Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[ace76]

C'est qui ce mongol?

[sengoku 2]

C'est lui, d'après cette vidéo il cherche à faire un jeu d'action intense d'ici 2020 et il dit que ça sera possible grâce à de l'optimisation ( du code ? ).

[sengoku 2]

Une autre vidéo datant de juin 2015 où il explique les collisions de super castlevania 4, pourquoi c'est lent et ce qu'il aurait fait pour améliorer cela.

[Invité]

il explique aussi pk, super ghouls'n ghost et gradius 3 ralentissent .

[ace76]

Bon,il est mongol mais loin d'etre con!

[Stef]

bon, c'est un peu le genre de com à la stef(pas les insultes), perso je cautionne pas, cependant sa demo montre pas mal de trucs à l'écran .

Moi je fais ce genre de com ? Tu plaisantes j'espère...
En général je réponds qu'aux inepties qu'on peut lire et j'argumente :p le seul truc où j'ai provoqué un peu c'est la démo Bad Apple avec le "don't try to run this on a SNES as it does require blast processing" mais franchement c'était de bonne guerre et plutot sympa :p

[ace76]

bon, c'est un peu le genre de com à la stef(pas les insultes), perso je cautionne pas, cependant sa demo montre pas mal de trucs à l'écran .

Moi je fais ce genre de com ? Tu plaisantes j'espère...
En général je réponds qu'aux inepties qu'on peut lire et j'argumente :p le seul truc où j'ai provoqué un peu c'est la démo Bad Apple avec le "don't try to run this on a SNES as it does require blast processing" mais franchement c'était de bonne guerre et plutot sympa :p

ouais,pas beau joueur le touko sur ce coup là,je viens justement de lire les coms de Stef sur YT.


+Randerson Pereira Cardoso I do know the SNES video, i know the author of it and we already spoke together about the feasibility on the SNES. Don't forget the SNES resolution is lower (256x224 versus 320x224 for the MD), that mean both a better compression algorithm and more data to uncompress on the MD. Also the SNES version does have some slowdown here and there the author couldn't fix... Honestly i still find the SNES version is a nice accomplishment. Guys who made it were able to find a good codec, much more simple than the one used for the megadrive version (and so much faster to unpack) but it does the job, the video fits in 8MB as the MD version and that was the deal. Then now speaking about the CPU, of course these CPU cannot be compared just by their clock as they have totally different architecture. The 65C816 is not made to work at high speed as it requires synchronized memory access, in fact a 2.68 Mhz 65C816 requires a faster memory than a 8 Mhz 68000 ! The thing in that in term of efficiency (what you can do given the memory speed, which is the limiting factor when you have ROM to store data) the 68000 is much more efficient than a 65C816... there is no debate about that. The 65C816 is derived from the very simple (and very cheap) 6502 architecture, the CPU is cheap and there is a good reason for that ! If you really try to compare these CPU, i would say the 7.67 Mhz 68000 in the MD is almost twice as fast than the SNES CPU running at ~3 Mhz (which requires fast rom). Space Mega Force or Rederinger Rager r2 are nowhere as intensive than Gynoug, Gunstar Heros, Contra Hard Corps or Batman and Robin on Megadrive. If you can't see that i'm afraid there is nothing we can do for you then... Now i saw mentioned wolfenstein 3D, do you know that someone actually ported it to the MD ? It has been made by a single guy and honestly put to shame the SNES version by a long mile : https://www.youtube.com/watch?v=bjnsNzGzN1U The resolution on the SNES version is ridiculously low. Also if you really put some effort you can do descent 3D on megadrive without assistance of external DSP/CPU as on the SNES. Here's a video of a 3D engine reproducing the SNES starfox 3D engine, everything running on the stock Megadrive : https://www.youtube.com/watch?v=YUZpF2JLF4s You can still believe the SNES CPU is good enough but honestly for a system which was released 2 years after the Megadrive the SNES hardware has many flaws and issues. Just ask byuu (who is the author of Higan / BSnes, the most accurate SNES emulator) about its feeling on the SNES CPU and design in general, then compared to the Megadrive... Megadrive has it flaws as well (limited colors and difficult sound programming / mastering) but miles better than the SNES in general.


Vilain Touko

[Invité]

Bon, je reprend un début de tread que tu as crée sur sega-16

Ok i decided to open a new thread to speak about the 68000 vs 65x series CPU debate 
By 65x i assume whatever is derived from the 6502 architecture.
My point of view is that the 65x is a really weak CPU architecture, for me it's only strength is its price but except that it is really an inefficient CPU and i will try to explain why.
So first i reintegrate last posts between Tom (tomaitheous) and me which started on Let's Compare (Road Rash) topic and derived on CPU debate 

C'est du même style, sauf que tu ne parts pas en couille en insultes comme psycopathicteen,mais le discourt est le même .
Le topic part en les 65xxx c'est de la merde, le 68000, voire même le Z80 c'est de la balle à côté.

Même si tu changes ton discours depuis quelques temps suite à de nombreuses remarques sur snesdev (des codeurs snes ET de codeurs Md te l'ont fait remarquer à plusieurs reprises),y'a 2/3 mois tu sortais le même style d'arguments . .

Pour gunstar heroes, même sik(qui est un codeur MD) t'a dit que c'était pas infaisable sur snes et qu'il n'y avait rien de techniquement spectaculaire dans ce jeu .

Je parle pas de ce topic, qui est fait pour ça .Mais stef critique tout ce que tu présentes en face de la MD, et fait la pleureuse des que tu critiques un truc que tu aimes pas dans la MD .

Bon j'ai fini mon coup de gueule .

[Alucardark]

Et on s'en fout des packs, moi je te parle des prix des jeux à leur sortie respective, et SF2 sur SNES, quand il venait à peine de sortir c'était 590 Fr, la version PAL ! Le Turbo était encore plus cher, je suis quasi certain qu'il était affiché à 690Fr lors de sa sortie (et je parle bien de la version PAL). Pareil je me souviens avoir payé Killer Instinct 690 Fr 2/3 jours après sa sortie...

Bon alors soit tu t'es fait entubé soit t'es d'une mauvaise foi absolue (soit je pencherai pour une réinterprétation de tes souvenirs ), car on l'avait acheté avec un pote en import Jap à sa sortie à République à 690 Frs justement (et donc si il était plus cher en import, il était moins cher en Pal quelques mois après sa sortie).
Par contre je me souviens d'un pote qui a acheté son Virtua Racing sur Megadrive à 700 Frs...en officiel et en Pal au BHV du coin (je crois qu'il y avait une histoire de puce SVP dedans ).

[Tryphon]

Non, Stef a raison. Si tu veux comparer les prix, faut que ça soit dans le même magasin, si possible une grande chaîne (un petit revendeur peut jouer sur les produits d'appel). C'est pour ça que j'ai donné des prix, constatés à la FNAC (de Montpellier pour être complètement précis).

[Stef]

Mon SF2T je l'ai acheté à 490Fr... d'occaz ! Car ouais vu le prix neuf, je préférai encore avoir une occaz et payer 200 balles de moins. C'était à Scoregames de Compiègne et je suis pret à mettre ma main à couper que SF2T valait bien 690Fr a sa sortie en France

[Alucardark]

Une page pub de Joypad n°23 de septembre 1993, je te laisse voir le prix de la version import de Street Fighter 2 Turbo :
http://download.abandonware.org/magazines/Joypad/joypad_numero023/Joypad%2023%20Septembre%201993%20page071.jpg
Ceci dit, le prix en import varie effectivement d'un magasin à l'autre (parce que chacun mettait le prix qu'il voulait pour se faire une marge sur le jeu), mais encore une fois un Street Fighter 2 Turbo en Pal (et ce, même à sa sortie) à 690 Frs ça m'étonnerait beaucoup. 545 Frs voir 590 Frs à sa sortie en Pal serait déjà plus réaliste (et très cher, je te l'accorde).

[ace76]

j'ai fait quelque recherches donc:septembre 92 en import chez shoot again
street fighter 790 frs.
novembre 92 version pal 649 frs chez Micromania.

[Alucardark]

Street Fighter 2 sur Super Famicom je le met en hors catégorie tellement c'était de la folie pour se le procurer à sa sortie (d'ailleurs à Shoot Again ils avaient vendu leur version en démo aux enchères organisés à l'arrache ^^). Pour Micromania, c'est pas plutôt des versions imports US qu'ils vendaient (parce que bon Contra 3 en Pal, ça n'existe pas ).

[airdream]

j'ai fait quelque recherches donc:septembre 92 en import chez shoot again
street fighter 790 frs.

790 frs


Rien de surprenant, vu la popularité du jeu.
Je me demande le prix de l'import en juin 92 (date de sortie au Japon). Certainement bien plus encore que les malheureux 790 frs de sept 92 lors de sa sortie en France.

Heureusement le prix est descendu progressivement.
LE PACK SNES + SF2 a 1490 frs est arrive quand? Parce qu'en effet la ça valait carrément le coup! Il me semble avant le Noël 92, vers novembre 92 peut être.

Aussi les prix entre les spécialistes (micromania, shoot again..) et la grande distribution (carrefour, Auchan...) étaient ils identiques?

[Invité]

Les packs etaient dispos lors de la sortie officiele chez nous, j ai d ailleurs acheté ma snes avec le pack sf2.

[airdream]

Des septembre? Comment justifier donc les 790 frs du jeu vendu seul? Ça faisait la SNES a 700 frs, moins cher que le jeu, a moins que le pack soit arrive vers octobre décalé d'un mois ou 2, ce qui a justifie la baisse du prix du jeu a l'unite a 690, puis 649, puis 590 au fil de mois.

Sinon la version turbo SNES est arrivée quand? Et sur MD?

[Invité]

Des septembre,je sais plus, mais il me semble qu il est sorti a la même periode que celui avec mario.
La snes seule etait vendue 990 francs.
La version turbo a du arriver 1 an aprés.

[TotOOntHeMooN]

Tout comme la NES, la SNES n'a jamais été vendu cher. En France, c'était avec deux manettes :
- 990F seule
- 1290F pack Super Mario World
- 1490F pack Super Scope
- 1490F pack Street Fighter 2
Du coup, il fallait vraiment en vouloir pour aller acheter SF2 seul... 

[airdream]

du coup, il fallait vraiment en vouloir pour aller acheter SF2 seul... 

pour celui qui avait deja une snes chez lui, il allait pas racheter un pack, mais oui en effet les consoles n'ont jamais ete vendues trop cheres, les bénéfices c'est en general plus rentables sur les jeux.

j'ai retrouvé le prix de SF2" MD : 529 frs en octobre 2013 (le jeu semble etre sortit en sept 93)

[TotOOntHeMooN]

Normal, le pack est arrivé tout de suite derrière pour calmer les ardeurs des prix abusés sur le jeu seul.

[Maskass]

Y en a qui ont eu le malheur à l'époque d'avoir le pack Super Scope au lieu du Mario ou du SF2 ? Les pauvres gars n'empêche, on leur vend six jeux sur la boite, et y a que des bouses.

[Invité]

j'ai retrouvé le prix de SF2" MD : 529 frs en octobre 2013 (le jeu semble etre sortit en sept 93)

Doc largement plus cher qu'un jeu Md classique .
Mais bon SF2 était un cas à part comme le dit toto, les prix abusés sur ce jeu, n'ont surement refroidis les ventes .

[Invité]

oh tiens, en farfouillant sur google je tombe sur le rombuilder de stef pour inclure des vgm custom dans son player.

 

ca déchire. ca a une autre gueule que l'export sous DM punaise.

Spoiler:

[Invité]

Le mongol(enfin pas si mongol que ça ), a aussi fait une version de bad apple sur snes:
https://www.youtube.com/watch?v=ASUsvXTNgIg

Et là le 65816 se tape la vidéo et l'audio, pas comme sur MD, où c'est le Z80 qui fait l'audio,belle demo, même si l'audio souffre de quelques problèmes .

[Invité]

Le mongol(enfin pas si mongol que ça ), a aussi fait une version de bad apple sur snes:
https://www.youtube.com/watch?v=ASUsvXTNgIg

Et là le 65816 se tape la vidéo et l'audio, pas comme sur MD, où c'est le Z80 qui fait l'audio,belle demo, même si l'audio souffre de quelques problèmes .

La version megadrive est plus colorée!

[Invité]

gaban, j'espère que c'est une blague ?? 
Elles sont toutes les 2 en 2bpp,la version Md est en 320 pixels au lieu de 256 sur snes ..

Autre truc qui n'a rien a voir, c'est l'adaptation d'une musique de glaylancer sur nes,vraiment bien faite:
https://soundcloud.com/speedyspcfan/gleylancer-stage01-vrc6

[Invité]

Allons allons Touko, je plaisantais
Disons que je trolle avec élégance!

[Invité]

Allons allons Touko, je plaisantais
Disons que je trolle avec élégance!

Ouf, je pensais que tu étais sérieux, j'ai eu peur !! 

[Invité]

Ben sur une demo en noir et blanc, soit j'ai un problème de vue, soit la mauvaise foi a eu raison de mon esprit!

[Invité]

Autre truc qui n'a rien a voir, c'est l'adaptation d'une musique de glaylancer sur nes,vraiment bien faite:
https://soundcloud.com/speedyspcfan/gleylancer-stage01-vrc6

Une vraie tuerie le son de la nes (et la gameboy aussi) !