Re: le premier est bien, mais le second est décevant

[Rudolf III.]

Tu as aussi moins de quarante ans, hein ! Donc je n'ai pas compris où tu voulais en venir.

J'ai découvert le JV en 1987 avec l'Atari 2600, puis la SMS en 1989, puis la MD en 1991 ... 

Du coup, c'est normal que tu n'aies pas entendu parler du premier Street Fighter à l'époque, déjà parce que tu étais jeune (tu sais, quand j'étais enfant, je n'avais moi-même pas entendu parler de tous les jeux vidéo, à un tel point que quand j'ai appris l'existence de Final Fantasy VII sur Playstation, je me suis demandé "Hein, mais c'est quoi, Final Fantasy ? Pourquoi y a-t-il un ''VII'' dans le titre ? C'est une série connue, il y a eu six épisodes avant lui ? Jamais entendu parler ! ", ce n'est pas pour autant que je je vais m'amuser à dire que la série Final Fantasy n'était pas populaire à l'époque sous prétexte que je ne connaissais pas), mais surtout parce que le jeu n'est pas sorti sur les consoles sur lesquelles tu jouais à l'époque. Vraisemblablement, tu ne jouais pas en salle d'Arcade. Le jeu a été surtout porté sur des micro-ordinateurs, support franchement pas le plus adapté pour jouer à plusieurs à un jeu de combat. Il ne me semble pas qu'en France, des revues de jeux vidéo qui parlaient des jeux sortant sur console et Arcade, ça courait des rues (il faut plutôt attendre les années 90 pour ça).

Mais dans le milieu Arcade, le premier avait su faire son trou, que ça te plaise ou non : tu n'es pas le centre du monde, et notre pays lui-même est encore moins au centre du monde pour le jeu vidéo. Si tout le monde l'avait considéré "à chier" comme toi à l'époque, il n'aurait eu aucun succès et surtout n'aurait connu aucune suite. Il a posé des bases pour la série et pour le genre, des bases ensuite sublimées par le II qui a relégué le premier aux oubliettes en le rendant "obsolète", certes, mais ce n'est pas ça qui va modifier le passé. L'existence même de Street Fighter II est la preuve que le premier Street Fighter avait été suffisamment "convaincant" en son temps (pas forcément auprès de toi, ni même nécessairement en France, il faut voir d'un point de vue plus international et en considérant tous les supports de jeux vidéo sur lesquels tu ne jouais pas forcément) pour qu'une suite sorte (une suite qui, on est d'accord, a véritablement marqué l'histoire du jeu vidéo contrairement au 1, ce qui ne signifie pas pour autant que ce dernier était forcément "à chier" en son temps).

Sinon, ta comparaison avec Pacman ou Galaxian est hors sujet car tu es en train de comparer un jeu de combat avec un shoot'em up ou un "jeu de labyrinthe arcade" : ça n'a pas de sens. Il aurait fallu que tu compares le premier Street Fighter avec les autres jeux de combat vs de son époque ou qui sont sortis avant lui, afin que la comparaison ait un sens. Est-ce que d'ailleurs tu arrives à tenir longtemps sur ces jeux de combat ?

[tilou]

dans le contexte de l'époque quand je voyais le images de street fighter 1 dans les magazines je le trouvais graphiquement un cran au dessus des autres vs fighting (yie ar kung fu par exemple)
et puis il y avait ca:
la jaquette qui n'a rien a voir avec le jeu 

[tongpall]

Tellement 80's, c'est limite du plagia de ton avatar en plus !

J'ai envie de m'en faire un poster

[Respect]

Ca ressemble à Shenmue...

[onizukakun]

vous en oubliez un les gars....

Street of rage......le 1 ou le 2.....bizarrement pour moi j'ai plus de nostalgie avec le 1, le gameplay est plus rigide mais j'adore ce jeu.....mais le 2 est grandiose. le 3 on en parle pas il est HS par rapport aux deux 1ers volets

[SMR]

Bien sûr SOR2... Mais j'ai hésité avec le 1er car il est excellent aussi et j'ai dû y jouer davantage... C'est l'effet nostalgie qui fait que l'on préfère souvent un 1er volet au suivant.

Sinon, je rajoute Wonderboy II dans mes contre-exemples, même si radicalement différent du 1er, il n'en est que meilleur.

[Jayseb64]

Mister Nutz >>>>>>> Mister Nutz 2
Bubsy >>> Bubsy 2

[Rudolf III.]

Sinon, j'ai une légère préférence pour Ecco : Les Marées du Temps à Ecco the Dolphin (mais ça se joue à peu).

[lessthantod]

Sinon,
The Lucky Dime Caper >>> Deep Duck Trouble
Starfox 1 >>> Starfox 2
Heretic 1 >>> Heretic 2
Z >>> Steel Soldiers
Total Annihilation >>> Kingdoms

Mais,
World of illusion >>> Castle of Illusion
MDK 2 >>> MDK 1
Hexen 2 >>> Hexen 1
Sim City 2000 >>> Sim City 1
Htman 2 >>> Hitman 1

Mister Nutz

[Tryphon]

vous en oubliez un les gars....

Street of rage......le 1 ou le 2.....bizarrement pour moi j'ai plus de nostalgie avec le 1, le gameplay est plus rigide mais j'adore ce jeu.....mais le 2 est grandiose. le 3 on en parle pas il est HS par rapport aux deux 1ers volets

Tout ce qui concerne la série SOR est très discutable. Par exemple, dans beaucoup de domaines, le 3 est le meilleur (moveset, IA ennemis, rejouabilité...).

En fait, c'est surtout la musique qui pêche...

Du coup on aurait 3 > 2 > 1.

Et pourtant perso je préfère le 2 au 3, et le 1 au 2

[onizukakun]

effectivement c'est très discutable....parce que moi, je lui trouve aucun charme a ce 3eme volet.....graphiquement je le trouve plus moche que le 2...évidement comme tu viens de le dire les zics sont carrément pourries de chez pourries...et j'ai l’impression de voir un jeu fait a la va vite pour relancer la MD qui était arrivée en fin de vie...bref j'aime pas ce 3eme volet

[mossaab88]

Le jeu qui m'a marqué le plus sur PS1 comme beaucoup de joueurs de cette console était MGS. J'avais adoré chaque seconde passée sur jeu ainsi que tous les revirements scénaristiques tout le long de l'aventure. Quand la suite a été annoncée plusieurs années plus tard sur PS2, j'étais aux anges et je m'attendais à revivre les mêmes émotions que lors du 1er opus. Bon je n'ai pas détesté le 2ème épisode mais la déception était là, je pense que le fait d'avoir changé de personnage principal y joue pour beaucoup + le manque de charisme des boss comparés aux boss du 1er opus.

[Vzurkr]

Perso le premier qui me vient à l'esprit c'est Darksiders 2, car autant j'avais kiffé le 1 avec son perso et son univers, autant le 2 malgré le monde plus ouvert, son perso censé etre encore plus charismatique, je l'ai trouvé hyper fade.

Clairement. La déception pour moi, également.
Je l'ai d'ailleurs même pas terminé.

Darksiders... ça me fait penser que, Soul Reaver 2 n'était, pour moi, pas à la hauteur du premier.
Une petite déception également... mais il reste quand-même un très bon jeu.

Sinon SEGA Rally 2... quelle tristesse! Où est passée la magie du premier?

Ah, et Prince Of Persia 2 aussi.  
Le premier était magique.

[Respect]

Fighting force 2 est aussi bien moins bon que le premier : on passe d'un beat them all/ up à un pseudo jeu d'infiltration-action sans rythme.

[FK-corporation]

Devil May Cry !!!

En effet, quelle déception le 2.

C'est clair, je sais pas ce qu'ils avaient foutu avec le 2, un nanar sans nom.

[maldoror68]

il y'a un titre qui me saute à l'esprit :

King of the monsters 1 sur neo geo
et
King of the monsters 2 sur neo geo.

le 1 est une pépite du catch, le 2 est un superbe écrin juste injouable (IA craquée)en sauce beat them all

ZE déception.

[Rudolf III.]

Bon, je vais faire un petit récapitulatif perso sur les séries suivantes :

Zelda 2 >= Zelda 1
Ecco 2 >= Ecco 1
Earthworm Jim > Earthworm Jim 2
(Sonic 3 & Knuckles ) > Sonic > Sonic 2
(Donkey Kong Country 3) > Donkey Kong Country 2 > Donkey Kong Country
Donkey Kong Country Tropical Freeze > Donkey Kong Country Returns
Baldur's Gate 2 > Baldur's Gate
The Witcher > The Witcher 2
(Panzer Dragoon Saga) > (Panzer Dragoon Orta) > Panzer Dragoon Zwei > Panzer Dragoon
(Castlevania 3) > Castlevania > Castlevania
Metroid 2 >= Metroid 1
Sonic Adventure 2 > Sonic Adventure
Banjo-Tooie > Banjo-Kazooie
Portal > Portal 2
Half-Life >= Half-Life²
(Shin Megami Tensei III Nocturne) > Shin Megami Tensei II > Shin Megami Tensei
(Super Mario Bros 3) > Super Mario Bros > Super Mario Bros 2 > Super Mario Bros 2 Lost Levels
Ninja Gaiden > (Ninja gaiden 3) > Ninja Gaiden 2
Flashback > Fade to Black (bon, ce n'est pas difficile, vous me direz :-p )
 (Paper Mario Color Splash) >=Paper Mario 64 > Paper Mario 2 > Super Paper Mario > Paper Mario Sticker Star
(Mario & Luigi 4 Dream Team Bros) > (Mario & Luigi 3 Voyage au Centre de Bowser) > Mario & Luigi Superstar Saga > Mario & Luigi 2 Les Frères du Temps
(Solar Jetman) > Jetpac > Lunar Jetman
Equinox >= Solstice
Donkey Kong > Donkey Kong Jr
Ghouls'Ghosts > Ghouls'n Goblins
(Wario Land Shake) > Wario Land 2 > (Wario Land 3) > Wario Land 
Super Mario Land 2 > Super Mario Land
Gargoyle's Quest >= Gargoyle's Quest 2 > Demon's Crest
Rayman > Rayman 2 > Rayman 3
Rayman Legends > Rayman Origins
(Phoenix Wright 3) > Phoenix Wright > (Apollo Justice) > Phoenix Wright 2
(Kirby's Dream Land 3) > Kirby's Dream Land 2 > Kirby's Dream Land
Kirby et le Pinceau arc-en-ciel > Kirby et le Pinceau du Pouvoir
Zelda A Link Between Worlds >= Zelda A Link to the Past
Mass Effect 2 > Mass Effect > (Mass Effect 3)
Dark Souls > Dark Souls II
(Mega Man 3) > Mega Man 2 > Mega Man
Phantasy Star II >= (Phantasy Star IV) > Phantasy Star > (Phantasy Star III)
Streets of Rage 2 > Streets of Rage > (Streets of Rage 3)
Clockwork Knight 2 >= Clockwork Knight
Crash Bandicoot > (Crash Bandicoot 3) > Crash Bandicoot 2
Oddworld l'Odyssey d'Abe > Oddworld l'Exode d'Abe
Chrono Trigger >= Chrono Cross
Shenmue >= Shenmue 2
Jet Set Radio Future > Jet Set Radio
Baten Kaitos Origins > Baten Kaitos
Xenoblade >= Xenoblade 2
Metroid Prime 2 > Metroid Prime > (Metroid Prime 3)
Digital Devil Saga 2 >= Digital Devil Saga
(Sly 3) > Sly 2 > Sly Raccoon
Halo > Halo 2
Super Mario Galaxy >= Super Mario Galaxy 
Mother 2/Earthbound > (Mother 2) > Mother


Bref, pour moi, c'est difficile de dégager une "loi", c'est plus ou moins du 50-50 pour savoir si c'est généralement le premier épisode ou le second épisode qui est meilleur. Des fois, quand je ne savais pas trop comment me décider, j'ai mis "supérieur ou égal", et j'ai mis entre parenthèses les épisodes 3 ou postérieurs pour plus de clarté afin de mettre davantage en évidence la position du 1 par rapport au 2. ^^

[retroactionman]

J avais oublié l' excellent Flashback et sa suite Fade To black bof bof.

[SMR]

Alors pour Paper Mario, là le 2 (la porte millénaire) est largement au dessus des autres, même si Color Splash (le 5, donc) est vraiment sympa aussi.
Pour les Metroid, ça ne se joue pas sur le même type de machine (salon couleur VS portable N&B), c'est difficile de faire une comparaison... Car à ce moment là le 3 est le roi.

Ha et pour le fun : 
Kirby Adventure Wii >>>>> Kirby Star Allies

[Rudolf III.]

J'ai longtemps pensé que Paper Mario 2 était meilleur que le premier, mais depuis que je les ai refaits il y a un an ou deux, la tendance s'est inversée pour moi : j'ai pris plus de plaisir à refaire le premier, là où le 2 m'a beaucoup plus agacé.

[SMR]

J'ai beaucoup aimé le premier aussi et même le Super alors que c'est le vilain petit canard de la série pour beaucoup dû à son gameplay différent.
Mais sur Sticker Star (et surtout Paper Jam Bros), qu'est-ce que je me suis ennuyé! A croire que Paper Mario ne réussit pas sur console portable... Du coup, ça m'inquiète pour le prochain sur Switch.

[Rompeprop]

Rocket Knight Adventures >> Sparkster

[Rudolf III.]

Paper Jam n'est pas un Paper Mario, mais un Mario & Luigi.

[Tryphon]

Je vous trouve super méchant avec Fade To Black. C'est un des rares jeux PS1 où j'ai pris du plaisir.

OK, il a mal vieilli, mais la plupart des mécaniques de ce genre de jeu y sont, et il est sorti bien avant les cadors du genre...

[tongpall]

Double Dragon II GB > Double Dragon 1 GB
Streets of Rage 2 > Streets of rage (meme si le 1 déchire)
Onimusha 2 > Onimusha (meme si le 1 déchire)
God of War II > God of War (meme si le 1 déchire)
Gears of War 2 > Gears of War (meme si le 1 déchire)
Call of Duty 2 > Call of Duty
Seiken 2 > Seiken GB (meme si le 1 déchire)

[tilou]

Je vous trouve super méchant avec Fade To Black. C'est un des rares jeux PS1 où j'ai pris du plaisir.

il est quasiment injouable, et puis cette vue de dos c'est bof quand même
sinon 
super mario bros 2 (lost level chez nous)< super mario bros (plutot d'accord)

[Tryphon]

Il est tellement injouable que je l'ai fini (et je suis une quiche en jeu 3D)

[Troll des Neiges]

Alone in The Dark.
Pour le 1, on dit merci à Frédérick Raynal.
Pour le 2, on dit non merci à Bruno Bonnell.

[tongpall]

Dune 2 > Dune

[François]

Pas systématique (ex. Robocod VS le premier James Pond, Vendetta VS Crime Fighters, Street Fighter II VS Street Fighter), mais la règle se vérifie assez souvent.

En ce qui me concerne :

1. Double Dragon > Double Dragon II (en arcade ça ne fait pas un pli : les conversions changent évidemment la donne)

2. Resident Evil > Resident Evil 2 (j'ai trouvé le second trop bourrin, on peut foncer dans la gueule de tous les ennemis avec le fusil à pompe : essayez donc ça avec un hunter dans le premier )

3. Sonic  > Sonic 2 (le 2 est encore un bon jeu, mais il lui manque la magie du premier)

4. Legend of Zelda > The Adventure of Link (et ce malgré tout le matraquage de ces dernières années dans le milieu retro pour nous faire croire que "non-non, The Adventure of Link n'est pas si difficile" C'est ça les gars, faites passer les joueurs de l'époque pour des blaireaux)

5. Alone in the Dark > Alone in the Dark 2 (au fait, que devient Bruno Bonnell ? ^^)

6. Half-Life > Half-Life 2 (Half-Life était révolutionnaire en son temps, tout simplement. Aussi bon soit-il, Half-Life 2 n'a pas le même impact)

7. Alundra > Alundra 2 (ça c'est la faute à Sony, qui a fait le forcing auprès de Matrix Software pour une suite en 3D et leur a imposé un partenariat avec Contrail, une filiale pas à la hauteur pour un tel projet)

8. Medievil > Medievil 2 (Medievil 2 me fait penser à un add-on plus qu'autre chose. Une exception : le manoir de Wulfrum, avec ses vampires à exposer à la lumière du jour, niveau culte)

9. Les Chevaliers de Baphomet > Les Boucliers de Quetzacoatl (les interactions inventaire/personnages "pour rire" du premier sont hallucinantes en quantité et qualité, là où le second se contente trop souvent de nous balancer "ça ne marche pas")

10. Super Mario Kart > tous les autres Mario Kart de la série (toucher à la perfection dès le début, pour ensuite ne faire que s'en éloigner, c'est ballot)

11. Out Run > Turbo Out Run (l'essence de l'arcade, là encore on n'est pas loin de la perfection avec le premier)

12. Streets of Rage > Streets of Rage 2, 3, ou 4 pendant qu'on y est (aucun mal à admettre que je suis minoritaire sur celui-là : je me suis juste tellement amusé avec des potes sur le premier que les autres ne peuvent tout simplement pas rivaliser)

[dami1]

Comme ça, le titre récent qui me vient en tête c'est Dead Space 2.
Bon titre au demeurant, mais moins flippant que l'original, EA ayant commencé à s'interférer en douceur dans le dev. Le titre n'a plus la même atmosphère et efficacité, selon moi.

Jadis, je n'avais pas compris l'euphorie autour de Soul Reaver sur PS1 et DC, bien moins prenant que son aîné Legacy of Kain. Mais beaucoup ne partageront pas cet avis, je pense.