Re: * AMSTRAD CPC * TOPIC OFFICIEL

par tophe38 Mer 23 Juin 2021 - 10:40

Nintendo avait bien un principe similaire à l'ACID, cela ne les a pas gêné.
Le vrai soucis de la gamme CPC+, c'est de garder un processeur 8bit pour la compatibilité.

par **Copper** Mer 23 Juin 2021 - 11:49

Certes mais c'était pas une raison pour bloquer les nouvelles fonctionalité aux amateurs... Je ne pense pas qu'il y ait un cas similaire chez Nintendo (les amateurs n'ayant en théorie pas accès au développement)

par kawickboy Mer 23 Juin 2021 - 14:13

Ces capacités supplémentaires étaient sous copyrights pour qu'ils ne puissent être exploités que par les cartouches fabriquées par Amstrad (comme sur le marché consoles en gros). Mais avec des cartouches limitées dans les faits à 128ko (ce qui aurait expliqué l'abandon de toki par Ocean, des screenshots avaient été publiés dans un mag anglais) alors que n'avoir ne serait-ce qu'autorisé 256ko aurait ouvert pas mal de portes.
Je n'ai pas l'impression que les cartouches C64 furent controlées par commodore par contre.

par tophe38 Mer 23 Juin 2021 - 14:28

Il y a 2 mondes : Celui des micros qui se veut plutôt libre en matière de publication logiciel, et celui des consoles, qui se veut plus contrôlé (surtout après 83).
Clairement, le CPC+ voulait jouer sur les 2 plans : Le micro-console, avec ce que cela impliquait.
Concernant la capacité des cartouches, il faut se rappeler le prix des EPROMs (et de la mémoire en général) à l'époque pour y trouver une partie de l'explication.
De plus, si j'ai bonne mémoire, on peut avoir des cartouches de plus de 128Ko, car les lignes d'adresses sont bien présente il me semble (contrairement au part cartouche de l'Atari ST par exemple).
Edit : On peut monter jusqu'à 512Ko sans soucis
https://www.cpcwiki.eu/index.php/GX4000_cartridge

par **drfloyd** Mer 23 Juin 2021 - 15:45

c'et un peu le drame des années 86-92 : le prix de la mémoire... qui a surement empeché de voire de belles choses.

par **Matari** Mer 23 Juin 2021 - 15:49

Jusqu'à mi 80 les lecteurs de disquettes aussi étaient Hors de prix.... Confused

par **TotOOntHeMooN** Mer 23 Juin 2021 - 16:24

drfloyd a écrit:c'et un peu le drame des années 86-92 : le prix de la mémoire... qui a surement empeché de voire de belles choses.

Oui, c'est le vrai problème des développeurs qui ont vu leurs jeux tronqués à l'édition pour des histoires de capacités de ROM ou de RAM. Concernant la GX4000, la console n'a pas vécu suffisamment longtemps pour voir des jeux qui font plus de 128K, même si des "link" sont prévu pour effectivement monter à 512K.

Qui n'a jamais utilisé un compresseur de RAM avec Windows 95...
Ou la MMU de son Amiga "1230" pour swapper sur le disque dur.

par **TotOOntHeMooN** Mer 23 Juin 2021 - 16:39

Copper a écrit:Certes mais c'était pas une raison pour bloquer les nouvelles fonctionalité aux amateurs...

Tout a été fait à la va-vite avec cette machine. Il aurait fallu une nouvelle version du BASIC pour que les amateurs puissent l'utiliser. Sachant que c'était surtout vendu pour du jeu compatible GX4000...

par **TotOOntHeMooN** Mer 23 Juin 2021 - 16:43

Formatage d'une disquette sur CPC :
https://www.youtube.com/watch?v=Djs5yMi0BEw&t=84s

Le multitatatatache de l'Amiga ne le sait pas, mais il est déjà mort ! Mr. Green

par **Copper** Mer 23 Juin 2021 - 17:17

Je crois que le CPC était bien mort avant l'Amiga et son multi-tâche qui m'a bien été utile en tout cas (le CPC ne m'aurait pas été très utile pour mes études)

Concernant une nouvelle version du BASIC ca aurait été l'idéal évidemment mais je pense que fournir les informations aurait été suffisant et aurait sans doute donné une meilleure image d'Amstrad aux développeurs amateurs (mais ca n'aurait certainement pas non plus décuplé les ventes il ne faut pas rêver)

D'autre part je pense que c'était une autre erreur de sortir des modèles à 64Ko. Les développeurs de jeux n'aurait pas eu à se poser la question d'exploiter le 128Ko ou non.

Evidemment les cassettes c'était ridicule en 1990 surtout que dans le même temps ils ont supprimé l'entrée cassette du 6128+

par **drfloyd** Mer 23 Juin 2021 - 17:19

TotOOntHeMooN a écrit:
Copper a écrit:Certes mais c'était pas une raison pour bloquer les nouvelles fonctionalité aux amateurs...
Tout a été fait à la va-vite avec cette machine. Il aurait fallu une nouvelle version du BASIC pour que les amateurs puissent l'utiliser. Sachant que c'était surtout vendu pour du jeu compatible GX4000...

scandaleux de fournir une machine avec un langage qui ne peut pas exploiter la machine !

Ce CPC+ n'etait pas prévu, ca respire un dernier coup marketing rapide (avec une architecture surement prête depuis des années en proto ?) avant de se casser du secteur...

L'histoire de Amstrad avec un patron vraiment passionné d'informatique videoludique aurait été tout autre.

par freed Mer 23 Juin 2021 - 17:48

drfloyd a écrit:
TotOOntHeMooN a écrit:
Copper a écrit:Certes mais c'était pas une raison pour bloquer les nouvelles fonctionalité aux amateurs...
Tout a été fait à la va-vite avec cette machine. Il aurait fallu une nouvelle version du BASIC pour que les amateurs puissent l'utiliser. Sachant que c'était surtout vendu pour du jeu compatible GX4000...

scandaleux de fournir une machine avec un langage qui ne peut pas exploiter la machine !

Ce CPC+ n'etait pas prévu, ca respire un dernier coup marketing rapide (avec une architecture surement prête depuis des années en proto ?) avant de se casser du secteur...

L'histoire de Amstrad avec un patron vraiment passionné d'informatique videoludique aurait été tout autre.

C'est un peu la même logique avec la plupart des matériels vendus aujourd'hui... smartphones, tablettes et autres machins électroniques: tu achètes le produit mais tu ne peux pas y installer ce que tu veux sauf bidouillage de dingue (de plus en plus difficile d'ailleurs)... un peu comme si le produit ne t'appartenait pas...

par **Copper** Mer 23 Juin 2021 - 17:57

Oui enfin y a des outils de développement très complets et gratuits (Android Studio et même XCode)

par freed Mer 23 Juin 2021 - 18:11

Copper a écrit:Oui enfin y a des outils de développement très complets et gratuits (Android Studio et même XCode)

Sauf que pour changer le système (virer l'android google et mettre autre chose), tu ne peux pas. Donc oui, Android te permet d'installer tes propres applications (c'est moins vrai pour iOS), mais tu n'es tout de même pas totalement propriétaire de ta machine... tu n'es même pas root Wink

par **Copper** Mer 23 Juin 2021 - 18:24

Y a quand même beaucoup de ROM customs qui existent le vrai problème pour moi étant plutôt l'obsolescence programmée (exemple chez Samsung 2 MAJ majeures et puis fini)

par freed Mer 23 Juin 2021 - 18:40

Copper a écrit:Y a quand même beaucoup de ROM customs qui existent le vrai problème pour moi étant plutôt l'obsolescence programmée (exemple chez Samsung 2 MAJ majeures et puis fini)

J'avais précisé dans mon premier message "sauf bidouillage de dingue". En gros, ce n'est pas à la portée de tout le monde, c'est même totalement impossible sur certains modèles... D'ailleurs, tu n'as même pas les drivers ou la doc pour pouvoir les réécrire. Bref, on revient au modèle du CPC+: seuls les pros qui paient ont accès, le client final n'est qu'une vache à lait.
L'obsolescence programmée n'est qu'une conséquence de ce système qui te pousse à consommer (à cotiser en fait). À titre d'exemple, je peux encore utiliser sur un linux moderne une vieille webcam USB qui fonctionne parfaitement avec l'ensemble des outils modernes de visio. Il faut installer les bonnes lib pour la rétrocompatibilité, mais c'est possible et documenté. Sur d'autres systèmes, il faut racheter une webcam. Alors on va me dire "c'est pas si cher" ou "elles sont intégrées dans les portables aujourd'hui"... Et donc quoi? On jette même si ça marche encore? Mais la webcam n'est qu'un exemple, ça va bien au-delà de l'informatique (il y a même des lave-vaisselles avec des cartouches de produits propriétaires comme dans les imprimantes...terrible! ).

EDIT: tiens, et j'y pense maintenant, c'est pareil sur les véhicules... Souvent, les fonctionnalités sont là, mais sont bloquées au niveau logiciel...

par **TotOOntHeMooN** Mer 23 Juin 2021 - 18:42

Disons plutôt que l'Amstrad Plus a bon dos pour y casser du sugar. Wink

par freed Mer 23 Juin 2021 - 18:46

TotOOntHeMooN a écrit:Disons plutôt que l'Amstrad Plus a bon dos pour y casser du sugar.

J'adore

Tu as raison: il n'est pas le premier à s'être essayé sur ce modèle économique Wink

par dav1974 Mer 23 Juin 2021 - 19:00

L’obsolescence programmée, dans klk temps, ça sera fini.
Meme si les "objets" ont une durée de vie limitée, ils coutent chers a fabriquer.

Ils ont trouvé un autre moyen : les services premium et les abonnements.
Plus besoin de faire la course aux clients, tu les mets dans un parc a moutons appelé "abonnements ++ premium de luxe" pendant des années, avec des services demats, ou des leasings.

par freed Mer 23 Juin 2021 - 19:05

dav1974 a écrit:L’obsolescence programmée, dans klk temps, ça sera fini.
Meme si les "objets" ont une durée de vie limitée, ils coutent chers a fabriquer.

Ils ont trouvé un autre moyen : les services premium et les abonnements.
Plus besoin de faire la course aux clients, tu les mets dans un parc a moutons appelé "abonnements ++ premium de luxe" pendant des années, avec des services demats, ou des leasings.

Même les albums "panini" sont dématérialisés maintenant... Ca y est, j'ai basculé dans le camp des vieux cons, comme les moulins, c'était mieux avant Mr. Green

par **TotOOntHeMooN** Mer 23 Juin 2021 - 19:18

freed a écrit:Ca y est, j'ai basculé dans le camp des vieux cons, comme les moulins, c'était mieux avant

Jean Moulin ! vieux

par **Copper** Mer 23 Juin 2021 - 19:22

Non le commissaire

par ArchieForEver Sam 26 Juin 2021 - 12:42

Des news du patron Very Happy

https://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-9726705/Nick-Hewer-gets-surprise-message-Lord-Alan-Sugar-final-Countdown-episode.html

par **drfloyd** Sam 26 Juin 2021 - 12:48

bordel, pas de Amstrad next annoncé.

par **Copper** Sam 26 Juin 2021 - 14:18

Normal il l'a déjà sorti en 1990 son Amstrad next...

par **TotOOntHeMooN** Sam 26 Juin 2021 - 14:20

Copper a écrit:Normal il l'a déjà sorti en 1990 son Amstrad next...

par dav1974 Sam 26 Juin 2021 - 15:05

C'etait compatible avec un amstrad ça ?
On en trouve encore aujourd'hui en occase ?
J'en veux un.

* AMSTRAD CPC * TOPIC OFFICIEL - Page 24 Svm_1810

par **TotOOntHeMooN** Sam 26 Juin 2021 - 15:17

C'est juste une télé sans tuner, comme les moniteurs Amstrad.
D'ailleurs... MC14 .... CM14 ... Etonnant ! non ? :)

par ArchieForEver Sam 26 Juin 2021 - 15:24

ce serait donc .. un moniteur MDR

par dav1974 Sam 26 Juin 2021 - 15:26

Jvais leur envoyer un fax pour voir si ils y en a encore en stock.
Faut juste que je retrouve mon bocal avec les francs....

par **Matari** Sam 26 Juin 2021 - 15:28

dav1974 a écrit:C'etait compatible avec un amstrad ça ?

Les fameux moniteurs Eureka ! Very Happy

Non pas compatible Amstrad, tout sauf Amstrad d'ailleurs puisque péritel, c'est dans le descriptif de la pub.