Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

par Invité Ven 19 Aoû 2016 - 14:47

Maskass a écrit:On en revient donc toujours au même : les musiques

Enfin pour moi,le son c'est 50% du plaisir d'un jeu.

Un truc que je viens de voir, c'est la super A'Can,en gros une snes avec un 68000 @10mhz .
Et vu le prix de cette machine qui pourtant est sortie en 95 ,je comprends mieux pk nintendo ne l'a pas fait pour la snes .
Mais ça avait l'air d'être une super console, dommage que ça soit sorti si tard, et que à taïwan .

par **lessthantod** Ven 19 Aoû 2016 - 15:06

Maskass a écrit:Je ne connaissais pas. Mais à vous lire, ça a pas l'air folichon.
Quelles sont les différences avec Turrican 2 du coup pour qu'il soit moins bien ?

La version MD a la réputation d'être une grosse daube, perso je ne m'y aventurerais même pas!

par Invité Ven 19 Aoû 2016 - 15:12

Via une everdrive tu prends pas trop de risques non plus ..

par **TotOOntHeMooN** Ven 19 Aoû 2016 - 15:24

TOUKO a écrit:Un truc que je viens de voir, c'est la super A'Can,en gros une snes avec un 68000 @10mhz .
Et vu le prix de cette machine qui pourtant est sortie en 95 ,je comprends mieux pk nintendo ne l'a pas fait pour la snes . Mais ça avait l'air d'être une super console, dommage que ça soit sorti si tard, et que à taïwan .

Je ne connais pas le prix de sortie de cette machine... Juste qu'elle n'avait rien à envier à une CPS2.

par Invité Ven 19 Aoû 2016 - 15:28

Je ne connais pas le prix de sortie de cette machine... Juste qu'elle n'avait rien à envier à une CPS2.

J'ai du mal à trouver les specs réelles de cette machine, on lit souvent qu'il y a un 6502 dedans (pour le son), mais apparemment la doc n'en fait pas mention .

EDIT: sur cette video y'a les specs :
https://youtu.be/rTicHEXVF0A?t=4m48s

Bon elle atomise facilement la snes et la MD .

par **TotOOntHeMooN** Ven 19 Aoû 2016 - 15:30

Il n'y a pas de 6502... Mais un 68000 et deux gros ASIC pour gérer l'affichage et l'audio.

par Invité Ven 19 Aoû 2016 - 15:35

Ouai, dans la vidéo (en corren ??) il parle du 6502, mais je pense que c'est justement pour souligner qu'il n'y est pas(d'ailleurs sur le peu que j'ai pu voir de la CM, il semble ne pas y être (mais aurait pu être intégré dans un des customs)) .
Par contre il est présent sur la plaquette de specs .

par **TotOOntHeMooN** Ven 19 Aoû 2016 - 15:49

Il est tout à fait possible qu'il soit intégré à l'ASIC son pour gérer l'audio à l'image du Z80.

par Invité Ven 19 Aoû 2016 - 15:54

en tout cas la peu que j'ai pus comprendre des specs(par analogie à celles de la Md/snes), elle déboîte carrément .

par **TotOOntHeMooN** Ven 19 Aoû 2016 - 16:11

Oui. Coté son, c'est tout en PCM... Coté affichage, les jeux sont aussi bien en 256x224 qu'en 320x240.

Après, il n'y a pas d'infos sur les palettes de couleurs ni les fréquences de sampling.
On peut juste dire que les jeux ne sont pas à la hauteur des "specs" de la machine...

par Maskass Ven 19 Aoû 2016 - 16:45

Et Turrican sur MD du coup, c'est une bonne conversion de la version originale ?

par **lessthantod** Ven 19 Aoû 2016 - 16:59

Déjà répondu Wink

par Invité Ven 19 Aoû 2016 - 16:59

TotOOntHeMooN a écrit:Oui. Coté son, c'est tout en PCM... Coté affichage, les jeux sont aussi bien en 256x224 qu'en 320x240.

Après, il n'y a pas d'infos sur les palettes de couleurs ni les fréquences de sampling.

La master palette est sur 15 bit(comme la snes), la puce audio est full PCM 16 voix.
5 plans, 320 sprites jusqu'à 256x256(rien pour le moment sur les tailles intermédiaires),et 40/ligne .
Et sur les jeux on voit qu'elle sait faire des zooms, transparence.

On peut juste dire que les jeux ne sont pas à la hauteur des "specs" de la machine...

C'est clair, j'ose à peine imaginer ceux qu'aurait pu donner des jeux capcom, konami, etc..

par Invité Ven 19 Aoû 2016 - 17:12

Le gars de la vidéo de Touko a aussi réalisé une superbe vidéo sur les réelles capacités de la saturn, avec une version sous-titrée.
C'est assez bien foutu, dommage pour celle-ci.

par **TotOOntHeMooN** Ven 19 Aoû 2016 - 17:20

TOUKO a écrit:La master palette est sur 15 bit(comme la snes), la puce audio est full PCM 16 voix.
5 plans, 320 sprites jusqu'à 256x256(rien pour le moment sur les tailles intermédiaires),et 40/ligne .
Et sur les jeux on voit qu'elle sait faire des zooms, transparence.

Oui... Mais combien de palettes de 16 couleurs pour les plans ? Combien de palettes pour les sprites ?
Concernant l'audio, je pense que c'est 8 canaux de 2 voies (8 DMA). Mais quelle fréquence et résolution ?
(enfin... de souvenir il me semblait que c'était 4 plans, mais c'est un détail)

par Invité Ven 19 Aoû 2016 - 17:23

Oui... Mais combien de palettes de 16 couleurs pour les plans ? Combien de palettes pour les sprites ?
Concernant l'audio, je pense que c'est 8 cannaux de 2 voies (8 DMA). Mais quelle fréquence et résolution ?

effectivement on en sait pas plus, peut être que si la trad du tableau des specs se fait sa donnera plus d'indices ..
Pour l'audio je pense que c'est vraiment 16 canaux individuels, ça n'aurait pas de sens de dire que 8 canaux stéréo est équivalent à 16(mais bon ça reste un tableau marcketing).

C'est assez bien foutu, dommage pour celle-ci.

Oui surtout qu'elle a l'air assez complète .

par **TotOOntHeMooN** Ven 19 Aoû 2016 - 17:25

Une fois de plus, ça prouve que le hardware n'est rien sans jeu...
Car peso, une telle machine je vous en pond une demain... Mais pour rien du coup ! Mr. Green

par Invité Ven 19 Aoû 2016 - 17:26

Je suis d'accord, cependant la PS2 avait fait exception à la règle Confused

par **TotOOntHeMooN** Ven 19 Aoû 2016 - 17:38

Il y a des jeux en quantité sur PS2... Après, qu'ils ne te plaisent pas c'est autre chose.

par Invité Ven 19 Aoû 2016 - 17:53

TotOOntHeMooN a écrit:Il y a des jeux en quantité sur PS2... Après, qu'ils ne te plaisent pas c'est autre chose.

Aujourd'hui oui, mais les 2 premières années la ludothèque de la PS2 était pourrie, et la console se vendait comme des petits pains .

par **TotOOntHeMooN** Ven 19 Aoû 2016 - 17:55

TOUKO a écrit:Oui surtout qu'elle a l'air assez complète .

Vu la carte mère, le circuit "colormap/dac" permet de choisir 256 couleurs (8bpp) parmis 262144 (3x6bit).
Mais pour des raisons pratiques seuls 3x5bit sont utilisés, la limitant à 32768 + transparence sur 16bit.

par Maskass Ven 19 Aoû 2016 - 18:22

lessthantod a écrit:Déjà répondu

Euh non, vous m'avez rien dit sur Turrican 1 à part que c'est le même jeu apparemment que la version Amiga, mais pas si c'était une bonne conversion.

Vous m'avez répondu sur Turrican 2 qui lui n'a pas l'air d'une bonne conversion.

par **TotOOntHeMooN** Ven 19 Aoû 2016 - 18:59

@TOUKO: J'ai commenté la carte mère pour info... (la GPU accéde directement au port cartouche)

par Invité Ven 19 Aoû 2016 - 20:30

j'avais vu la même chose, sauf la partie audio, la puce me parait bien grosse (aussi grosse que le proc vidéo) .
Je pense que le 6502 est gravé dans la puce audio je suppose..

par **TotOOntHeMooN** Ven 19 Aoû 2016 - 20:34

Les deux circuits sont des ASIC identiques, programmés différemments.
Il n'intègre pas que le son (dont le "6502"), mais aussi la gestion mémoire et les manettes.

EDIT:

Et voila pour confirmer et en savoir plus...
https://github.com/ramiropolla/mame-ap2k/blob/master/src/mess/drivers/supracan.c

par **lessthantod** Sam 20 Aoû 2016 - 1:04

Maskass a écrit:
lessthantod a écrit:Déjà répondu
Euh non, vous m'avez rien dit sur Turrican 1 à part que c'est le même jeu apparemment que la version Amiga, mais pas si c'était une bonne conversion.

Vous m'avez répondu sur Turrican 2 qui lui n'a pas l'air d'une bonne conversion.

Il n'y a que 2 jeux Turrican sortis sur MD, le Turrican 1 et le Turrican 3 (renommé Mega Turrican sur MD ) ... non? scratch

par Maskass Sam 20 Aoû 2016 - 1:18

Turrican 2 sur MD, je parlais d'Universal Soldier que vous m'avez cité plus haut qui semble en être un clone.

par **lessthantod** Sam 20 Aoû 2016 - 1:20

Ahhhh moi je parlais de Turrican 1, je ne connais pas Universal Soldier ... et la conversion MD de Turrican 1 est indigne de tout!

par Maskass Sam 20 Aoû 2016 - 1:24

lessthantod a écrit:et la conversion MD de Turrican 1 est indigne de tout!

Peux-tu me dire pour quelles raisons ?
Les musiques ? MDR

par airdream Sam 20 Aoû 2016 - 1:28

Cette super a'can m'a toujours laissé rêveur, elle a un peu plus de jeux que la SGX, et des specs démentes. Dommage pour son non-succès, même si il est facile de comprendre pourquoi, car pas les mêmes développeurs de jeux dessus. On est loin de l'expérience et savoir faire des japonais et même occidentaux.
Ceci dit si un jeu exploitant bien la bécane existait, ça aurait pu être proche d'une Neo-Geo ou d'un CPS2 on dirait non?

Sans ressembler au flop de la GX4000 il y a quand même beaucoup de similitudes.

par **lessthantod** Sam 20 Aoû 2016 - 1:44

Maskass a écrit:
lessthantod a écrit:et la conversion MD de Turrican 1 est indigne de tout!
Peux-tu me dire pour quelles raisons ?
Les musiques ?

Tout est foiré dans cette conversion, inaudible, injouable et moche ... c'est même pas digne d'un jeu 8 bits. Je te laisse faire une recherche sur YT et tu vas te rendre compte du désastre pale