l'aurais tenté pour moi, je peux pas vivre avec cette incertitude.
Je suis sur le premier PCB proto pour valider le cœur de la machine.

par **drfloyd** Mer 23 Avr 2014 - 20:48

Niveau composants et matos tu as tout ? je suis pret à investir spiderman

par Fabf Mer 23 Avr 2014 - 21:22

Merci Doc

Pour l'instant j'avance seul tant que je peux, cela m'évite d'avoir des attaches. Wink

Ne le prends pas mal mais si je réussi à faire quelque chose, ce sera avant tout pour la communauté MSX.
Gamopat pourra l'utiliser librement car tout sera diffuser (PCB, programmes et ROMs).

Je part donc sur un PCB que n'importe qui pourra souder avec un minimum d'expérience.
Cela permettra de faire des kits comme dans les années ZX80.