vieux codeur sur ST
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vieux codeur sur ST
Bonjour à tous,
je viens de m'inscrire pour discuter un peu avec d'autres félés comme moi, de vieux ordis.
je ne suis pas trop branché 8 bits, même si j'ai commencé à bricoler sur ZX81 avant d'acheter un CPC 464 où je faisais sauter quelques protections pour passer les jeux de cassettes à disquettes.
ensuite je suis passé sur Atari ST, j'ai codé quelques démos, me suis promené lors de copies parties,j'ai croisé les kadors de l'époque.
j'ai eu un atari Falcon ( qui dort avec mon ST dans mon garage d'ailleurs )
j'ai ensuite fait une longue pause...
et depuis le milieu du confinement, je me suis remis à coder mais en C sur une 'cible' plus moderne mais toujours dans l'esprit vieille école ( la 3D au CPU en faces pleines :) )
mais avoir plein de temps machine, affiche 9000 sprites 16x16 par VBL sans effort, c'est pas vraiment motivant.
donc je reviens vers du vieil ordi et l'Archimedes me fait de l'oeil à fond. Apprendre le RISC me tente depuis des années.
Et je suis sur de trouver ici quelques fondus d'assembleur et d'optimisation du siècle passé.
je viens de m'inscrire pour discuter un peu avec d'autres félés comme moi, de vieux ordis.
je ne suis pas trop branché 8 bits, même si j'ai commencé à bricoler sur ZX81 avant d'acheter un CPC 464 où je faisais sauter quelques protections pour passer les jeux de cassettes à disquettes.
ensuite je suis passé sur Atari ST, j'ai codé quelques démos, me suis promené lors de copies parties,j'ai croisé les kadors de l'époque.
j'ai eu un atari Falcon ( qui dort avec mon ST dans mon garage d'ailleurs )
j'ai ensuite fait une longue pause...
et depuis le milieu du confinement, je me suis remis à coder mais en C sur une 'cible' plus moderne mais toujours dans l'esprit vieille école ( la 3D au CPU en faces pleines :) )
mais avoir plein de temps machine, affiche 9000 sprites 16x16 par VBL sans effort, c'est pas vraiment motivant.
donc je reviens vers du vieil ordi et l'Archimedes me fait de l'oeil à fond. Apprendre le RISC me tente depuis des années.
Et je suis sur de trouver ici quelques fondus d'assembleur et d'optimisation du siècle passé.
ericde45- Patient contaminé
- Nombre de messages : 181
Age : 53
Localisation : 35 Rennes
Date d'inscription : 13/02/2021
Calou- Docteur *
- Nombre de messages : 11269
Age : 45
Localisation : Breizh
Date d'inscription : 09/03/2013
Re: vieux codeur sur ST
sur le forum
Paradis- Docteur *
- Nombre de messages : 24781
Age : 18
Localisation : Caverne aux Merveilles
Date d'inscription : 24/05/2012
Re: vieux codeur sur ST
Bienvenue
Melancovic- Patient contaminé
- Nombre de messages : 321
Age : 51
Localisation : Jadis 93100 Hui Camargue
Date d'inscription : 09/12/2020
Re: vieux codeur sur ST
Vieux ? à 49 ???? Tu fais parti des jeunes dans la communauté micro des années 80
Quoi, ton Falcon dort dans ton garage !!!!!
Prend un Archi 3010, tu ne vas pas être déçu !!!!!!!
Bienvenue cher patient, un codeur ST mérite le rang de Doc direct
Quoi, ton Falcon dort dans ton garage !!!!!
Prend un Archi 3010, tu ne vas pas être déçu !!!!!!!
Bienvenue cher patient, un codeur ST mérite le rang de Doc direct
_______________________________________________________
Re: vieux codeur sur ST
merci de l'accueil
oui il dort et d'ailleurs il n'affiche plus le vga il me semble.
il faudra qu'un jour je le ressorte.
comme mon ST.
impossible de m'en séparer mais je n'ai vraiment pas envie d'y replonger, je connais trop le ST
quelques trucs que j'ai fait y a presque 3 ans, au CPU uniquement et sans librairie :
oui il dort et d'ailleurs il n'affiche plus le vga il me semble.
il faudra qu'un jour je le ressorte.
comme mon ST.
impossible de m'en séparer mais je n'ai vraiment pas envie d'y replonger, je connais trop le ST
quelques trucs que j'ai fait y a presque 3 ans, au CPU uniquement et sans librairie :
ericde45- Patient contaminé
- Nombre de messages : 181
Age : 53
Localisation : 35 Rennes
Date d'inscription : 13/02/2021
Re: vieux codeur sur ST
Bienvenue ici ! C'est un honneur de pouvoir retrouver des gens qui ont contribué à la "scène" ST. Beaucoup de participants à ce forum auront peut être du mal à le saisir, mais le monde des démos est le plus truc le plus dingue et le plus fabuleux qui ait existé pour le ST (et l'Amiga)
Tu nous raconteras ? L'apprentissage du langage ? les demo-parties ? L'émulation avec les autres groupes à travers l'Europe ? Ouvre un Topic là dessus stp !
Les démos m'ont toujours fait rêver. Pour moi, c'est comme un bon album de musique, c'est de l'émotion et on ne s'en lasse pas. Enfin pour ceux qui connaissent leur machine, c'est un truc qui marque, et qui a contribué à rendre le ST si sympathique pour moi.
Quel était ton pseudo chez Pendragon ?
Et faudra que tu ouvres un topic aussi pour nous dire comment tu programmes sur Switch.
Bienvenue .Oui je l'ai déjà dit, mais c'est cool de trouver des gens qui ont partagé une époque de dingue, celle où la Micro s'inventait, et permettait avant tout de CREER et de repousser les limites du réel
Tu nous raconteras ? L'apprentissage du langage ? les demo-parties ? L'émulation avec les autres groupes à travers l'Europe ? Ouvre un Topic là dessus stp !
Les démos m'ont toujours fait rêver. Pour moi, c'est comme un bon album de musique, c'est de l'émotion et on ne s'en lasse pas. Enfin pour ceux qui connaissent leur machine, c'est un truc qui marque, et qui a contribué à rendre le ST si sympathique pour moi.
Quel était ton pseudo chez Pendragon ?
Et faudra que tu ouvres un topic aussi pour nous dire comment tu programmes sur Switch.
Bienvenue .Oui je l'ai déjà dit, mais c'est cool de trouver des gens qui ont partagé une époque de dingue, celle où la Micro s'inventait, et permettait avant tout de CREER et de repousser les limites du réel
wulf- Patient incurable
- Nombre de messages : 1544
Age : 52
Localisation : --
Date d'inscription : 28/08/2008
Re: vieux codeur sur ST
ericde45 a écrit:
quelques trucs que j'ai fait y a presque 3 ans, au CPU uniquement et sans librairie :
Un vrai poilu ! Le mec bosse direct au CPU
Respects.
_______________________________________________________
Re: vieux codeur sur ST
bonjour ce dimanche,
ok je ferai un thread sur mes quelques années dans le milieu des démos du ST, pendant un moment de creux en télétravail
mon pseudo chez les Pendragons c'était Terence. Je me suis intéressé au fullscreen, au syncscroll, au soundtrack, au code généré, donc aux sprites en code généré, et au fullscreen en code généré.
cf le main menu de la Transbeauce 2, qui utilise tout cela.
un bon exemple de tout cela c'est cette vidéo, l'intro avec du code généré à bloc, et le menu.
ok je ferai un thread sur mes quelques années dans le milieu des démos du ST, pendant un moment de creux en télétravail
mon pseudo chez les Pendragons c'était Terence. Je me suis intéressé au fullscreen, au syncscroll, au soundtrack, au code généré, donc aux sprites en code généré, et au fullscreen en code généré.
cf le main menu de la Transbeauce 2, qui utilise tout cela.
un bon exemple de tout cela c'est cette vidéo, l'intro avec du code généré à bloc, et le menu.
ericde45- Patient contaminé
- Nombre de messages : 181
Age : 53
Localisation : 35 Rennes
Date d'inscription : 13/02/2021
Re: vieux codeur sur ST
Bonjour Terence ...
Est ce que je me trompe ?
Chuck / Dune
Est ce que je me trompe ?
Chuck / Dune
chuckdun- Patient contaminé
- Nombre de messages : 203
Age : 54
Date d'inscription : 13/04/2011
Re: vieux codeur sur ST
le monde est petit :)
ericde45- Patient contaminé
- Nombre de messages : 181
Age : 53
Localisation : 35 Rennes
Date d'inscription : 13/02/2021
Re: vieux codeur sur ST
Comme tu dis Eric :)
Tu bossais dans le réseau aux dernières news, c'est toujours le cas ?
Tu as vu les dernières démos sur le ST ? La we were d'Oxg est vraiment intéressante pour le STE, avec du blit à outrance
La G.O.D est en cours, une multi avc des vieux de la scène. Si tu veux en parler, mp moi
Je fini Toogle, un puzzle game sur ST. Il va sortir sous éditeur bientôt. Il y a du code à toi dedans je pense :) (je suis parti de ta routine d'init je crois me souvenir)
On se lance sur la Game Boy Color avec Mic d'ici peu
Tu bossais dans le réseau aux dernières news, c'est toujours le cas ?
Tu as vu les dernières démos sur le ST ? La we were d'Oxg est vraiment intéressante pour le STE, avec du blit à outrance
La G.O.D est en cours, une multi avc des vieux de la scène. Si tu veux en parler, mp moi
Je fini Toogle, un puzzle game sur ST. Il va sortir sous éditeur bientôt. Il y a du code à toi dedans je pense :) (je suis parti de ta routine d'init je crois me souvenir)
On se lance sur la Game Boy Color avec Mic d'ici peu
chuckdun- Patient contaminé
- Nombre de messages : 203
Age : 54
Date d'inscription : 13/04/2011
Re: vieux codeur sur ST
actuellement j'ai mon propre projet sur Switch, la vraie première démo sur switch, oldschool a fond. j'ai deja 4000 lignes de C dessus, pour juste 1 seul screen.
sur le ST, je suis pas trop motivé. ca fait un paquet de temps que je veux me mettre à l'ASM Risc. mais ca implique quand meme un sacré investissement en matos, entre l'ordi, un ossc, une solution pour partager des fichiers avec le pc, zip ou lan, y a de quoi s'occuper.
sur le ST, je suis pas trop motivé. ca fait un paquet de temps que je veux me mettre à l'ASM Risc. mais ca implique quand meme un sacré investissement en matos, entre l'ordi, un ossc, une solution pour partager des fichiers avec le pc, zip ou lan, y a de quoi s'occuper.
ericde45- Patient contaminé
- Nombre de messages : 181
Age : 53
Localisation : 35 Rennes
Date d'inscription : 13/02/2021
Re: vieux codeur sur ST
Bienvenue !
Judananas- Patient en incubation
- Nombre de messages : 80
Age : 46
Localisation : Mtl
Date d'inscription : 12/02/2021
Re: vieux codeur sur ST
ericde45 a écrit:actuellement j'ai mon propre projet sur Switch, la vraie première démo sur switch, oldschool a fond. j'ai deja 4000 lignes de C dessus, pour juste 1 seul screen.
sur le ST, je suis pas trop motivé. ca fait un paquet de temps que je veux me mettre à l'ASM Risc. mais ca implique quand meme un sacré investissement en matos, entre l'ordi, un ossc, une solution pour partager des fichiers avec le pc, zip ou lan, y a de quoi s'occuper.
ArchiForEver peut t'aider pour le matos !
_______________________________________________________
Re: vieux codeur sur ST
drfloyd a écrit:ericde45 a écrit:actuellement j'ai mon propre projet sur Switch, la vraie première démo sur switch, oldschool a fond. j'ai deja 4000 lignes de C dessus, pour juste 1 seul screen.
sur le ST, je suis pas trop motivé. ca fait un paquet de temps que je veux me mettre à l'ASM Risc. mais ca implique quand meme un sacré investissement en matos, entre l'ordi, un ossc, une solution pour partager des fichiers avec le pc, zip ou lan, y a de quoi s'occuper.
ArchiForEver peut t'aider pour le matos !
Vouiiii ... c'est super cool !
On est déjà en contact.
On va former la FART
la French Archimedes Revival Team bien sûr !!!
avec l'Amiga dans le rôle du pêt
ArchieForEver- Guéri miraculeux
- Nombre de messages : 2573
Age : 52
Localisation : France
Date d'inscription : 10/12/2011
Re: vieux codeur sur ST
ouaip , il m'a déjà alimenté avec plein de liens techniques et de vidéos impressionnantes de ce qu'on peut faire avec un Archimedes
ericde45- Patient contaminé
- Nombre de messages : 181
Age : 53
Localisation : 35 Rennes
Date d'inscription : 13/02/2021
Re: vieux codeur sur ST
Welcome On Board :)
10 print
20 goto 10
30 run
10 print
20 goto 10
30 run
Nephilim- Patient contaminé
- Nombre de messages : 123
Age : 43
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 05/05/2021
Re: vieux codeur sur ST
Bienvenue sympa la vidéo de démo j'aime beaucoup la zik de Hysteria
Melancovic- Patient contaminé
- Nombre de messages : 321
Age : 51
Localisation : Jadis 93100 Hui Camargue
Date d'inscription : 09/12/2020
Re: vieux codeur sur ST
Nephilim a écrit:Welcome On Board :)
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20 goto 10
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ton programme a un problème
_______________________________________________________
Re: vieux codeur sur ST
10 print " gamopat "drfloyd a écrit:Nephilim a écrit:Welcome On Board :)
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ton programme a un problème
20 goto 10
run
tu valides ???
Nephilim- Patient contaminé
- Nombre de messages : 123
Age : 43
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 05/05/2021
Re: vieux codeur sur ST
ouais la c'est mieux
Un modèle de programmation même
Un modèle de programmation même
_______________________________________________________
Re: vieux codeur sur ST
ericde45 a écrit:
donc je reviens vers du vieil ordi et l'Archimedes me fait de l'oeil à fond. Apprendre le RISC me tente depuis des années.
Et je suis sur de trouver ici quelques fondus d'assembleur et d'optimisation du siècle passé.
Tu as un Archimedes ?
_______________________________________________________
Re: vieux codeur sur ST
Hello
après quelques mois sur l'Archimedes je viens vous donner un petit avis sur la bête
donc j'ai bien un Archi, un A4000
j'ai travaillé surtout avec l'émulateur arculator, et une chaine de dev moderne, notepad++, vasm et copie directe dans l'émulateur. l'Archimedes physique m'a juste servi pour vérifier car certains timings hardware sont mal ou pas gérés dans l'émulateur
j'ai travaillé sur plusieurs sujets : calculs 3D, timers, utilisation direct des registres hardware, programmation du son
j'ai fait quelques vidéos de test : https://www.youtube.com/channel/UCe3HYPkuR1sFtjJQsYdtmQw
et mon analyse c'est que l'Archi a pas mal de limite, même sans comparer à un Amiga
déjà, coté ARM, pas d'instruction de division, c'est bien un processeur risc, on ne fait que des opérations avec au moins 1 registre, alors que le 68000 fait facilement du mémoire à mémoire. ou des opérations arithmétiques en utilisant directement la mémoire
l'architecture de l'ordi est super bien pensé dans le fait que le proc tourne à son maximum, il n'a pas de temps d'attentes comme sur un ST ou un Amiga, et même toute la suite ST/Falcon/amiga 1200 etc, ou le bus est une source de contention énorme. là pas de soucis, on fait plein de choses en 1 cycle
alors coté chipset, c'est pire que tout.
comparé à l'Amiga, c'est absolulement nul, et comparé au ST qui n'a déjà pas beaucoup d'aide en dehors du 68000, c'est encore pire. impossible de lire les valeurs que vous envoyez aux chipsets memc et vidc. donc impossible de lire le pointeur vidéo, les pointeurs dmas, la palette actuelle.
C'est dommage car c'est vraiment ce qui a permis d'aller au dela des possibilités de base du ST par exemple. le fullscreen, le hardware scrolling, c'est lié au fait de pouvoir lire les valeurs des chipsets
quand à la 'scene' Archimedes, c'est vraiment mort de chez mort. on doit etre 3 ou 4 sur la planète à s’intéresser aux entrailles de la bete au dela de Risc Os et d'une utilisation bureautique, et y a toujours eu tellement peu de monde à bosser dessus que y a peu de compétences.
j'ai mis ce que j'ai fait sur github, si vous voulez découvrir l'ARM et l'Archimedes,vous pouvez prendre ce que vous voulez :
https://github.com/ericde45/
je pense laisser l'Archi en standby pour l'instant. en attendant d'avoir des graphs pour avancer mes projets.
après quelques mois sur l'Archimedes je viens vous donner un petit avis sur la bête
donc j'ai bien un Archi, un A4000
j'ai travaillé surtout avec l'émulateur arculator, et une chaine de dev moderne, notepad++, vasm et copie directe dans l'émulateur. l'Archimedes physique m'a juste servi pour vérifier car certains timings hardware sont mal ou pas gérés dans l'émulateur
j'ai travaillé sur plusieurs sujets : calculs 3D, timers, utilisation direct des registres hardware, programmation du son
j'ai fait quelques vidéos de test : https://www.youtube.com/channel/UCe3HYPkuR1sFtjJQsYdtmQw
et mon analyse c'est que l'Archi a pas mal de limite, même sans comparer à un Amiga
déjà, coté ARM, pas d'instruction de division, c'est bien un processeur risc, on ne fait que des opérations avec au moins 1 registre, alors que le 68000 fait facilement du mémoire à mémoire. ou des opérations arithmétiques en utilisant directement la mémoire
l'architecture de l'ordi est super bien pensé dans le fait que le proc tourne à son maximum, il n'a pas de temps d'attentes comme sur un ST ou un Amiga, et même toute la suite ST/Falcon/amiga 1200 etc, ou le bus est une source de contention énorme. là pas de soucis, on fait plein de choses en 1 cycle
alors coté chipset, c'est pire que tout.
comparé à l'Amiga, c'est absolulement nul, et comparé au ST qui n'a déjà pas beaucoup d'aide en dehors du 68000, c'est encore pire. impossible de lire les valeurs que vous envoyez aux chipsets memc et vidc. donc impossible de lire le pointeur vidéo, les pointeurs dmas, la palette actuelle.
C'est dommage car c'est vraiment ce qui a permis d'aller au dela des possibilités de base du ST par exemple. le fullscreen, le hardware scrolling, c'est lié au fait de pouvoir lire les valeurs des chipsets
quand à la 'scene' Archimedes, c'est vraiment mort de chez mort. on doit etre 3 ou 4 sur la planète à s’intéresser aux entrailles de la bete au dela de Risc Os et d'une utilisation bureautique, et y a toujours eu tellement peu de monde à bosser dessus que y a peu de compétences.
j'ai mis ce que j'ai fait sur github, si vous voulez découvrir l'ARM et l'Archimedes,vous pouvez prendre ce que vous voulez :
https://github.com/ericde45/
je pense laisser l'Archi en standby pour l'instant. en attendant d'avoir des graphs pour avancer mes projets.
ericde45- Patient contaminé
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Age : 53
Localisation : 35 Rennes
Date d'inscription : 13/02/2021
Re: vieux codeur sur ST
On m'aurait menti ?
On aurait pas osé...
On aurait pas osé...
babsimov- Interne
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Age : 54
Date d'inscription : 20/02/2011
Re: vieux codeur sur ST
La scene Archi est effectivement morte
Meme la scene acorn bbc master 128 est plus active c'est dingue
Meme la scene acorn bbc master 128 est plus active c'est dingue
_______________________________________________________
Re: vieux codeur sur ST
babsimov a écrit:On m'aurait menti ?
Archimenti même !
ericde45 offre 1 suppo à ce post!
Re: vieux codeur sur ST
Matari a écrit:babsimov a écrit:On m'aurait menti ?
Archimenti même !
Comme diraient les guignols, pas de polémique
babsimov- Interne
- Nombre de messages : 5652
Age : 54
Date d'inscription : 20/02/2011
ericde45 offre 1 suppo à ce post!
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