Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

[Tryphon]

Je ne connais AUCUN fonctionnaire qui soit rentré dans la fonction publique pour le salaire...

Et j'en connais qui gagnent très bien leur vie... mais ils auraient gagné facilement plus dans le privé.

[Tryphon]

Sinon les politiques ne sont donc pas des fonctionnaires mais des contractuels payés par l'état pendant 30 ou 40 ans, c'est ça?

C'est plutôt des CDD renouvelables

[Lequintal]

L'avantage de la fonction publique c'est surtout la sécurité de l'emploi, les congés également, quand j'étais dans le privé je posais 6 jours pour une semaine alors qu'en tant que fonctionnaire tu poses juste les jours ou tu seras absents.

A coté de ca, pas de CE, pas de tickets resto… ca doit s'équilibrer au final

[Reyn]

Magistrat (qui est également fonctionnaire), c'est bien payé?

y a les grilles salariales des magistrats comme toutes celles des fonctionnaires trouvables sur le net

de 3 à 10000 euros, ca grimpe vite pour ces catégories

Ah ouais ça va. C'est pour ça qu il ne crache pas dans la soupe corben

tout n'est pas une question d'argent tu sais. J'ai des convictions même si elles ne plaisent pas à certains ici.

Si je suis magistrat c'est évidemment parce que je ne suis pas un révolutionnaire c'est sur. je crois à la règle commune. j'écoute des gens toute la journée, souvent ils sont dans des situations difficiles, je cherche à les comprendre. Je vois aussi des choses sordides : des enfants violés, des vieux délaissés, des familles qui se déchirent pour de l'argent, des autopsies, des enfant placés parfois dès la naissance, des suicides etc....

La loi bien faite protège les plus faibles.

Edit : ma fille veut mettre des smileys dans le message 

Je crois que je finirais par m'exiler au bout du monde loin de l'humanité si je faisait ton boulot... Je supporte déjà assez difficilement mon prochain ...
Quand j'étais dans le secteur bancaire (reconversion ratée) j'ai vu des trucs pitoyables pour des droits de succession ça m'a suffit...

[Lequintal]

@corben : merci pour les précisions.


Sinon les politiques ne sont donc pas des fonctionnaires mais des contractuels payés par l'état pendant 30 ou 40 ans, c'est ça?

ca, ce n'est plus tolérable, le ministre qui touche une retraite à vie alors qu'il a juste fait 1 ou 2 ans ministre ou secretaire d'état c'est inconcevable de nos jours..

[Tryphon]

Magistrat (qui est également fonctionnaire), c'est bien payé?

y a les grilles salariales des magistrats comme toutes celles des fonctionnaires trouvables sur le net

de 3 à 10000 euros, ca grimpe vite pour ces catégories

Ah ouais ça va. C'est pour ça qu il ne crache pas dans la soupe corben

tout n'est pas une question d'argent tu sais. J'ai des convictions même si elles ne plaisent pas à certains ici.

Si je suis magistrat c'est évidemment parce que je ne suis pas un révolutionnaire c'est sur. je crois à la règle commune. j'écoute des gens toute la journée, souvent ils sont dans des situations difficiles, je cherche à les comprendre. Je vois aussi des choses sordides : des enfants violés, des vieux délaissés, des familles qui se déchirent pour de l'argent, des autopsies, des enfant placés parfois dès la naissance, des suicides etc....

La loi bien faite protège les plus faibles.

Edit : ma fille veut mettre des smileys dans le message 

Je crois que je finirais par m'exiler au bout du monde loin de l'humanité si je faisait ton boulot... Je supporte déjà assez difficilement mon prochain ...
Quand j'étais dans le secteur bancaire (reconversion ratée) j'ai vu des trucs pitoyables pour des droits de succession ça m'a suffit...

L'Aide Sociale à l'Enfance c'est sympa aussi

Corben : les enfants placés en famille d'accueil dès la naissance, c'est pas forcément le pire (c'est bien pire quand ils sont placés plus tard, parfois en coupant la fratrie, ou lorsqu'ils restent avec des parents dangereux)...

[corben]

@Corben  tu as pensé quoi du mur des cons du syndicat de la magistrature ?

Le syndicat de la magistrature est un syndicat de gauche , un des tous premiers créés. A tel point qu'il a été majoritaire pendant des décennies lors de toutes les élections professionnelles. depuis les années 80 il est en chute libre et le syndicat USM qualifié de modéré est ultra majoritaire (70 % des voix)

Le mur des cons est une honte. tu peux défendre ton activité syndicale sans afficher ce genre de choses. c'est l'oeuvre de gens qui sont en chute libre et qui sentent qu'ils perdent l'écoute même de leurs pairs.

Etant actuellement juge aussi des élections professionnelles pour le contentieux des entreprises privées, je dois dire que j'en vois des vertes et des pas mures. il s'en passe de bonnes dans les entreprises privées aussi.

Je pense malgré tout que le plus important ce n'est pas l'activité syndicale mais l'activité juridictionnelle, il faut être sur que les magistrats ne font pas passer leurs convictions politiques avant la loi. Je ne l'ai jamais vu personnellement.

[corben]

je crois à la règle commune.

Et après tout ce que tu vois passer au boulot t'y crois encore?

question compliquée.

Je crois qu'il faudrait moins de lois, je vote demain pour le politique qui me dit  la première chose qu'il fait en arrivant c'est de supprimer des lois et de n'en voter une qu'à la condition d'en avoir supprimé une autre.

Mais je crois dans les règles communes (ce n'est pas uniquement la loi) et le problème en France à mon avis c'est qu'il n'y a pas assez de respect pour la règle commune.

L’État a repris en main la formation des magistrats en insistant beaucoup sur la technicité, la méthodologie du jugement etc.... En réalité le travail c'est principalement de l'humain. Voir des choses qui te questionnent beaucoup sur la nature humaine : l'horreur, la rapacité mais aussi la résilience, la difficulté à se séparer sans conflit, la nécessité de se reconstruire (c'est un des thèmes à la mode actuellement la Justice restaurative). Le supporter dans le sens arriver à rester ouvert à ce qu'on dit. ça c'est vraiment difficile. un homme te dit un truc invraisemblable pour affirmer qu'il est innocent, tu as vu 20 coupables te tenir la même version mais il s'avère au final que ce qu'il dit est vrai

Le jour où je n'y crois plus, j'arrête. je gagnerai plus dans le privé

[Tryphon]

Mais je crois dans les règles communes et le problème en France à mon avis c'est qu'il n'y a pas assez de respect pour la règle commune.

Où est-ce mieux ? Et pourquoi ?

[corben]

d'abord ce n'est pas partout pareil en France. il y a des régions où il y a plus de respect pour la loi, d'autres où c'est plus lâche. 

De ce point de vue là je ne crois pas que la distinction nord / sud soit infondée.

Ensuite je pense que beaucoup de pays du nord de l'Europe ont un respect plus grand que nous à l'égard de la règle commune. L'allemagne, les pays bas, la suède.

Je dis la règle commune parce que ce n'est pas qu'une question de lois, cela peut être la règle sociale. En ce sens le Japon est beaucoup plus respectueux également.

Te dire pourquoi c'est vraiment compliqué : causes historiques, sociales, culturelles, religieuses.

Le français est quand même souvent contestataire et mécontent.

une anecdote idiote : il y a quelques années j'étais à un concert et un gars à côté fumait du cannabis, je lui ai fait remarquer. il s'en foutait totalement et autour de moi on me disait laisses, pas de scandale. La situation était totalement inversée

[Captain Obvious]

Ensuite je pense que beaucoup de pays du nord de l'Europe ont un respect plus grand que nous à l'égard de la règle commune. L'allemagne, les pays bas, la suède.

une anecdote idiote : il y a quelques années j'étais à un concert et un gars à côté fumait du cannabis, je lui ai fait remarquer. il s'en foutait totalement et autour de moi on me disait laisses, pas de scandale. La situation était totalement inversée

C'est vrai que ce genre d'anecdote n'arriverait pas aux pays bas.

[avalon471]

En même temps je ne crois pas avoir fait un seul concert sans sentir la beuh à un moment donné. Corben,une espece en voie de disparition!

La discipline et les français ça n'a jamais été ça,suffit de voyager un peu pour s'en rendre compte. Faut dire que nos dirigeants ne donnent pas vraiment l'exemple non plus.

[kainrijames]

Ca fait plusieurs semaines que nos jeunes manifestent pour le climat ici.
https://www.rtbf.be/info/societe/detail_louvain-bruxelles-mons-les-jeunes-vont-manifester-aux-4-coins-de-la-belgique-pour-le-climat?id=10139336

https://positivr.fr/manifeste-pour-un-reveil-ecologique-etudiants-grandes-ecoles/

c'est bien que les jeunes se bougent!

[rastlin]

Un secrétaire d'état ou un ministre c'est un élu ou un fonctionnaire?

Ni l un ni l autre. Un fonctionnaire c est un titulaire de concours. Un  ministre c est un membre du gouvernement.

C'est quoi la fonction publique parlementaire?

Ça n existe pas.

Ah bon?!
C'est bien, ils ne risquent pas d'être contrôlés au moins...

Wikipedia : les fonctionnaires des assemblées parlementaires sont aussi des fonctionnaires de l'État, mais leur statut est établi par le bureau de chaque assemblée

Cela reste des fonctionnaires d état.

[rastlin]

Non mais faut pas mélanger :

- Patron du privé qui gagne un salaire grâce au benef de sa société.
et
- Gars  payé par les impôts des Français.


Faut être gentil 2 secondes , si le mec de samsung gagne pour moi un trop gros salaire , j'ai le droit de pas acheter son produit et donc de pas participer a cette mascarade. (idem pour le reste des gens qui peuplent cette planète ).

Par contre le gars du service public , si je trouve son salaire indécent , ses capacité médiocre , sa nomination injustifié ... J'ai juste le droit de fermer ma gueule et de continuer a payer son salaire .

Alors bien sur que les gens vont taper sur les gros salaires du service public et ils ont raison étant donné qu'ils payent leurs salaires sans avoir le choix !

Ah?, tu payes un peu d impôt et tu penses pouvoir juger de qui fait bien son travail? T es comme ces parents qui viennent gifler des instits ou ceux qui viennent nous insulter au guichet . Je paye (un peu) donc j y ai droit? Et moi si je venais te voir à ton job une fois et que cela se passait mal j aurai le droit de te jeter sur une seule mauvaise expérience? T es parfait dans ton job à tout moment? Faut réfléchir un peu parfois.

Et après tu te demandes pourquoi certain ici te parles mal ? Mais regardes tes réponse , toujours a coté de la plaque, prétentieuses , et limite insultantes ...Dans la vrai vie tu t'en prends une direct !!

Donc évite de me parler la prochaine fois !

Je répond sur le même ton que toi, i, faut être sacrément sur de soi même pour penser avoir le droit de virer quelqu'un juste parce que tu penses le payer.  Pour info , 50 % des menages ne payent pas d impôts sur le revenus, et c est pas en achetant ton pain avec 10% de tva que ca t accorde le privilege de juger 5 millions de fonctionnaires .

Et celui qui me met un direct il a intérêt à pas me rater. 

[rastlin]

Je ne connais AUCUN fonctionnaire qui soit rentré dans la fonction publique pour le salaire...

Et j'en connais qui gagnent très bien leur vie... mais ils auraient gagné facilement plus dans le privé.

Amen, avocat fiscaliste, j aurai doublė ou triple mon traitement. J ai fais un choix de service public ,  d être du bon côté de la barrière.
Maintenant quand je vois le retour qu on en à face (et pas qu' aux impots), je me demande si j ai fait le bon choix parfois.

[aragorn42]

En France, il y aura toujours des anti-fonctionnaires, qui systématiquement critiquent sans réels arguments et arrivent au constat du bistrot du coin, c est tous des feignasses. C'est fou de lire ici que les fonctionnaires sont des privilégiés pour certains d'entre vous. 
Comme toujours c est plus facile de mettre tout le monde dans le même panier. 
Il y a certainement une mauvaise répartition des fonctionnaires, et certains doublons mais il manque des fonctionnaires dans beaucoup de domaines ( éducation hôpitaux....) 
Et très franchement, je n'ai pas choisi d'être professeur pour les vacances ou pour le salaire, cela reste une vocation. 
Autrement , ceux qui le souhaitent,  il y a de nombreux concours qui permettent de rentrer dans la fonction publique.

[lessthantod]

+10000 aragorn!

[avalon471]

J ai fais un choix de service public ,  d être du bon côté de la barrière.

Ah,y a un bon et un mauvais coté?

[antifrog]

+10000 drfloyd

[avalon471]

+10000 +10000!

[lessthantod]

+10000 Tryphon!

[rastlin]

J ai fais un choix de service public ,  d être du bon côté de la barrière.

Ah,y a un bon et un mauvais coté?

Oui, celui des fraudeurs.

[antifrog]

+10000 Jean-Mich’

[gasteropodekiller]

Bah y a le bon fraudeur, bah il fraude, détourne des millions ou des milliards et si par hasard on l'embête bin il paye au mieux 10% de ce qu'il a fraudé.
Et pis bah ya le mauvais fraudeur, celui qui fraude petit et pis bah qui se fait chopper et qui écope de tout rembourser et des peines supplémentaires car il n'avait pas le bon goût d'être assez riche et avec assez de copains.


Édit :, Ah pardon j'ai mal traduit, les premiers ont des copains qui font des lois pour eux, on parle alors d'optimisation fiscale et non de fraude.

[antifrog]

[bricedenice18]

***modéré***

[aragorn42]

***modéré***

Je crois que tu te trompes de topic! 

[antifrog]

Ah putain j’avais pas pensé à ça

« Tu le veux ton Zelda sous blister hein? »

[avalon471]

Oui, celui des fraudeurs.

C'est beau!


Franchement fallait oser,passer 250 pages à défendre nos politiques corrompus pour finalement sortir ça!

Heureusement qu'avec Corben t'as réussi à nous expliquer que ministre et président ce n'est pas être fonctionnaire.









anti>>>Sympa le tatouage,c'est juste con qu'il se soit trompé de main.

[antifrog]

Bah oui c’est toute la beauté du truc...
Si il est pas raté, un tatouage n’a aucun sens