Re: Le Top 10 des meilleurs shmups

par **drfloyd** Dim 24 Oct 2010 - 12:20

Alors mon TOP 10 :

Parodius Da
1942
Gradius V
Thunder Force III
Thunder Force IV
Last Resort
Salamander 2
Xevious
Galaga
Nanostray 2

par **drfloyd** Sam 11 Déc 2010 - 11:11

J'ai ouvert un dossier sur la naissance du shoot entre 1978 et 1985 :

http://www.gamopat.com/article-l-histoire-du-shoot-em-up-62319813.html

Si j'ai oublié des titres vraiment ESSENTIELS, faites le moi savoir cheers

par Chrysaor Sam 11 Déc 2010 - 17:09

Si je peux me permettre, classer Sin & Punishment et les rail shooters dans les shmups, c'est un peu osé... Pour moi ce ne sont pas des shmups. C'est un peu comme ceux qui mettent aussi les Run'n Gun.

Ensuite, je trouve que tu insistes bien sur 194X et Gradius, et très peu sur R-Type, alors que c'est aussi l'un des jeux fondateurs du genre

"Avec 1942 et Gradius toutes les bases sont posées"
Je suis pas tout à fait d'accord car R-Type introduit la possibilité de charger son arme, ce qui est en soi révolutionnaire Razz

Sinon excellent dossier thumleft

par Invité Sam 11 Déc 2010 - 17:30

je rajoute, missile command , peut etre pas revolutionnaire en 80 , mais tout un symbole de star wars (USA vs CCCP)..

Starwars, d'ailleurs entre rail et shmup 3d ... tres en avance sur son epoque, certainement plus connu que tempest ...

Et enfin, le grand Moon Patrol, qui est un shmup a part entiere ... avec scrolling differentiel !

A ca on rajoute, Space Harrier et After Burner ... ou Galaxy force , le genre un peu absent de cet article Wink

...

Cet article va devenir culte ...

Wiki va aller se coucher

par Elgregou Sam 11 Déc 2010 - 18:37

Mon top 10, dans le désordre :

- Sin & Punishment 2 (Wii)
- Eliminate Down (Megadrive)
- Gaiares (Megadrive)
- Thunder Force 4 (Megadrive)
- REZ (Dreamscast et PS2)
- Gradius 5 (PS2)
- R Type Final (PS2)
- Einhander (PS1)
- Thunder Force 5 (PS1)
- Parodius 2 (je ne sais plus le titre exact) (SNES)

Pour moi, Sin & Punishment 2 est bien un Shoot'em up, mâtiné de rail shooter. A vrai dire, la prédominance des influences du shmup dans le jeu est même bien plus présente que les emprunts au rail shooter. On doit éviter des tirs, on slalome... Un peu comme un R Type où, finalement, on se laisse porter par le scrolling. Chaque shmup est d'ailleurs un peu un rail shooter dans un sens, étant donné qu'on est obligé de suivre les déplacements de l'écran.

par hardt Sam 11 Déc 2010 - 20:25

Je suis hélas loin d'être un expert, mais j'ai beaucoup aimé ceux là:

Gradius: NES
Lifeforce: NES
Axelay: SNES
Raystorm: PS1
Parodius Da: SNES / NEC

GROSSE préférence pour Gradius, pas loin d'être mon jeu préféré toutes consoles confondues.

par **drfloyd** Sam 11 Déc 2010 - 21:38

Missile Command n'est pas vraiment un shoot'm up...

par **drfloyd** Sam 11 Déc 2010 - 21:40

Chrysaor a écrit:Si je peux me permettre, classer Sin & Punishment et les rail shooters dans les shmups, c'est un peu osé... Pour moi ce ne sont pas des shmups. C'est un peu comme ceux qui mettent aussi les Run'n Gun.

Ensuite, je trouve que tu insistes bien sur 194X et Gradius, et très peu sur R-Type, alors que c'est aussi l'un des jeux fondateurs du genre

"Avec 1942 et Gradius toutes les bases sont posées"
Je suis pas tout à fait d'accord car R-Type introduit la possibilité de charger son arme, ce qui est en soi révolutionnaire
Sinon excellent dossier

Oui c'est un genre à part, cela dépend si on ratisse large. Mais on peut en parler.

Après je parle peu de RtYpe car mon article se concentre sur la naissance du shoot entre 78 et 85. RType date de 87 (je crois) et n'apporte plus rien de nouveau.

par Chrysaor Sam 11 Déc 2010 - 21:45

drfloyd a écrit:
Après je parle peu de RtYpe car mon article se concentre sur la naissance du shoot entre 78 et 85. RType date de 87 (je crois) et n'apporte plus rien de nouveau.

R-Type introduit la possibilité de charger son arme, c'est quand même une sacrée évolution, reprise ensuite par une multitude de shoots

par **drfloyd** Sam 11 Déc 2010 - 21:47

C'est une évolution minime, tu exagères !

Et de toute façon là n'est pas le probleme : J'AI PARLE DES SHOOTS REVOLUTIONNAIRE ENTRE 1978 et 1985.

Rtype c'est après.

par Chrysaor Sam 11 Déc 2010 - 21:50

Au contraire je trouve que c'est majeure comme évolution... Que tu le veuilles ou non R-Type est un père fondateur, un mythe.

par **drfloyd** Sam 11 Déc 2010 - 21:52

Là tu es en plein délire de fanboy pro R-Type Mr. Green

par Chrysaor Sam 11 Déc 2010 - 21:59

Pas du tout, R-Type c'est quand même autre chose que Thunderforce qui lui n'a rien apporté de nouveau Razz

par **drfloyd** Sam 11 Déc 2010 - 22:11

Thunder Force III n'apporte effectivement rien, il demontrait cependant que la Megadrive en avait dans le ventre.

par Chrysaor Sam 11 Déc 2010 - 22:15

Elle en avait dans le ventre certes, mais quel son désagréable. Une console faite pour les sourds sans doute Mr. Green

par **drfloyd** Sam 11 Déc 2010 - 22:17

ah bon, moi j'adorais le son de la Megadrive, ca faisait console, ca faisait rétro, ca faisait arcade.

La Snes à tué le son dans le jeu vidéo.

par Chrysaor Sam 11 Déc 2010 - 22:20

drfloyd a écrit:La Snes à tué le son dans le jeu vidéo.

Ecoute le le fanboy Megadrive :lol:

par Invité Sam 11 Déc 2010 - 22:45

drfloyd a écrit:Missile Command n'est pas vraiment un shoot'm up...

je serais curieux alors de savoir ce que c'est ?
Anyway , c'est toi qui nous demandais des titres, je te donnais ce que je pensais comme important ...

Missile command, starwars, moon patrol, space harrier pour la short list Wink

...

par Invité Dim 12 Déc 2010 - 1:09

Chrysaor a écrit:
drfloyd a écrit:La Snes à tué le son dans le jeu vidéo.
Ecoute le le fanboy Megadrive :lol:

Sans aller jusqu'à dire que ça a tué le son des jeux vidéo, il faut reconnaître que la Super Nintendo représente pour moi un cap, le passage à ce qu'on pourrait appeler "l'ère moderne" des musiques de jeu.

A partir de cette console, les musiques deviennent très riches, compliquées, elles tentent d'imiter les orchestrations symphoniques.

Pour moi, en schématisant, avant on avait la Pop, et à partir de la SNIN on a de la Musique Classique.

par Chrysaor Dim 12 Déc 2010 - 1:40

C'est le doc, il exagère toujours les choses. Pour résumer, avant c'était la cacophonie et puis vint le temps de la snes et de l'orchestre philharmonique Mr. Green

par Invité Dim 12 Déc 2010 - 4:28

drfloyd a écrit:J'ai ouvert un dossier sur la naissance du shoot entre 1978 et 1985 :

http://www.gamopat.com/article-l-histoire-du-shoot-em-up-62319813.html

Si j'ai oublié des titres vraiment ESSENTIELS, faites le moi savoir

Très bien ce dossier :)

par **drfloyd** Dim 12 Déc 2010 - 7:30

Ouais_supère a écrit:
Chrysaor a écrit:
drfloyd a écrit:La Snes à tué le son dans le jeu vidéo.
Ecoute le le fanboy Megadrive :lol:

Sans aller jusqu'à dire que ça a tué le son des jeux vidéo, il faut reconnaître que la Super Nintendo représente pour moi un cap, le passage à ce qu'on pourrait appeler "l'ère moderne" des musiques de jeu.

A partir de cette console, les musiques deviennent très riches, compliquées, elles tentent d'imiter les orchestrations symphoniques.

Pour moi, en schématisant, avant on avait la Pop, et à partir de la SNIN on a de la Musique Classique.

Oui, mon message c'etait un peu de la provoc, mais quelque part c'est vrai. On passait de la musique synthétique à de la vraie musique, c'etait la fin d'une époque.

Moi j'adorais le son Megadrive, quand j'etais seul à la maison en 91, je mettais le son à fond et j'ecoutais les fabuleux themes de Thunder Force III en boucle.

par oiseau de proie Dim 12 Déc 2010 - 18:41

Je suis d'accord également, on a perdu le côté informatique / électronique de la chose.
C'était encore un monde à part, une sonorité qui était propre à ce milieu, qui sortait de l'ordinaire.
Si aujourd'hui tu fais écouter les musiques d'un jeu à un passant dans la rue, on a toutes les chances d'avoir une réponse du genre "ça vient d'un jeu, d'un film, d'un clip musical ?"
C'est fini la temps des trackers pour les grosses boites, on va plutôt chercher un compositeur qui va donner ses partitions à un orchestre et hop on enregistre le tout.

C'est pour ça que la Mega Drive à un charme qui lui est propre comme toutes les bécanes (micro ou consoles) ayant un générateur de son et pas une puce qui ne sait pas faire autre chose que de lire un son numérisé comme c'est le cas avec la SNES côté console ou l'Amiga côté micro.

J'aime les 2 courants mais il est dommage que l'un ait enterré l'autre !

par Chrysaor Dim 12 Déc 2010 - 19:26

oiseau de proie a écrit:J'aime les 2 courants mais il est dommage que l'un ait enterré l'autre !

Ca s'appelle l'innovation technique, et pour moi il n'y a pas photo, l'un fait mal aux oreilles et finit par être agaçant alors que l'autre donne une autre dimension au JV.

par Invité Dim 12 Déc 2010 - 19:35

SUrtout que la snes c'est quand meme bien chiptune, amiga aussi ... c'est le support qui a fait evoluer du chiptune en son numerique, le cd ...

par genevois Sam 18 Déc 2010 - 23:19

alors pour moi en arcade :

- mushihime sama futari
- ikaruga
- under defeat
- dodonpachi dai fukkatsu
- espgaluda 2
- ibara
- mushihime sama
- muchi muchi pork
- pink sweets

par Invité Sam 18 Déc 2010 - 23:25

genevois a écrit:alors pour moi en arcade :

- mushihime sama futari
- ikaruga
- under defeat
- dodonpachi dai fukkatsu
- espgaluda 2
- ibara
- mushihime sama
- muchi muchi pork
- pink sweets

On sent le spécialiste du manic vertical Razz

par genevois Sam 18 Déc 2010 - 23:36

et oui :) on ne se refait pas :)

par **drfloyd** Dim 19 Déc 2010 - 8:45

genevois a écrit:alors pour moi en arcade :

- mushihime sama futari
- ikaruga
- under defeat
- dodonpachi dai fukkatsu
- espgaluda 2
- ibara
- mushihime sama
- muchi muchi pork
- pink sweets

Même a 36 ans on peut etre fan de manic verticaux ? Bah merde alors.

Moi ton classement ca serait mon top 10 des shoots les plus mauvais Mr. Green

Il y a vraiment 2 écoles.

par Invité Dim 19 Déc 2010 - 12:27

drfloyd a écrit:
Même a 36 ans on peut etre fan de manic verticaux ? Bah merde alors.

Moi ton classement ca serait mon top 10 des shoots les plus mauvais

Il y a vraiment 2 écoles.

Ce n'est pas parce que tu n'aimes pas Doc que c'est automatiquement mauvais :)
Tu devrais essayer Under Defeat. (j'me rappelle plus si il est si manic que ça)

par **drfloyd** Dim 19 Déc 2010 - 12:34

Je crois que je m'y ferai jamais aux manics y rien à faire.... à part 1942 Mr. Green