Re: CONQUETE SPATIALE

par **drfloyd** Jeu 14 Déc 2017 - 22:48

Gringos10 a écrit:Que pourrait on faire de mieux avec l'argent alloué à l'exploration spatiale ?

franchement rien.... aucune idée... tout va tellement bien.

par **Tryphon** Jeu 14 Déc 2017 - 22:48

Un jour, t'atterriras, et tu verras que PERSONNE de sérieux dans ce topic ne pense qu'on cherche des exoplanètes pour se sauver...

par **drfloyd** Jeu 14 Déc 2017 - 22:51

je fais de l'ironie, je pousse le bouchon pour que vous atterrissiez sur Terre, une exoplanete habitable, à distance abordable.

par upsilandre Jeu 14 Déc 2017 - 22:53

drfloyd a écrit:ca va a l'inverse de ta pensée sur la conquete spatiale... tu ne souhaites pas que les scientifiques economisent leur energie pour des choses vraiment utiles....

C'est amusant comme parrallèle je trouve.

C'est bien parce qu'on a rien en commun qu'on ne peut pas meme partager la notion de ce qui est "utile" justement d'ou tes phrases comme celle ci qui ont du sens pour toi mais aucun pour moi. On est trop different mais pas obliger de s'infliger ca c'est le plus important

.

par **Tryphon** Jeu 14 Déc 2017 - 22:57

drfloyd a écrit:je fais de l'ironie, je pousse le bouchon pour que vous atterrissiez sur Terre, une exoplanete habitable, à distance abordable.

Tu lis ce qu'écrivent les autres ? Ce n'est pas pour les HABITER qu'on cherche des exoplanètes. Pour ça on a déjà la Terre, et on est d'accord. Si tu n'es même pas foutu de comprendre que ce sont en grande partie les astronomes qui ont élaboré les modèles d'évolution des climats sur long terme et qui ont tiré parmi les premiers la sonnette d'alarme sur les dangers qu'encourt la Terre, je vois vraiment pas l'intérêt de discuter.

par **drfloyd** Jeu 14 Déc 2017 - 22:57

Moi ca me dérange pas les avis totalement opposés et l'absence de points communs, ca fait avancer le debat. C'est passionnant.

Je respecte totalement ton point de vue Ups'....

Mais je donne le miens sans pincettes, c'est mon style...

Pour te rassurer plus jeune j'etais a fond conquete spaciale... on dit qu'il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis, c'est faux, j'ai changé d'avis Mr. Green

par Invité Jeu 14 Déc 2017 - 23:28

drfloyd a écrit:
Gringos10 a écrit:Que pourrait on faire de mieux avec l'argent alloué à l'exploration spatiale ?

franchement rien.... aucune idée... tout va tellement bien.

Et qu'on dépense des millions de fois plus chaque jour uniquement pour se divertir pendant que la planète se meurt, ou que certains de ses habitants ne mangent pas à leur faim, ça ne te choque pas ?
Franchement c'est n'importe quoi ces indignations de pacotille...

par **Tryphon** Jeu 14 Déc 2017 - 23:30

Je crois que Doc est d'humeur trolleuse. Et comme j'ai du boulot que je veux pas faire, je le suis...

par darktet Jeu 14 Déc 2017 - 23:35

un débat est un débat,on est pas la pour persuader l'autre.
je crois cerner le point de vue du doc et de Tot,
pour schématiser : occupons nous d'abords de notre planète avant de s'occuper d'exoplanètes et de tout "le toin toin spatiale".
oui ,enfin surtout non, pourquoi?
-1 je le repete,prouver que nous ne sommes pas unique dans l'univers signifierai que la vie grouille de partout.La vie serait banal,et laisserai place a une tres tres forte probabilité de civilisation intelligente , vu l'infinis de notre univers.rien que deux vies dans notre galaxie,on pourrait multiplier cela statistiquement x 100 000 000 000 large.
et ça ça serait super dément!
-2 occupons nous de notre présent et sauvons notre terre,plus un seul centime a la recherche qui n'est pas concrete.ok,en theorie je suis pas contre,mais en pratique,cette argent n'irai pas pour l'interet collectif des humains.Mais comme toujours ,elle irait enrichir et accroitre la suprématie des puissants de notre Terre.
vous n'êtes pas si naif pour croire le contraire.
Soyons réaliste,y'a de plus en plus de pognon dans notre économie,et les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres depuis 1980.
Donc laissons cet argent disponible,aux chercheurs de l'espace (et a tout genre de chercheurs d'ailleurs),elle ne sera pas mieux distribué dans le cas contraire.
-3 repetition de l'argument d'Upsi,en apprendre hors de notre monde,renforce nos connaissances de nous même.
4-Tryphon a raison et c'est pas la 1iere fois qu'il le mentionne,on est pas des perchés a croire qu'on recherche des exoplanetes pour y vivre dessus.
5- et puis decouvrir l'inconnu,des nouveaux monde,des lieux bizarres,intriguants,dangereux ect... moi je trouve ça cool.
6-et qui c'est (ho vilaine faute "qui sais" voulais je dire)un jour nos recherches "extra terrestre" nous permettrons peut etre de decouvrir l'équation ultime,réunir les loi de l'infiniment petit a l'infiniment grand.Bref
la connaissance ultime (le pourquoi et le comment de notre univers)"la conscience ultime" "l'univers hamster ultime" lol je m'égard (cf dans quel etagere)

par Invité Jeu 14 Déc 2017 - 23:39

darktet a écrit:
je crois cerner le point de vue du doc et de Tot,
pour schématiser : occupons nous d'abords de notre planète avant de s'occuper d'exoplanètes et de tout "le toin toin spatiale".
)

Moi ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ils pensent que l'un empêche l'autre ?

par **drfloyd** Jeu 14 Déc 2017 - 23:46

darktet a écrit:et qui c'est un jour nos recherches "extra terrestre" nous permettrons peut etre de decouvrir l'équation ultime,réunir les loi de l'infiniment petit a l'infiniment grand.

et qui l'aura créé cette equation ?

Tu deviens Dieu quand tu as decouvert l'equation ?

par darktet Jeu 14 Déc 2017 - 23:46

@ gringos
parceque les milliards octroyés a la recherche spatiale sont des milliards qui ne serviront pas a au sauvetage de notre planete,hors ces milliards éventuels(selon moi) ne seront pas injecté pour le salut des humains et de notre planete bleue mais dans les popoches des lobbies et autres privilégiés qui ne voient qu'a court terme ,leur vie de vers de terre et celle de leurs enfants.

par **Tryphon** Jeu 14 Déc 2017 - 23:56

drfloyd a écrit:et qui l'aura créé cette equation ?

Tu deviens Dieu quand tu as decouvert l'equation ?

Non, parce qu'une équation ne crée rien, elle décrit. On n'a pas déjà eu cette conversation ?

par **drfloyd** Ven 15 Déc 2017 - 0:01

là DARktet tu parles de l'ADN de l'etre humain, notre fameux EGO, qui nous empeche de voir le monde comme il est... Cet EGO décrié par mes amis les bouddhistes.

A la base l'homme c'est de petites tribus, donc le seul but etait d'avoir le meilleur emplacement que la tribu d'a coté... voir le fameux exemple de Kubrick dans 2001 en intro : avec les 2 tribus qui se tapent dessus pour un point d'eau, plutot que coopérer.

C'est la nature humaine... la force musculaire a juste été suplantée par le cerveau des financiers... le but est d'avoir plus que les autres, et de laisser le sautres dans la merde... c'est valable à tous les niveaux de la société...

On pourrait s'en sortir via une élévation spirituelle globale... mais attention là je balance un gros mot qui va faire herisser les poils des esprits scientifiques. Spiriruel = religion = boutons qui poussent Mr. Green

Vite une equation pour faire fuir le spirituel !!!!!!! Mr. Green

par babsimov Ven 15 Déc 2017 - 0:02

darktet a écrit:@ gringos
parceque les milliards octroyés a la recherche spatiale sont des milliards qui ne servent pas a au sauvetage de notre planete,hors ces milliards éventuels(selon moi) ne seront pas injecté pour le salut des humains et de notre planete bleue mais dans les popoches des lobbies et autres privilégiés qui ne voient qu'a court terme ,leur vie de vers de terre et celle de leurs enfants.

Le budget de la recherche spatiale même si de quelques milliards ne représente vraiment pas grand chose face aux dizaine, centaine ou plus de milliards accumulés par les multinationales qui ELLES épuisent vraiment les ressources de notre planète.

La recherche spatiale ne cause aucun préjudice à notre planète, au contraire de nombreux satellites de recherche permettent de mieux la comprendre et justement de dresser un bilan alarmiste des activités humaines depuis des décennies.

Faire progresser la connaissance dans tous domaines est un bienfait.

par **drfloyd** Ven 15 Déc 2017 - 0:08

bah voila.... des satellites de recherche.... au service de l'homme... ca c'est bien

Qu'est ce qu'on a a a pété de compter les exoplanetes a coup sde milliards bordel de sprite multicolore, alors que qqun de censé sait très bien que l'urgence est chez nous, et pas sur ces mondes invisibles qu'on ne detecte que par deduction et impossible à atteindre...

l'excuse des milliardiaires qui font pire c'est détourner le sujet ("y a pire ailleurs donc on continue chez nous")

Evidemment que ce monde capitaliste est aussi un tres gros probleme, bien plus grave.

par darktet Ven 15 Déc 2017 - 0:08

là DARktet tu parles de l'ADN de l'etre humain, notre fameux EGO, qui nous empeche de voir le monde comme il est... Cet EGO décrié par mes amis les bouddhistes.

A la base l'homme c'est de petites tribus, donc le seul but etait d'avoir le meilleur emplacement que la tribu d'a coté... voir le fameux exemple de Kubrick dans 2001 en intro : avec les 2 tribus qui se tapent dessus pour un point d'eau, plutot que coopérer.

C'est la nature humaine... la force musculaire a juste été suplantée par le cerveau des financiers... le but est d'avoir plus que les autres, et de laisser le sautres dans la merde... c'est valable à tous les niveaux de la société...

On pourrait s'en sortir via une élévation spirituelle globale... mais attention là je balance un gros mot qui va faire herisser les poils des esprits scientifiques. Spiriruel = religion = boutons qui poussent Vite une equation pour faire fuir le spirituel !!!!!!!

ah non ici c'est sur l'espace pas de divagation mystique et philosophique (voir anthropologique avec les tribus) vous avez deja votre topic (lol)
Doc malgré toute ta spiritualité tu es bien calé en science je trouve c'est pas paradoxale?

ps: bon allez je fil,me faire une petit Gradius sur Pc engine avant de la confier définitivement a Frechev

par darktet Ven 15 Déc 2017 - 0:12

babsimov a écrit:
darktet a écrit:@ gringos
parceque les milliards octroyés a la recherche spatiale sont des milliards qui ne servent pas a au sauvetage de notre planete,hors ces milliards éventuels(selon moi) ne seront pas injecté pour le salut des humains et de notre planete bleue mais dans les popoches des lobbies et autres privilégiés qui ne voient qu'a court terme ,leur vie de vers de terre et celle de leurs enfants.

Le budget de la recherche spatiale même si de quelques milliards ne représente vraiment pas grand chose face aux dizaine, centaine ou plus de milliards accumulés par les multinationales qui ELLES épuisent vraiment les ressources de notre planète.

La recherche spatiale ne cause aucun préjudice à notre planète, au contraire de nombreux satellites de recherche permettent de mieux la comprendre et justement de dresser un bilan alarmiste des activités humaines depuis des décennies.

Faire progresser la connaissance dans tous domaines est un bienfait.

+1 babsimov

par **drfloyd** Ven 15 Déc 2017 - 0:16

non non je ne suis pas calé en sciences.... je suis le Tuche de la science... qui mange des frites

Je suis en admirations devant les scientifiques, astrophysiciens et spécialistes du quantique comme Tryphon... C'est un art que de decrire le monde créé par la conscience, art que je ne maitrise pas.

par darktet Ven 15 Déc 2017 - 0:17

drfloyd a écrit:
l'excuse des milliardiaires qui font pire c'est détourner le sujet ("y a pire ailleurs donc on continue chez nous")

mais ces milliardaires influencent notre mode de vie,nos façons de penser de consommer des peuples ect...ils sont déterminants dans la dégradation de notre planete.

Evidemment que ce monde capitaliste est aussi un tres gros probleme, bien plus grave.

ah on est bien daccord,combattons d'abords ce fléau et occupons nous des broutilles "astronogeek" apres.

par babsimov Ven 15 Déc 2017 - 0:56

darktet a écrit:
babsimov a écrit:
darktet a écrit:@ gringos
parceque les milliards octroyés a la recherche spatiale sont des milliards qui ne servent pas a au sauvetage de notre planete,hors ces milliards éventuels(selon moi) ne seront pas injecté pour le salut des humains et de notre planete bleue mais dans les popoches des lobbies et autres privilégiés qui ne voient qu'a court terme ,leur vie de vers de terre et celle de leurs enfants.

Le budget de la recherche spatiale même si de quelques milliards ne représente vraiment pas grand chose face aux dizaine, centaine ou plus de milliards accumulés par les multinationales qui ELLES épuisent vraiment les ressources de notre planète.

La recherche spatiale ne cause aucun préjudice à notre planète, au contraire de nombreux satellites de recherche permettent de mieux la comprendre et justement de dresser un bilan alarmiste des activités humaines depuis des décennies.

Faire progresser la connaissance dans tous domaines est un bienfait.

+1 babsimov

On dirait bien que le Doc n'est pas tout à fait d'accord Very Happy

drfloyd a écrit:bah voila.... des satellites de recherche.... au service de l'homme... ca c'est bien

Qu'est ce qu'on a a a pété de compter les exoplanetes a coup sde milliards bordel de sprite multicolore, alors que qqun de censé sait très bien que l'urgence est chez nous, et pas sur ces mondes invisibles qu'on ne detecte que par deduction et impossible à atteindre...

Franchement vu le budget ridicule alloué à la recherche d'exoplanètes, à l'échelle de l'économie mondiale ça représente rien du tout. Je pense que les ménages du monde entier gaspillent plus d'argent à eux tous dans des biens de consommations dont ils n'ont pas besoin et donc entraînent un dégradation de notre planète. Alors venir dire que la recherche des exoplanètes détournent le monde de l'urgence sur Terre... c'est ridicule.

Depuis quelques années ces découvertes ont beaucoup fait progresser notre compréhension de la formation des planètes. D'autant plus que certaines de ces exoplanètes vont à l'encontre des modèles réputés "fiables" auparavant. Quand je lis ces informations je n'ai vraiment pas l'impression qu'on me détourne de l'urgence chez nous. C'est juste un bonheur de découvrir que l'Univers est remplis de planètes (on le supposait, mais maintenant on commence à avoir des preuves) et qu'il est plus que probable que beaucoup d'entres elles aient la vie (pour l'instant ça reste à prouver, mais c'est mon avis personnel depuis bien longtemps).

Bien entendu que je sais qu'on ira pas la bas avant des siècles (si on y va). Mais, tout en étant concerné et conscient des problèmes de notre planète/civilisation, ça ne me dérange pas que des passionnés utilisent une maigre partie des subventions des Etats pour explorer l'ultime frontière qu'est l'espace. D'autant plus que l'espace est un sujet qui m'a toujours passionné également. Ce serait qu'on ne fasse pas cela qui serait navrant. Il faudrait même en faire bien plus à ce sujet selon moi. Même en doublant les ressources de la recherche spatiale ce serait encore insuffisant (pour moi) et ça n'aurait aucun impact négatif pour autant.

EDIT :
Quand j'étais adolescent j'avais lu un livre sur l'avenir. On y parlait de la possibilité de résoudre tous les problèmes énergétiques de l'humanité par la construction d'un anneau de panneau solaires autour de la Terre. Voilà une chose qui résoudrait le problème de l'effet de serre, plus besoin d'énergie fossiles. Pourquoi cela n'a t il pas encore été fait ? Parce que le budget n'est pas mis la dedans.

Même sans aller dans l'espace, des panneaux photovoltaïques un peu partout sur les toits des immeubles officiels permettraient déjà de réduire les émissions de gaz à effet de serre. Un investissement massif en recherche sur la technologie des panneaux solaires devraient en augmenter le rendement. Au passage les cellules photovoltaïques ont progressé... pour la recherche spatiale...

Si nous avons tous un ordinateur chez nous, c'est aussi à cause de la recherche spatiale et des missiles aussi (qui à l'époque de la conquête spatiale était pas mal liés). Bref, la recherche spatiale au temps ou elle avait les faveurs des budgets à eu des retombées concrètes et utilises pour l'Humanité.

l'excuse des milliardiaires qui font pire c'est détourner le sujet ("y a pire ailleurs donc on continue chez nous")

Evidemment que ce monde capitaliste est aussi un tres gros probleme, bien plus grave.

Vaste sujet, mais dont la recherche spatiale et en particulier celle d'exoplanètes n'est pas responsable et n'y change rien.

par Invité Ven 15 Déc 2017 - 1:02

babsimov a écrit:

Faire progresser la connaissance dans tous domaines est un bienfait.

+10000

babsimov a écrit:Alors venir dire que la recherche des exoplanètes détournent le monde de l'urgence sur Terre... c'est ridicule.

+10000

par Kamehameha Ven 15 Déc 2017 - 1:42

Lol le doc qui trolle sur la recherche spatiale puis qui demain va utiliser son gps pour aller à Franprix. Very Happy

D'ailleurs bonne nouvelle Galileo avance bien finalement, Ariane vient je crois de placer quelques satellites du système en orbite médiane, en 2020 nous pourrons tous profiter de sa géolocalisation à 1m près, voir 10cm pour les applications professionnelles (=payantes lol).

Dans ta face le gps Razz

par **drfloyd** Ven 15 Déc 2017 - 7:38

Les exoplanetes pour aller à Franprix ca me sert pas

Je suis POUR la conquete spatiale, mais totalement contre le gaspillage d'argent sur des objectifs en millions d'années... alors que l'urgence est en dizaines d'année sur l'exoplanete Terre.

Mars c'est un objectifs en milliers d'années... et encore pour y envoyer qq bonhommes sur 20 milliards...

Les Exoplanetes c'est un objectif en millions d'années.... sachant qu'à 99,99% de chance on ne sera pus là avant.

Pour l'instant on en a rien à peter de compter les exoplanetes, on sait qu'il y en a des milliards dans chaque galaxie, moi je n'ai pas besoin de dépenser des milliards de $ pour le savoir. C'est du triturage de téton gauche de scientifiques planqués et surpayés.

par aariciae Ven 15 Déc 2017 - 8:19

salut à tous on rigole par ici ? :)

par **Tryphon** Ven 15 Déc 2017 - 8:36

drfloyd a écrit:C'est du triturage de téton gauche de scientifiques planqués et surpayés.

Tu es au courant que tu gagnes certainement plus que beaucoup d'entre eux ? CONQUETE SPATIALE - Page 32 435303

par lincruste Ven 15 Déc 2017 - 9:38

Mais sinon Doc, tu vas souvent dans le topic du football pour leur dire que c'est une discipline de crétins illettrés homophobes millionnaires qui brassent une montagne de fric indécent quand on voit l'état actuel de la Terre ? Tu devrais si tu le fais pas, c'est hyper constructif.

par **Urbinou** Ven 15 Déc 2017 - 9:43

Non mais ça c'est pas pareil, c'est PRI-VE !

L'humain, enfin certains, a un cerveau qu'il aime nourrir. Et pour ça, une fois ses besoins primaires satisfaits, il fait de l'art, il étudie son environnement, il aime apprendre et découvrir. Doit-on aussi stopper l'archéologie, la paléontologie ?

par lincruste Ven 15 Déc 2017 - 9:46

Urbinou a écrit:
Non mais ça c'est pas pareil, c'est PRI-VE !

L'humain, enfin certains, a un cerveau qu'il aime nourrir. Et pour ça, une fois ses besoins primaires satisfaits, il fait de l'art, il étudie son environnement, il aime apprendre et découvrir. Doit-on aussi stopper l'archéologie, la paléontologie ?

Oui tant qu'un type dans le monde aura faim et que des gens jetteront leurs sacs plastiques dans la mer il faudra regarder ses pieds en attendant que ça s'arrange.

Urbinou a écrit:
Non mais ça c'est pas pareil, c'est PRI-VE !

L'IA de Google aussi, même combat.

par **TotOOntHeMooN** Ven 15 Déc 2017 - 9:47

lincruste a écrit:Mais sinon Doc, tu vas souvent dans le topic du football pour leur dire que c'est une discipline de crétins illettrés homophobes millionnaires qui brassent une montagne de fric indécent quand on voit l'état actuel de la Terre ? Tu devrais si tu le fais pas, c'est hyper constructif.

C'est ça d'avoir les pieds sur terre et discuter avec des fanatiques. Sous prétexte qu'ils sont la majorité, ils ont raison ; C'est passionnant. On rapellera quand même que toute avancée dans se monde ce ont été faites grâce à des minorités lucides, car par principe, une meute raisonne stupidement... Sinon, on ne pourrait pas la diriger.

par **Urbinou** Ven 15 Déc 2017 - 9:51

lincruste a écrit:
Oui tant qu'un type dans le monde aura faim et que des gens jetteront leurs sacs plastiques dans la mer il faudra regarder ses pieds en attendant que ça s'arrange.

Non, si tu pouvais, plutôt que regarder tes pieds, filer au type un sandwich emballé dans du papier, on pourrait ensuite reprendre notre "conquête" spatiale ! Wink