Re: CONQUETE SPATIALE

par aariciae 20/12/2019, 18:58

Barreau est un effondriste... donc c'est pas étonnant.
Pour autant, le doc a tort... mettre des milliards sur Terre, pour les hommes, c'est nous condamner, c'est le contraire qu'il faut faire, arrêter de produire, arrêter de grandir, et mieux vaut même qu'on perde la moitié de l'humanité très vite si on veut que la terre s'en sorte mieux Wink

par **drfloyd** 21/12/2019, 09:31

Tryphon a écrit:Est ce que tu peux me fournir la citation où Aurélien Barreau dit qu'il est inutile d'envoyer des robots sur Mars à des fins scientifiques, par exemple pour chercher des formes de vie ?

Non parce que le cœur du métier de Barreau, c'est quand même étudier des relevés fournis par des sondes spatiales à plusieurs centaines de millions d'euros, alors je suis un peu surpris...

là je ne peux pas mettre de liens, je le lis, car ca y est est prof, j'ai décidé, suite à tes conseils avisés, de m'instruire, je me suis abonné des revues de cosmologie et astrophysique Mr. Green

Et je me rend compte que ca va, je ne sors pas tant de conneries que ça... meme si je suis très limité en connaissances pures cosologiques et physique, je commence à voir que la plupart des astrophysiciens (les plus jeunes) sont sont ma ligne générale :

- inutilité TOTALE de la conquete de Mars (ou autre planete)
- folie humaine de capitalisme qui nous mène droit dans le mur
- et une humilité totale : envisager qu'on se plante TOTALEMENT sur notre conception de l'univers et qu'une révolution pourrait arriver très vite.

Là venant d'un Docteur en cosmologie et physique subatomique, ca me fait plaisir, et ca me rassure. prof, je te confime il est 100% contre la conquete de Mars.

par **drfloyd** 21/12/2019, 09:54

je vais encore tuer vos rêves

Michel Mayor, décembre 2019, profsseur émérite, astrophysicien, prix Nobel, lui aussi qui lutte contre ce fantasme de conquete spatiale :

Je milite contre l'idée qu'il y ait un plan B

Il n'y pas de plan B
C'est une enorme stupidité
Il se cache derrère ça une forme de scientisme
imaginer qu'on puisse fuir la Terre pour aller sur Mars c'est absurde
la Terre est un paradis par rapport à totu ce que nous connaissons dans l'univers, il faut la protéger.
Je ferai passer systématiquement ce message

Je peux aussi reciter barreau vaguement (j'ai pas l'article sous les yeux) :

On veut rencontrer de la vie extratretrestre. En quoi ca serait formidable ? Il y en a plein sur Terre de formes de vie.... et on les écrase comme des gros cons avec notre pieds quand elle nous gène.

par **Tryphon** 21/12/2019, 10:17

drfloyd a écrit:là je ne peux pas mettre de liens, je le lis, car ca y est est prof, j'ai décidé, suite à tes conseils avisés, de m'instruire, je me suis abonné des revues de cosmologie et astrophysique

Oh, et tu peux pas juste poster une photo, ou la référence de l'article ?

- inutilité TOTALE de la conquete de Mars (ou autre planete)

Oui, enfin, ça, il me semble qu'on t'a dit à plusieurs reprises que ce n'était pas ça que les scientifiques entendaient par "conquête spatiale"...

- folie humaine de capitalisme qui nous mène droit dans le mur

Je vois pas trop ce que ça vient foutre dans une revue d'astrophysique...

- et une humilité totale : envisager qu'on se plante TOTALEMENT sur notre conception de l'univers et qu'une révolution pourrait arriver très vite.

Encore faut-il s'entendre sur ce que l'on entend par "révolution".

Là venant d'un Docteur en cosmologie et physique subatomique, ca me fait plaisir, et ca me rassure. prof, je te confime il est 100% contre la conquete de Mars.

Ce n'est pas ma question. Ma question est : est-il contre l'envoi de sondes dans l'espace ?

Parce qu'une de ses principales activités est l'étude du fond diffus cosmologique, dont l'image la plus précise est due à différents satellites...

par **Tryphon** 21/12/2019, 10:19

drfloyd a écrit:je vais encore tuer vos rêves

Michel Mayor, décembre 2019, profsseur émérite, astrophysicien, prix Nobel, lui aussi qui lutte contre ce fantasme de conquete spatiale :

Je milite contre l'idée qu'il y ait un plan B

Il n'y pas de plan B
C'est une enorme stupidité
Il se cache derrère ça une forme de scientisme
imaginer qu'on puisse fuir la Terre pour aller sur Mars c'est absurde

Il me semble aussi que ça, on t'a dit à plusieurs reprises que ça n'avait jamais été un objectif des scientifiques et que vous aviez une fausse vision de la "conquête spatiale"...

Je peux aussi reciter barreau vaguement (j'ai pas l'article sous les yeux) :

[b]On veut rencontrer de la vie extratretrestre. En quoi ca serait formidable ?

S'il a dit ça c'est un con.

Tous les biologistes seraient fascinés de savoir par quels mécanismes une vie pourrait fonctionner ailleurs.

Je veux bien la référence...

par **drfloyd** 21/12/2019, 10:22

je n'en sais pas si il est contre l'envoi de sondes, il n'est pas contre les dépenses, il est contre la conquete de l'espace par l'homme car ça ne sert strictement à rien. Et Michel Mayor dit exactement la même chose.

Tu vas me dire que tu est d'un niveau supérieur à Barreau et Mayor ?

Quand au capitalisme, bah oui, ces gens en parlent souvent, car ils ont bien compris que ça allait nous détruire.

par **Tryphon** 21/12/2019, 10:29

drfloyd a écrit:je n'en sais pas si il est contre l'envoi de sondes, il n'est pas contre les dépenses, il est contre la conquete de l'espace par l'homme car ça ne sert strictement à rien. Et Michel Mayor dit exactement la même chose.

Je crois qu'une de mes premières interventions sur ce topic était pour dire justement que la conquête de l'espace, pour moi, c'est la recherche scientifique sur celui-ci, pas l'envoi de l'homme sur d'autres planètes, qui est irréaliste et sans trop d'intérêt.

Tu vas me dire que tu est d'un niveau supérieur à Barreau et Mayor ?

En astrophysique, certainement pas. En biologie ou déontologie, je n'ai aucune preuve qu'ils me soient supérieurs. Prêter des compétences dans un domaine B à une personne parce qu'elle en a dans un domaine A, ça s'appelle un argument d'autorité, et c'est de la malhonnêteté intellectuelle.

On a eu un ministre de triste mémoire, grand scientifique, et climato-sceptique, pour nous prévenir de ça...

Quand au capitalisme, bah oui, ces gens en parlent souvent

Qu'ils en parlent entre copains, pas de problème, mais ils n'ont pas à l'écrire dans une revue d'astrophysique.

C'est quelle revue, au fait ?

par **drfloyd** 21/12/2019, 10:50

Bon désolé j'ai déformé les propos de Barreau, oups....

je vais le citer vraiment cette fois :

"Nous sommes fasciné par la vie extraterrestre. Si nous découvrions des insectes sur Mars, ca ferait la une de tous les journaux. Mais ils sont ici.... et on les écrase" (Science et Avenir)

Mais bon l'idée est là.

par **Tryphon** 21/12/2019, 12:21

Une idée assez différente de celle que tu exprimais au-dessus, et qui pouvait laisser croire que Barreau s'opposait à l'exploration spatiale (je préfère ce terme à "conquête", sujet à caution et dont l'aspect militaire me gêne).

par **Urbinou** 22/12/2019, 14:49

par **Tryphon** 22/12/2019, 15:09

FAKE NIOUZE !!! C'est pas du Cantal !
(et ces moustaches...)

par **drfloyd** 22/12/2019, 16:25

Tryphon a écrit:Une idée assez différente de celle que tu exprimais au-dessus, et qui pouvait laisser croire que Barreau s'opposait à l'exploration spatiale (je préfère ce terme à "conquête", sujet à caution et dont l'aspect militaire me gêne).

il veut qu'on laisse totalement tomber Mars pour s'occuper d'une autre planete : la Terre (ou à priori il y aurait de l'eau)

par **Tryphon** 22/12/2019, 16:35

Non, il veut qu'on laisse tomber cette idée débile d'homme sur Mars.

Par contre l'exploration de la planète et la recherche de formes de vie, j'ai rien vu en ce sens (et tant mieux, parce que ça serait idiot).

par rhod-atari 22/12/2019, 16:39

Si on rencontre une vie extra-terrestre, on sera certainement exterminé.

par **drfloyd** 22/12/2019, 16:42

rhod-atari a écrit:Si on rencontre une vie extra-terrestre, on sera certainement exterminé.

c'est une idée reçu basée sur la débilité de l'être humain

Bon :

1. A mon avis le voyage entre systemes solaires est impossible
2. Je ne suis pas sur qu'ils tenteraient de nous exterminer : la débilité n'est pas forcement le propre de toute espèce vivante ??

par lincruste 4/3/2020, 08:56

https://arxiv.org/abs/2002.11688
Première protéine extraterrestre.

par upsilandre 28/3/2020, 13:36

Je matais dans Ciel&Espace un florilège des meilleurs photos de Hubble pour fêter les 30 ans du télescope et je suis tombé sur 2 photos spectaculaires que je ne connaissais pas encore.

Celle ci qui montre les 2 cônes d'ombre projeté par un disque protoplanétaire autour de l'étoile HBC672 en haut a droite.
https://cdn.spacetelescope.org/archives/images/screen/heic1819a.jpg
CONQUETE SPATIALE - Page 32 Heic1819a

Et celle la qui montre la galaxie ESO137-001 qui traverse le gaz intergalactique a la vitesse de 7 millions de km/h et qui sous la pression se fait dépouiller de son propre gaz qui lui même devient source de formation d'étoile ce qui donne cette traîné bleu.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/New_Hubble_image_of_spiral_galaxy_ESO_137-001.jpg/1280px-New_Hubble_image_of_spiral_galaxy_ESO_137-001.jpg

par **drfloyd** 28/3/2020, 14:24

perso j'espère aussi que le Covid va mettre fin à la branlette de conquete spatiale inutile.... que je dénonce depuis des années.

On a une planete à s'occuper...

Y a pas d'autre planete. Et la conquete d'autres planetes d'autres sytemes est impossible, et si possible (en étant fan de SF), ca sera dans plusieurs milliers d'année... là on est menacé à l'échéance 10-50-100 ans....

Stop aux conneries, n'en déplaise aux fans de science fiction (dont le fais parti)

Barrau Président (mais ca va pas vous plaire : il a les cheveux longs)

par **Tryphon** 28/3/2020, 14:25

drfloyd a écrit:Barrau Président (mais ca va pas vous plaire : il a les cheveux longs)

En tout cas il se méfie de l'autre chevelu...

par lincruste 28/3/2020, 14:45

drfloyd a écrit:Et la conquete d'autres planetes d'autres sytemes est impossible, et si possible (en étant fan de SF), ca sera dans plusieurs milliers d'année...)

Ha donc c'est bon, y'a juste à s'asseoir et attendre quelques milliers d'années que le vol interstellaire se découvre tout seul.

par **Tryphon** 28/3/2020, 14:50

En attendant, les deux photos d'Upsi sont splendides.

Heureusement qu'il y a sur Gamopat des gens comme Upsi...

par lincruste 28/3/2020, 15:02

Moi c'est clair que je suis là pour les voluptueuses courbes d'accélérations de sprites et les dumps de VRAM violemment exhibée.

par **Urbinou** 28/3/2020, 15:20

drfloyd a écrit:
Stop aux conneries

Voila bien la seule chose sensée que tu as écrite. C’est bien, faut appliquer maintenant.

par **Tryphon** 28/3/2020, 15:32

lincruste a écrit:Moi c'est clair que je suis là pour les voluptueuses courbes d'accélérations de sprites et les dumps de VRAM violemment exhibée.

Raaaaahhh lovely !

par **drfloyd** 23/4/2020, 19:33

un jeu qui devrait vous plaire :

par Captain Obvious 23/4/2020, 19:41

Sympa, on dirait une version grand public de Kerbal.

par **drfloyd** 24/4/2020, 21:37

et voici ce qu'on commence à voir partout dans le ciel

Ici chez moi il y a 5 jours :

CONQUETE SPATIALE - Page 32 B9723257840Z.1_20200420112648_000%2BGQPFTC111.1-0

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et normalement à nouveau ce soir vers 22h

La map :
https://findstarlink.com/

C'est l'armée de sat de Musk.... bientot 12 000... le ciel sera illuminé toutes les nuits ??????

par **drfloyd** 24/4/2020, 22:03

Là maintenant direction sud !!!!!

par **drfloyd** 24/4/2020, 22:06

dans 15min deuxieme vague, direction nord cette fois ci.... mais je sais pas si les sudistes le verront... car ils passent au milieu de l'angleterre.

par **drfloyd** 24/4/2020, 22:10

STARLINK 5 arrive, direction ouest-nord.... d'ici 3 minutes

Be afraid.

par **drfloyd** 26/4/2020, 13:39

Bon, à priori ca n'a interessé personne Mr. Green