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Boutique Yamatoku au Japon

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Message par TrAkA Mar 13 Fév 2018 - 14:59

Shocked

Va dire cela à un laotien ou thaïlandais qui fête le nouvel an mois d'avril... Ils ont leur propre calendrier.

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Message par oldgamer24 Mar 13 Fév 2018 - 16:09

Morata a écrit:LE NOUVEL AN CHINOIS CE SONT LES ASIATIQUES QUI LE FÊTENT !!!! DANS TOUT LES PAYS D'ASIE MERCI.
MDR MDR MDR MDR MDR MDR MDR MDR MDR MDR MDR MDR MDR MDR MDR

A part les quartiers chinois au japon, clairement non !!! mais alors PAS DU TOUT et c'est le cas depuis 1873.
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Message par MAINORDAVOS Mar 13 Fév 2018 - 16:29

nan mais il a pas tort, regardez moi je fais bien la fête de la bière, pourtant je suis pas allemand  Mr. Green
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Message par Djam Mar 13 Fév 2018 - 17:28

Morata a écrit:LE NOUVEL AN CHINOIS CE SONT LES ASIATIQUES QUI LE FÊTENT !!!! DANS TOUT LES PAYS D'ASIE MERCI.
En japonais on utilise l'expression 墓穴を掘る, boketsu wo horu, pour les gens qui sortent des conneries plus grandes qu'eux et creusent donc leur propre tombe... On peut ne pas savoir quelque chose, mais il faut savoir le reconnaitre.

@Mainordavos : moi aussi je fête la bière tous les soirs, hein  Mr. Green
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Message par PLISSKEN Mar 13 Fév 2018 - 18:33

Ça y est ils ont reapprovisionné chez Yamaloku
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Message par Proper Mar 13 Fév 2018 - 18:43

Ha ouai c'est bon plus de 1300 objets :)

Bon du coup je regarde un peu les prix avec les achats immédiats.
J'ai pas fais le tour mais vu comme certaines personnes s’enflammaient sur les enchères ces derniers temps je vois pas mal de jeux moins chers que certaines enchères d'il y a quelques mois. Bon j'imagine que Yamatoku y gagne à passer sur ce format, sont pas cons non plus.
Du coup par rapport à mes derniers achats je vois les jeux un poil plus cher que ce que j'estimais être de bonnes affaires. J'espère quand même qu'ils reviendront à l'ancien format.
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Message par oldgamer24 Mar 13 Fév 2018 - 21:26

Ils se sont lancés sur de l'achat immédiat ??? Pfiouuuu comme quoi ça fait un bail que j'ai même pas jeté un coup d’œil !
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Message par Proper Mar 13 Fév 2018 - 22:20

Ouaip depuis le début du mois de février Sad
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Message par A_s Mar 13 Fév 2018 - 23:57

Enfin le problème tout de même c'est qu'ils ne font plus d'envoi SAL pour la france , donc en gros EMS ou rien ...

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Message par pinkimo Lun 26 Fév 2018 - 17:22

Non il font toujours l'airmail, c'est la même chose que le SAL en plus prioritaire et plus cher. Bon plus prioritaire, c'est la théorie, je viens de recevoir ma dernière commande en airmail, le colis a mis plus de temps à partir du Japon que 95% de mes colis SAL qui arrivaient souvent en 5-7 jours. Aucune idée pourquoi ils arrêtent le SAL...

Bon par contre, il était temps que j'arrête, à faire de plus en plus de craquages à force d'en avoir marre de chercher et voir monter les prix de mois en mois. J'aurais mieux fait de résister à la tentation du Assault Suit Valken un peu coup de pocker qui semblait pas nickel mais quand même pas mal et qui arrive avec 2 tranches un peu écrasées dont une méchamment sunfade, à 35€ fdpin, ça fait mal au fondement (d'autant que je l'ai déjà en loose jap et complet pal...).

Au moins le Gunners Heaven est satisfaisant (quelques micro rayures quand même, pour la France c'est du mint mais pour le Japon c'est presque décevant), parce qu'à plus de 40€ fdpin (sans spin bien sûr), même nickel ça fait mal au fondement (quand je pense au nombre d'exemplaires que j'ai laissés passer sous les 25-30€ en 2016 en ne voulant pas trop dépasser les 20€...).


Dernière édition par pinkimo le Mar 27 Fév 2018 - 2:24, édité 1 fois
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Message par Ataré Lun 26 Fév 2018 - 18:24

boutique Y a mal o Cul  ??  MDR MDR
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Message par lessthantod Lun 26 Fév 2018 - 18:30

Mon dernier achat chez Yamatoku remonte à Décembre 2015, c'était la belle époque.
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Message par eric21 Lun 26 Fév 2018 - 20:10

Ils font toujours l'airmail, mais autant prendre le EMS vu le peu de différence qu'il y a depuis cette année.

Enfin moi j'arrête sachant que c'était encore correct en 2017 amha.
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Message par pinkimo Lun 26 Fév 2018 - 21:33

L'EMS est quand même sensiblement plus cher si tu prends plusieurs trucs (sur ma dernière commande, 36$ en airmail et 46$ via EMS pour 5 jeux et 1 manette GC qui m'auraient couté maxi 25$ en SAL), et surtout le risque de douane est beaucoup plus élevé.
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Message par crauser Mar 27 Fév 2018 - 1:18

Yamatoku a arreté de proposer le SAL depuis des années , c'est le SAL avec suivi qu'il ne propose plus dernierement aux français car depuis peu à priori le japon tout complet ne propose plus l'envoie sal avec suivi destination france.

depuis peu il a arreté aussi la conservation de nos encheres 30 jours , il est passé à 14jours.
edité il a encore changé c'est 7 jours maintenant coquin

il a arreté les encheres comme dit auparavant pour proposer que de l'achat immediat.
moi aussi j'espere un retour à l'ancien format.

pour certains jeux vous etes gagnant  genre afrika qui montait à plus de 20 dollars à chaque fois et qu il vend moins de 5 dollars , bluestinger dreamcast à moins de 4 dollars en good condition avec spinecard alors qu 'il partait à beaucoup plus sans spinecard  etat acceptable....
en effet beaucoup de gens à l'époque des encheres voulaient tellement remplir leur carton pour amortir les frais de port qu'ils achetaient à n'importe quel prix les jeux , souvent trop chere.

dernier rappel qui permet de reduire vraiment les frais de port surtout quand on achete du lourd  et qui permet d eviter la plupart du temps les douanes c'est l'envoie en deux mois par bateau.
Je me suis fait un colis par mois pendant des années ça a toujours passé sans douane en 60jours la plupart du temps ,rarement 50jours
il me manque trop peu de choses pour faire encore des cartons si important mais avec l'arret du sal reg ,arret 14j ,arret enchere ,pour moi c'est arret yamatoku Mr. Green
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Message par pinkimo Mar 27 Fév 2018 - 2:23

crauser a écrit:Yamatoku a arreté de proposer le SAL depuis des années , c'est le SAL avec suivi qu'il ne propose plus dernierement aux français car depuis peu à priori le japon tout complet ne propose plus l'envoie sal avec suivi destination france.

L'inverse, il a arrêté le SAL sans suivi peu de temps après que j'ai commencé à le suivre début 2016, mais ce n'est gênant que si on veut commander un seul jeu de faible valeur.
Ca m'intriguait cette histoire d'arrêt du SAL vers la France, j'ai fait un test chez Nippon-Yasan, et effectivement on a droit au message suivant sur la page de sélection du mode d'envoi :

La Poste Japonaise nous a informé de l'arrêt temporaire de l'utilisation de SAL Parcel/Eco SAL/ Eco Sal registered/SAL Small Packet en France, Pays-bas, Espagne, Ukraine, Gibraltar et Algérie.

A noter le "temporaire".

crauser a écrit:
depuis peu il a arreté aussi la conservation de nos encheres 30 jours , il est passé à 14jours.
edité il a encore changé c'est 7 jours maintenant coquin

Ouep déjà 14 jours j'en chiais, là 7 jours à devoir sniper de l'achat immédiat (donc tu loupes forcément des trucs qui partent avant que tu les vois) et sans pouvoir faire d'aussi bonnes affaires (donc forcément moins de trucs intéressants), c'est mort. Je ne vois pas qui irait mettre 14$ de port pour des jeux à moins de 10$, sauf en début de constitution de collection quand on a beaucoup de trucs courants à choper, ou pour les revendeurs...

crauser a écrit:
en effet beaucoup de gens à l'époque des encheres voulaient tellement remplir leur carton pour amortir les frais de port qu'ils achetaient à n'importe quel prix les jeux , souvent trop chere.

Clairement, trop de monde voulant remplir les colis, donc forcément les prix montent même quand t'as la même chose dispo moins cher chez d'autres vendeurs. Ce phénomène c'est amplifié de manière très visible ces 2 dernières années. Il y a aussi, et c'est mon cas, ceux qui suivent et essayent de chopper certains trucs depuis longtemps en voyant les prix continuellement augmenter et qui finissent par monter nettement leur enchère pour se débarrasser de la recherche et ne pas attendre que les prix continuent de monter.
Le nombre de jeux que j'ai laissés passer 20 fois en 2016 en essayant de les chopper au plus bas pour finir par soit ne toujours pas les avoir en étant prêt aujourd'hui à donner sans problème ce que je n'ai pas donné il y a 2 ans (genre Gates of Thunder qui se trouvait sous les 40€ il y a 2 ans...), soit par y mettre bien plus ces 6-8 derniers mois (genre le Gunners Heaven que j'essayais de chopper à 20€ quand il en valait 25 pour finir par en foutre 40...)
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Message par Mastergurt Mar 27 Fév 2018 - 3:36

En fait on fait le procès d' une enseigne jap qui a hautement pillé son patrimoine en matière de jeux vidéos. Pour vendre ça a des gens qui ne savent pas garder des objets car à la première déconvenue le tout est revendu de toutes façons (l' excuse des enfants du projet etc). 
Faut arrêter de jouer les pleureuses.
Vous en avez bien profité mais pas assez on dirait. Toujours le pognon et le pognon. 
Au Japon les prix ne sont plus ce qu ils étaient mais quand même honte à lui Yamatoku de ne pas être un bénévole de la vente de jeux japs. pukel
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Message par crauser Mar 27 Fév 2018 - 4:15

Mastergurt a écrit:En fait on fait le procès d' une enseigne jap qui a hautement pillé son patrimoine en matière de jeux vidéos. Pour vendre ça a des gens qui ne savent pas garder des objets car à la première déconvenue le tout est revendu de toutes façons (l' excuse des enfants du projet etc). 
Faut arrêter de jouer les pleureuses.
Vous en avez bien profité mais pas assez on dirait. Toujours le pognon et le pognon. 
Au Japon les prix ne sont plus ce qu ils étaient mais quand même honte à lui Yamatoku de ne pas être un bénévole de la vente de jeux japs. pukel

avec 14euros de frais de port pour un seul jeu , le SAL qui n'est plus disponible et la possibilité de regrouper qui c'est réduit  à 7 jours tu comprendras que meme les plus cool d'entre nous éprouvent des difficultés à se fournir chez lui maintenant.

"En fait on fait le procès d' une enseigne jap qui a hautement pillé son patrimoine en matière de jeux vidéos"

à vrai dire je ne comprends pas trop comment il se fournit , et si vraiment il pille
normalement l'enseigne yamatoku est spécialisé dans le recyclage de vieux objets , à ses début tu ne trouvais pas de jeux mais des kimonos.
Quand on voit tous les jeux en loose je ne sais pas si ils allaient aller à la décheterie si yamatoku ne les avait pas prit ??? acheté en lot??..j'n sais rien.
mais quand on voit des jeux rares et cotés en boite comme neuf on comprend clairement qu'il n'a pas pu trouver ça à la "poubelle"
je me demande donc si l'essentiel des jeux que les européens et américains ont acheté sur yamatoku seraient actuelement au japon chez des joueurs et ou magasins ou malheureusement détruit et recyclés.

Je me posais aussi la question si ses jeux venaient de partout au japon ou juste dans sa zone géographique.
j'ai essayé une fois de contacter un japonais qui avait écrit son nom sur un jeu super famicom au marqueur pour essayer de connaitre le parcourt d'un jeu mais il ne m'a jamais répondu sur facebook.

Quand je recois des consoles toutes sales avec de la matiere indeterminé dessus je me demandais meme voir si on recevait pas des fois du matos irradié par fukishima MDR
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Message par avalon471 Mar 27 Fév 2018 - 4:25

On peut acheter sur place chez eux?
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Message par oldgamer24 Mar 27 Fév 2018 - 7:38

Mastergurt a écrit:Pour vendre ça a des gens qui ne savent pas garder des objets car à la première déconvenue le tout est revendu de toutes façons (l' excuse des enfants du projet etc).

Ben tu vois, quand en l'espace de quelques mois tu as ta fille qui subit 5 opérations très couteuses, que tu dois lui acheter des lunettes ultra adaptées qui coutent un bras, que tu perds ton job (et je suis toujours au chomage depuis 6 mois), que ton couple est en cours de séparation, et qu'en plus ta voiture décide à ce moment de t'engendrer des frais (sans parler de mes dents qui ont décidées de me pousser à aller voir le dentiste avec une petite facture bien salée) : tu m'expliqueras comment j'aurai pu faire sans me sentir obligé de revendre une bonne partie de ma collection "a la première déconvenue".

Et les membres du forum ont profité de la plus grande partie de mes ventes au passage, et là je vais devoir me refinancer donc nouvelles ventes à venir et obligation de recentrer ma collection autrement.
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Message par MAINORDAVOS Mar 27 Fév 2018 - 9:18

Merci old, j’allais intervenir aussi...
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Message par mateo Mar 27 Fév 2018 - 9:48

Bien dit Old.

Franchement Master ton intervention est malvenue, chacun fait ce qu'il veut avec sa collec.

Il arrive un moment où tu as envie de passer à autre chose et défendre ce n'est pas pour autant que tu es un mauvais élève
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Message par pinkimo Mar 27 Fév 2018 - 10:34

Mastergurt a écrit:En fait on fait le procès d' une enseigne jap qui a hautement pillé son patrimoine en matière de jeux vidéos. Pour vendre ça a des gens qui ne savent pas garder des objets car à la première déconvenue le tout est revendu de toutes façons (l' excuse des enfants du projet etc). 
Faut arrêter de jouer les pleureuses.
Vous en avez bien profité mais pas assez on dirait. Toujours le pognon et le pognon. 
Au Japon les prix ne sont plus ce qu ils étaient mais quand même honte à lui Yamatoku de ne pas être un bénévole de la vente de jeux japs. pukel

Ca fait 2 fois que tu interviens ici et les 2 fois je ne comprends pas le but de ton post, je te trouve tellement à coté de la plaque.

D'une part, Yamatoku est à priori une entreprise de recyclage, pas un revendeur qui va vider les boutiques japonaises (les touristes s'en sont occupés depuis pas mal de temps). Ils vendent ce qu'ils récupèrent, peut-être qu'ils rachètent à d'autres entreprises de recyclage, ou qu'ils ont plusieurs points de collecte. Après je ne sais pas exactement comment ça fonctionne au japon, mais les japonais ont une forte conscience (ou habitude) de l'écologie et de l'effort commun pour la société, le recyclage y est important et il est probable qu'ils puissent amener ce dont ils veulent se débarrasser aux entreprises de recyclage comme on le fait chez un cash ou chez Emmaüs (il me semble avoir déjà vu un reportage sur le sujet, mais pas sûr), ce qui explique les articles en TBE. Et comme ils manquent souvent de place et/ou sont plus rarement attachés aux objets technologiques du passé que nous (moins de collectionneurs de jv au japon), ça peut expliquer les quantités.

D'autre part, on ne joue pas spécialement les pleureuses, on réagit simplement à ce qu'il se passe et partage nos expériences comme un peu partout sur ce forum (ce n'est pas son but premier ?). Pour ma part, ça m'arrange même, puisque j'étais en passe d'arrêter et ça m'a aidé à franchir le pas.
On ne fait même pas spécialement de reproche à Yamatoku, ce n'est d'ailleurs pas leur faute si la poste japonaise a arrêté le SAL, et il gèrent leur business comme bon leur semble.
Je me demande par contre comment ils peuvent s'y retrouver comme ça, avec le stock qu'ils ramassent faut que ça part vite, et en achat immédiat ce sera compliqué. Mais ils font toujours des ventes de courte durée, donc ils remettent peut-être en vente à un prix plus faible chaque fois jusqu'à ce que ça trouve preneur, pour au final tout écouler, juste plus lentement.
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Message par jemenvais Mar 27 Fév 2018 - 10:38

Il y a plusieurs sortes d'acheteur rétro et on revendra tous sa collection un jour ou l'autre, à prix d'achat pour certains, au prix actuel pour d'autres (en fonction de nos projets, difficultés, si l'on est pressé de vendre etc).

Revenons aux boutiques japonaises comme Yamatoku, ce sont des grossistes, ils rachètent à tour de bras des lots à des boutiques en difficultés, en reconversion etc. Je doute vraiment qu'ils ne vivent que des reprises de particuliers. Ils me font penser plus à l'entreprise radiostock qui rachète en masse (ils se disent aussi recycleurs)
Boutique Yamatoku au Japon - Page 3 PA01383873
Ils ne proposent plus d'envoi sans suivi car Paypal ne les protège pas assez contre les acheteurs malveillants. 

Ce n'est pas le premier vendeur jap qui arrête les enchères, il y en avait de nombreux il y a ~3ans. Je pense qu'ils ne si retrouvent pas souvent, j'ai vu des consoles rétro de salon en boite partir à 40€ livré. 
Il y a eu au Japon une forte augmentation des prix des envois postaux, de plus le pays connait une inflation assez prononcé.
Le marché du rétro jap est devenu mondial (les acheteurs sont partout, USA, Europe, Asie etc) et la demande et constante.

Les stocks des jeux 8/16bits en boite deviennent compliqués (le loose il y en a toujours à la pelle, les jeux cd aussi).

Bref face à la difficulté de s'approvisionner, la demande en constante augmentation et le coût de la vie au Japon que doit faire face une entreprise la situation ne peut pas s'améliorer.

Il y a d'autres alternatives que Ebay, en 2018 ou trouve encore et toujours des bons plans par contre une fouille archéologique du web est à faire.
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Message par punKarasu Mar 27 Fév 2018 - 12:02

Pour ma part je trouve que dans l'ensemble sur Ebay on arrive encore à trouver du Jap à des prix raisonnables, certaines ventes passent un peu "sous le radar" si il n'y a pas de grosses pièces. 

Il y a quelques mois énorméments de SFAMICOM avec leurs boitiers de protection aux couleurs de mario ou yoshi sont parties à des prix franchement intéressant ( je n'ai plus le nom du vendeur mais c'était du jap). 

La vraie question que j'avais déjà abordé sur le forum, c'est ou est ce que ces collectionneurs type "lastgamer" vont s'approvisionner. J'ai beaucoup entendu parler de ces "entrepôts" ou on vendrait le jeu au poids, répartis dans tout le japon, mais malgré mes quelques voyages là bas je ne suis jamais tombé dessus !
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Message par Proper Mar 27 Fév 2018 - 12:20

pinkimo a écrit:
Je me demande par contre comment ils peuvent s'y retrouver comme ça, avec le stock qu'ils ramassent faut que ça part vite, et en achat immédiat ce sera compliqué. Mais ils font toujours des ventes de courte durée, donc ils remettent peut-être en vente à un prix plus faible chaque fois jusqu'à ce que ça trouve preneur, pour au final tout écouler, juste plus lentement.

Effectivement, en regardant les ventes terminés non vendues, tu peux voir les mêmes objets revenir plusieurs fois à quelques jours d'intervalle et avec un prix de plus en plus bas.
Après ça c'est pour les grosses pièces qui partent surement moins facilement, je ne sais pas pour les petits jeux à 5/10€.
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Message par avalon471 Mar 27 Fév 2018 - 14:12

Punkarasu>> t as eveille mon attention,si ces stocks existent je les trouveraient ou ne reviendrait pas!Boutique Yamatoku au Japon - Page 3 435303


Sinon personne ne m a repondu,y a un mag physique pour yamatoku?
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Message par crauser Mar 27 Fév 2018 - 14:20

Proper a écrit:
pinkimo a écrit:
Je me demande par contre comment ils peuvent s'y retrouver comme ça, avec le stock qu'ils ramassent faut que ça part vite, et en achat immédiat ce sera compliqué. Mais ils font toujours des ventes de courte durée, donc ils remettent peut-être en vente à un prix plus faible chaque fois jusqu'à ce que ça trouve preneur, pour au final tout écouler, juste plus lentement.

Effectivement, en regardant les ventes terminés non vendues, tu peux voir les mêmes objets revenir plusieurs fois à quelques jours d'intervalle et avec un prix de plus en plus bas.
Après ça c'est pour les grosses pièces qui partent surement moins facilement, je ne sais pas pour les petits jeux à 5/10€.
il y a des rumeurs comme quoi yamatoku a arreté les encheres suite à un avertissement d'ebay pour usage de multicomptes afin de faire monter ses encheres.
depuis longtemps certain affirment avoir "la preuve" qu'il utilise ce genre de pratique.
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Message par punKarasu Mar 27 Fév 2018 - 14:53

avalon471 a écrit:Punkarasu>> t as eveille mon attention,si ces stocks existent je les trouveraient ou ne reviendrait pas!Boutique Yamatoku au Japon - Page 3 435303


Sinon personne ne m a repondu,y a un mag physique pour yamatoku?

Il y a pas mal de collectionneurs qui parlent de ces magasins, voir chaine YT de "The Last Gamer". Il semblerait que les entrepôts aient servis à stocker des invendus en mode "vrac". J'avais même trouvé une carte sur internet faites par un fan de la position de ces batiments mais elle n'est plus disponible aujourd'hui... 

On en a entre aperçu un sur une émission un peu bizarre de rétro japonaise qui a été uploadée sur YT mais j'ai perdu le nom... Bref à ce niveau c'est du indiana Jones pour moi mais je ne désespère pas !
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Message par pinkimo Mar 27 Fév 2018 - 15:20

crauser a écrit:il y a des rumeurs comme quoi yamatoku a arreté les encheres suite à un avertissement d'ebay pour usage de multicomptes afin de faire monter ses encheres.
depuis longtemps certain affirment avoir "la preuve" qu'il utilise ce genre de pratique.

Et pourtant en 2 ans de suivi quotidien, je n'ai remarqué ça que sur les jeux famicom (par contre là ça y allait fort), et il est difficile de savoir si c'est yamatoku ou des concurrents qui font ça pour faire monter les prix ou encore des acheteurs/revendeurs qui font ça pour faire échouer l'enchère jusqu'à réussir à le chopper à bon prix avec leur vrai compte.
A vrai dire je ne vois pas trop l'intérêt de la chose dans chacun des cas vu comme c'était fait de manière absurde, genre un jeu valant 5-7$ qui monte à 20+ parce qu'un faux enchérisseur à fait monter au max l'enchère du gagnant qui a foutu une enchère max bien trop élevée, soit parce qu'il est con, soit pour empêcher quelqu'un d'autre de l'avoir en ne payant pas et le reprenant moins cher par la suite. Ca me parait à la fois trop gros pour passer inaperçu et pas très malin en faisant trop monter le prix avec peu de chances que l'acheteur paye pour être du fait du vendeur.
Ce serait bien plus malin de faire monter plus discrètement quelques euros au dessus du prix auquel ça part, à la fois niveau discrétion, niveau chances d'être payé, mais aussi niveau impact global sur les prix tirés vers le haut de manière plus homogène plutôt que voir souvent des prix anormalement élevés sans impact sur la cote. Et puis pourquoi seulement sur les jeux famicom (voire uniquement famicom loose, je ne suivais pas les ventes famicom complet) ? Pour essayer d'être discret ? Il y avait vraiment moyen de faire ça de manière plus massive mais plus mesurée et donc discrète sur chaque article.
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Message par Maximilien Mar 27 Fév 2018 - 16:38

oldgamer24 a écrit:
Mastergurt a écrit:Pour vendre ça a des gens qui ne savent pas garder des objets car à la première déconvenue le tout est revendu de toutes façons (l' excuse des enfants du projet etc).

Ben tu vois, quand en l'espace de quelques mois tu as ta fille qui subit 5 opérations très couteuses, que tu dois lui acheter des lunettes ultra adaptées qui coutent un bras, que tu perds ton job (et je suis toujours au chomage depuis 6 mois), que ton couple est en cours de séparation, et qu'en plus ta voiture décide à ce moment de t'engendrer des frais (sans parler de mes dents qui ont décidées de me pousser à aller voir le dentiste avec une petite facture bien salée) : tu m'expliqueras comment j'aurai pu faire sans me sentir obligé de revendre une bonne partie de ma collection "a la première déconvenue".

Et les membres du forum ont profité de la plus grande partie de mes ventes au passage, et là je vais devoir me refinancer donc nouvelles ventes à venir et obligation de recentrer ma collection autrement.


C'est un peu hors-sujet mais tu n'as pas un fond d'urgence ?
C'est absolument fondamental d'avoir un compte en banque avec au minimum suffisamment d'argent pour vivre normalement 6 mois sans aucune source de revenus.
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