Election du meilleur jeu NES/Famicom dans la catégorie 24K

[upsilandre]

Il sagit donc d'avoir une idée de ce qui pourrait etre le jeu le plus apprécié sur NES/Famicom dans la categorie minimaliste des cartouches 24 Ko qui ont accompagné les debuts de la Famicom et ont ete l'essentiel du catalogue pendant plus de 2 ans (et encore un peu apres). Une periode un peu particulière dont il est difficile aujourd'hui de jugé les jeux car relativement primitif.

C'est un sondage a choix multiple, l'idée serait de sélectionner les 5 jeux qui vous semble au dessus du lot dans cette liste pour avoir un peu plus de stats.

J'ai fais moi meme la pré-selection pour gagner du temps mais ils y sont presque tous (disont la moitié, en tout y en a 64 mais j'ai enlevé les jeux au pistolet, les jeux vraiment trop faible, et les doublons comme la suite de Lode Runner ou de Track and Field) je pense que ca devrait pas poser de probleme.

[upsilandre]

Moi j'ai voté
- Donkey Kong: Le classique
- Excitebike: Une mecanique assez fine et bien pensé. Sans doute le premier jeu Nintendo qui laisse vraiment entrevoir ce que va devenir Nintendo sur console une fois affranchie de l'arcade. En plus le jeu se paye le luxe d'un editeur.
- Bomberman: c'est un bomberman solo donc ca fait pas rever mais quand meme la mecanique reste efficace comparé a d'autre jeu de la liste.
- Lode Runner: La mecanique est vraiment bonne. En plus c'est le premier jeu a scrolling sur Famicom et il marque aussi les debut des editeurs tiers chez Nintendo. 50 Levels + un editeur tout ca dans 24ko, chapeau.
- Track and Field: La aussi c'est une mecanique assez efficace.

En balotage j'avais aussi Pooyan, Binary Land ou Balloon Fight. Le Tennis ou le Pinball c'est sympa aussi. Et je suis assez impressionné par les shoot Star Force et Formation Z avec leur scrolling multi et effet de parallaxe, pour du 24K ca dechire.

Par contre y a des classique que j'aime vraiment pas comme Ice Climber ou Marios Bros. Leur mecanique de saut avec si peu ou pas du tout de air-control m’insupporte (contrairement a un Ghosts'n Goblins mais c'est pas du tout la meme implémentation justement).

[Evola]

En ce qui me concerne mes préférés sont:

- Balloon fight
- Hyper Olympic
- Pooyan
- Galaga
- Mappy

Par contre y a des classique que j'aime vraiment pas comme Ice Climber ou Marios Bros. Leur mecanique de saut avec si peu ou pas du tout de air-control m’insupporte (contrairement a un Ghosts'n Goblins mais c'est pas du tout la meme implémentation justement).

La version de Mario Bros sortie en 1993 en Europe  bénéficie de l'air control ! fait-elle plus de 24 K ??? ça je l'ignore !

[upsilandre]

Au fait il me semble qu'il existe une version de Mario Bros bénéficiant de l'air control ! ce n'est pas une version officielle ? fait-elle plus de 24 K ???

Merci pour l'info.
Effectivement dans la version officiel originel de Marios Bros au japon, au US et meme en Europe y a pas de air-control par contre pour l'Europe j'ai trouvé une seconde version renommé "Mario Bros Classic" qui fait 40 Ko et qui elle a du air-control et ca change tout le gameplay!
Donc attention dans la liste il sagit bien de la version originel sans air-control.

quelqu'un connait l'histoire de cette edition "classic", une réedition tardive?

Edit:

A later NES port was released exclusively in Europe in 1993, called Mario Bros. Classic; this version had a more refined control and stage intermissions closer to the original arcade version.

ouai effectivement y a eu une réedition tardive. Étonnant d'avoir modifier ca.
C'etait comment en arcade?

[upsilandre]

C'est marrant j'ai testé la version Arcade et la mecanique de saut n'est ni celle de Mario Bros NES ni celle de Mario Bros Classic. Dans la version Arcade y a pas de air-control mais y a pas de nuance de saut non plus (sur la version NES la longueur du saut depend de la vitesse horizontal a l'impulsion) c'est du ghost'n goblins.

Decidement y a eu beaucoup d'hesitation sur ce Mario Bros, c'est presque un cas d'ecole. 3 versions Nintendo qui se contredisent et explorent les 3 mecaniques de saut possibles.

[Invité]

24k ca laisse pantois quand aujourd'hui n'importe quelle daube fait plusieurs giga.

[Evola]

Mario Bros en arcade n'avait pas une réputation fameuse à l'époque ...

En revanche le Mario bros de 1993 (j'y joue parfois en émulation) je le trouve génial.

Si on avait le droit de voter pour Mario Bros classic de 1993 il serait sans problème dans mon top 5. L'amélioration du saut ça change tout, il suffit de pas grand chose pour qu'un jeu moyen devienne génial !

[lessthantod]

Sans Aucune hésitation:
1/ PacMan
2/ Galaga
3/ Bomberman
4/ Mario Bros
5/ Donkey Kong

Et écartés de peu: Balloon Fight, Mappy, Ice Climber et Clu Clu Land.

[upsilandre]

Mario Bros en arcade n'avait pas une réputation fameuse à l'époque ...

En revanche le Mario bros de 1993 (j'y joue parfois en émulation) je le trouve génial.

Je préfère la mecanique de saut de la version arcade a celle de la version NES. Combiner des sauts nuancés dont la longueur depend de la vitesse horizontal a une absence de air-controle c'est vraiment la combinaison perdante, au moins sur la version arcade y a pas de nuancier de saut, que des saut fort et ca evite cette sensation d'inertie.
Mais on est d'accord que la version classic 93 est de looin la plus agréable a jouer

Si on avait le droit de voter pour Mario Bros classic de 1993 il serait sans problème dans mon top 5. L'amélioration du saut ça change tout, il suffit de pas grand chose pour qu'un jeu moyen devienne génial !

Je ferais sans doute une categorie 40 Ko plus tard car y a pas beaucoup de jeu non plus dans cette categorie, ils pouraient quasiment tous tenir dans un sondage sans en eliminer donc c'est pratique et en meme temps les 40 ko c'est une categorie symbolique, c'est la taille max avant l'arriver des mappers dans les cartouches. C'est la NES dans son etat le plus originel.

[Invité]

A quand un sondage les meilleurs jeux NES avec MMC3 (ou MMC5) ?

[Evola]

Un jeu qui mériterait une nouvelle version améliorée sur Nes c'est Millipède.

Franchement le portage sur Nes d'un de mes jeux préférés est franchement baclé.

Si un gamopatient faisait une nouvelle version en plein écran et aussi nerveuse que sur Atari 2600 ce serait un jeu génial !

[upsilandre]

A quand un sondage les meilleurs jeux NES avec MMC3 (ou MMC5) ?

Tous les meilleurs jeux sont la, ca revient quasiment a élire le meilleur jeu NES, je sais pas si ca vaut le coup.
Par contre je ferais peut etre une categorie 128 Ko, y a pas tant de bon jeux que ca dans cette categorie meme si ils commencent a y en avoir un paquet et la barriere des 100Ko je la trouve assez symbolique, c'est la que le jeu de salon a pu commencer a s'exprimer et s'emanciper.
Au dela de 128Ko y en a trop, le choix est compliqué.
Mais faudrait faire aussi une categorie 32K Master System (la c'est pas dure ils rentrent tous dans la liste, pas de selection a faire) et une categorie 128K y en a pas des tonnes.

[upsilandre]

Un jeu qui mériterait une nouvelle version améliorée sur Nes c'est Millipède.

Le Space Invaders est tres comique aussi. C'est le minimalisme poussé a l'extreme. Suffit de compresser la ROM pour se rendre compte qu'il y a pas grand chose dedans (ca se compresse a 8Ko, y a pas plus petit) et quand t'affiche le tileset tu rigoles. Les premieres années de la Famicom la principale contrainte c'etait de faires tenir toutes les tuiles graphiques du jeux dans les 8Ko de CHR-ROM, t'avais jamais plus et tous les devs aurait sans doute voulu plus mais sur Space Invaders ils en utilisent a peine 3Ko le reste est vide, ca aurait pas ete difficile de les utiliser mais ils ont meme pas fait l'effort.

[upsilandre]

Je vois que Marios Bros a pas mal de succes, j'espere que les gens confondent pas avec Super Mario Bros  


Je met en video mes mentions specials pour l'effort technique en 24K

Star Force un jeu d'arcade de Tecmo. Un vrai shoot classique (rare pour du 24K) dans la succession de Xevious. Scrolling Vertical et partiellement horizontal et un petit effet de second plan etoilé en parallaxe. C'est la version Famicom car la version NES fait 64 Ko
https://youtu.be/wKvbMLynm2c


Formation Z, un mecha qui marche au sol mais peut se transformer en avion pour voler tres haut dans les nuages avec un petit effort pour faire varier le decors (malgres la contrainte) et des effets de parallaxe.
https://youtu.be/eb4vU7Dy6S0

[Evola]

Un jeu qui mériterait une nouvelle version améliorée sur Nes c'est Millipède.

Le Space Invaders est tres comique aussi. C'est le minimalisme poussé a l'extreme. Suffit de compresser la ROM pour se rendre compte qu'il y a pas grand chose dedans (ca se compresse a 8Ko, y a pas plus petit) et quand t'affiche le tileset tu rigoles. Les premieres années de la Famicom la principale contrainte c'etait de faires tenir toutes les tuiles graphiques du jeux dans les 8Ko de CHR-ROM, t'avais jamais plus et tous les devs aurait sans doute voulu plus mais sur Space Invaders ils en utilisent a peine 3Ko le reste est vide, ca aurait pas ete difficile de les utiliser mais ils ont meme pas fait l'effort.

Je l'aime quand même ce space invaders, car très proche de l'original. J'y joue souvent sur l'émulateur PocketNes de ma GBA ^^

Après il faut reconnaitre que ça aurait été sympa de trouver des dizaines de variantes comme dans la version space invaders de l'Atari 2600 ...

Je remarque que dans la liste il n'y a pas Galaxian ! il fait plus de 24 K ?

[upsilandre]

Galaxian c'est un jeu 16 Ko (le seul). Ils ont mis seulement 8 Ko de PGR-ROM (+ 8Ko de CHR-ROM) au lieu d'en mettre normalement 16 Ko.
Les gens le savent pas forcement car la ROM dumpé a forcement la forme classique 24 Ko pour reproduire le mirroring des 8Ko de PGR-ROM tel que le produit le cablage originel de la cartouche sans pour autant devoir en faire un cas particulier.
Mais si t'efface les 8 premiers Ko du fichier (sans effacer les 16 octets de header) tu verra que le jeu marche toujours aussi bien .

[lessthantod]

Galaxian est sorti sur NES?

[Evola]

Galaxian est sur famicom ! c'est pareil !

Comme du reste Mappy, Pooyan, Lode runner, Space invaders etc ...

On n'a pas eu grand chose en France ...

[lessthantod]

Ah je ne savais pas pour Galaxian, étonnant qu'il ne soit pas sorti hors du japon sur NES ... c'était mon jeu préféré sur Atari 2600.

Par contre je savais pour Mappy, je l'ai découvert très tard en jap sur Sega GG et sur GBA ... excellent p'tit jeu, il aurait lui aussi mérité une sortie chez nous.

[upsilandre]

Galaxian est sur famicom ! c'est pareil !

Comme du reste Mappy, Pooyan, Lode runner, Space invaders etc ...

On n'a pas eu grand chose en France ...

une grande partie des jeu de la liste sont des jeux Famicom. Quand la NES est sortie au US les cartouche 24 Ko faisait deja partie du passé.
D'ailleurs le Galaga de la liste c'est la version Famciom (la Version NES fait 40 Ko mais je sais pas ce qui change, j'ai rien vu de flagrent)

[ace76]

Lode runner,sans hésiter.

[Evola]

Ah je ne savais pas pour Galaxian, étonnant qu'il ne soit pas sorti hors du japon sur NES ... c'était mon jeu préféré sur Atari 2600.

Par contre je savais pour Mappy, je l'ai découvert très tard en jap sur Sega GG et sur GBA ... excellent p'tit jeu, il aurait lui aussi mérité une sortie chez nous.

Quand la Nes est sortie en France en 1987, Galaxian était un jeu totalement ringard datant de 1979. Il aurait été impossible de le vendre à 250/300 francs quand à coté tu avais Super Mario, Zelda, Metroid, Castlevania, Gradius ....

[lessthantod]

Oui, dis comme ça c'est logique. J'étais trop jeune à l'époque pour avoir ce genre de réflexion, en 87 moi je n'avais que l'Atari 2600 et ce n'est qu'en 89 que que je suis passé à la SMS.
Et puis de toute façon Galaga c'est Galaxian en plus mieux, alors à quoi bon sortir Galaxian sur NES? D'ailleurs, il est sorti bien tard Galaga sur NES, non?

[Evola]

Galaga ne fait pas partie de la 1ère vague de jeux mais il est sorti tôt dans la vie de la console en France. Je pense en 1988. Elle n'avait pas 1 an ! Mais déjà Galaga faisait figure d'antiquité ! ça a été le tollé quand Nintendo l'a sorti en France au prix fort !

[upsilandre]

Lode runner,sans hésiter.

Je suis d'acord. Dans la categorie 24Ko je trouve que Lode Runner c'est du tres lourd, je l'aurais peut etre mis en numero 1 (Avec excitebike qui me rappele un peu Punch Out, apprendre par coeur les pattern et soigner au max l'execution et le timing pour le time attack), y a vraiment de quoi s'amuser pendant des heures. C'est vraiment tres efficace.

[upsilandre]

Finalement la réedition de 93 de Marios Bros. (apparement pour l'allemagne) est simplement une reprise d'une réedition "MacDo" (sponsorisé) de Marios Bros. au japon sur le Famicom Disk en 1988.
Donc si vous voulez la version la plus jouable de Marios Bros. c'est celle si (nuance de saut + air-control + 60hz): Kaettekita Mario Bros.

[Retro Viseur]

Bonjour
J ai voté avec plusieurs années de retard
Les jeux 24ko et 41ko ca m interesse beaucoup
Quelqu un aurai la liste complète
Des jeux 24ko en nes et famicom
Merci
Retro Viseur

[upsilandre]

Bonjour
J ai voté avec plusieurs années de retard
Les jeux 24ko et 41ko ca m interesse beaucoup
Quelqu un aurai la liste complète
Des jeux 24ko en nes et famicom
Merci
Retro Viseur

Le plus simple c'est de télécharger un fullset "No-Intro" sur archive.org et de classer le dossier par taille de fichier. Ca te donnera une belle liste. Tu dois avoir au moins 150 jeux différents dans cette catégorie plus ou moins équitablement répartie entre les 2.
Et c'est 40 ko, pas 41. Pour connaitre la taille des ROM il faut toujours enlever 1 ko sur ce qu'affiche windows car sur les ROM NES il y a un header qui est ajouté pour donner des indications a l'émulateur sur la configuration de la cartouche.
Il existe aussi une mini catégorie de 2 jeux Famicom en 32 ko (City Connection et Ninja Jajamaru-kun) mais qui, a l'inverse des jeux 24 et 40 ko, utilisent un mapper. Seul moyen de doubler la taille de la ROM graphique qui passe alors de 8 a 16 ko dans ces cartouches (tout comme il existe une catégorie de jeux 48 ko qui sont l'équivalent des cartouches 40 ko mais en doublant la ROM graphique avec le même type de mapper). 
Et il existe un seul jeu 16 ko (Galaxian).

[Retro Viseur]

Bonjour Upsilandre
Merci pour les infos
J utilise famicom pour séparer le pgr et le chr
Des jeux nrom et cnrom 

Ceux sont les plus facile 
Je voulais récupérer de manière sûre tous les jeux nrom en 24ko

J ai deja réaliser une compil de jeux avec micro switch ou roue codeuse pour sélectionner le jeu

N etant pas bon en programmation 
Je me dit il y a peu être un moyen de créer un
Menu en nrom pour sélectionner le jeu
Avec 2 eeprom de 512ko pour le pgr et 256 pour le chr

Ca marche mais comme indiqué plus haut
Avec switch ou roue codeuse

Comme tu t y connais bien en nes
As tu une idée 
De mon projet farfelu
Merci
Thierry 
Alias Retro Viseur

[Retro Viseur]

Hello

Si il y a un vote pour les 40k faites moi signe
En plus il y a des homebrews géniaux
Enfin ça sera peut-être pour un autre vote

Micro mages
Nebs n debs
Rollie
Alfonso
City trouble
Linear collision
Picross
Etc