Re: XBOX ONE, le topic généraliste

par Invité Jeu 13 Aoû 2015 - 23:27

Il y a quand même un truc qui a de quoi foutre les boules dans cette bonne nouvelles, c'est les joueurs 360 qui ont revendu console et ludothèque pour se prendre la one (qui n'aurait jamais du etre retrocompatible jusqu'à cet E3 2015) en sachant que leurs jeux ne serait pas jouables sur leur nouvelle console et qu'au final on leur dit : "vous allez pouvoir jouer à vos jeux 360".

Franchement pour cette catégorie là, le sentiment de foutage de gueule est largement compréhensible.

par **drfloyd** Jeu 13 Aoû 2015 - 23:29

Microsoft n'est plus à un foutage de gueule pres.... ils sont au top niveau depuis 2 ans.

par **mateo** Jeu 13 Aoû 2015 - 23:53

Myrage a écrit:Il y a quand même un truc qui a de quoi foutre les boules dans cette bonne nouvelles, c'est les joueurs 360 qui ont revendu console et ludothèque pour se prendre la one (qui n'aurait jamais du etre retrocompatible jusqu'à cet E3 2015) en sachant que leurs jeux ne serait pas jouables sur leur nouvelle console et qu'au final on leur dit : "vous allez pouvoir jouer à vos jeux 360".

Franchement pour cette catégorie là, le sentiment de foutage de gueule est largement compréhensible.

+1 très bonne remarque c'est vrai que ce n'est pas cool de la part de MS, surtout que les gens ont tendance à revendre leur ancienne console pour passer à la génération suivante

Maintenant, qui va réellement utiliser la rétro compatibilité ?

par Invité Ven 14 Aoû 2015 - 0:06

Ben moi par exemple SI (et je dis bien SI) j'en achète une en fin d'année, je vais pouvoir me faire le premier dark souls, far cry 3, bioshock infinite, fable 2, les halos non dispo sur la MCC, dead space (car fan de ce jeu), etc...

Et ça aurait un bon point de l'avoir à la sortie de la machine. Alors pour des gens comme moi ça reste une très bonne nouvelle mais pour ceux qui ont suivi MS dès le debut de la one en "abandonant" tout leur historique 360, il y a de quoi avoir un sèvère gout d'amertume.

Je ne rentres pas dans le débat MS nous a menti etc... car il y a aussi un truc qui est quand même vachement sympa, c'est que certains jeux acheté sur one auront leurs prédécesseurs offert comme pour Just cause 3 (et 2), et le prochain gears devrait contenir tout la saga 360. C'est une bonne chose, il faut le dire aussi.

par **oldgamer24** Ven 14 Aoû 2015 - 0:08

Hormis l’énorme erreur stratégique à l'annonce de la console, et que chez Sony ils s’apprêtaient à annoncer une console à 500 dollars et passent le prix à 400 dollars 1 heure avant leur conférence pour enfoncer le clou, je trouve que MS fait tout pour faire oublier cette annonce catastrophique.

Ils sont revenus en arrière sur pas mal de choses, améliorent l'expérience continuellement et l'offre n'a rien à envier face à la concurrence (au contraire même en ce moment) mais j'ai l'impression que même 2 ans après encore beaucoup de monde reste sur leur première impression de l'E3 2013 !

J'ai une autre vision des choses que vous sur la question du retro compatible : si la xbox one se vendait mieux et était moins critiquée de toute part ils se seraient pas sortis les doigts du fion pour penser un systeme de "retro compatibilité". Suffit de voir la cinglante réponse de Sony le mois dernier quand sa communauté à demandé la même chose : c'est un joli NON sans plus de détail.

Et on ne parle pas assez aussi de l'offre EA ACCESS. Il faut savoir que EA avait proposé le concept à Sony qui l'a refusé de suite. MS l'a accepté sans aucune contrainte ni condition et grace à ça pour à peine + de 20 € à l'année je profite d'un énorme catalogue de jeux complets gratos (Dragon Age Inquisition vient de s'y rajouter, prochainement Battlefield Hardline). Bonus sympa : être abonné à EA ACCES permet aussi de tester un jeu complet sur une durée de 6h de temps de jeu 1 semaine avant sa sortie pour se faire son avis (et l'on garde saves + succès)

Maintenant niveau "foutage de gueule" tout dépends en fait de la vision de chacun, de ce qu'il attends d'une console, etc... Moi par exemple la PS4 me déçoit terriblement malgré ses capacité légèrement supérieures : pour le moment c'est rééditions HD, portages HD, blablabla HD et quelques jeux sympas mais sur le PSN (sans parler d'instabilité et failles dans leur service online). J'aurais la PS4 c'est une evidence pour moi au vu des RPG à venir mais pour le moment Xbox One rules !

par Invité Ven 14 Aoû 2015 - 0:40

Attendsje ne depeindspas un tableau tout noir de MS, surtout quand on voit les efforts qu'ils font.
Je dis juste que vis a vis des anciens possseurs de 360, annoncer la retricompatbilite maintenant c'est moyen. Dans mon cas n'ayant eu que brievement la 360, ca reste un point fort de la One.

Par contre c'est clair que niveau on line y'a pasphoto (mais vu que je joue tres peu ainsi c'est pas determinant). Merci pour l'info Ea access je connaisais pas du tout

par Invité Ven 14 Aoû 2015 - 0:52

oldgamer24 a écrit:chez Sony ils s’apprêtaient à annoncer une console à 500 dollars et passent le prix à 400 dollars 1 heure avant leur conférence pour enfoncer le clou

C'est clair qu'une multinationale, régie par des dizaines d'actionnaires, peut modifier en à peine 1 heure un "business plan" qui a mis des mois (années?) à se mettre en place... Rolling Eyes

par pempam Ven 14 Aoû 2015 - 1:51

drfloyd a écrit:Microsoft n'est plus à un foutage de gueule pres.... ils sont au top niveau depuis 2 ans.

Je pense que tu es loin devant eux ,tu devrais allé Troller ailleur et laissé les gens qui l'apprécient en discuter ensemble .

Le seul point fort de la Ps4 par rapport à Xbox et j'avoue c'est la fonction lampe torche de la manette quand je me lève la nuit pour pisser ,tellement pratique .Après c'est la mm machine la mm politique sauf que MS assume et l'autre Sony fait le faut cul depuis le départ .
Après quand tu joues ,tu vois vite la différences dans les deux catalogues .

par antoniomontana71 Ven 14 Aoû 2015 - 5:54

Je ne vois pas trop en quoi c'est du foutage de gueule en fait ? C'est juste tout bonus pour ceux qui ont gardé leurs jeux puisqu'à la base il n'y avait aucune retrocompatibilité ! C'est pas comme si MS avait forcé les gens à vendre leur ludothèque 360 pour acheter la One. Dit on que Sony se fout de la gueule de ses clients puisqu'il ne propose pas la retrocompatibilité ? Non, donc pourquoi dire que c'est le cas de MS qui quant à lui permet à ceux qui ont conservé quelques jeux d'en profiter. Je ne sais pas si je suis très clair mais je pense que vous avez un raisonnement à l'envers.

par Invité Ven 14 Aoû 2015 - 7:24

Ben perso moirevendre console et ses jeux car on me dit ca n'iras pas dessus et que deux ans apres on me dise que c'est finalement possible et que j'aurais pu garder, je serais un peu vert.

Mais ça serait Sony qui me dirait " tu sais tes jeux que tu voulais garder et ue t'as revendu, et ben ils vont marcher" ça serait pareil.

J'aime bien aussi quand je lis " MS est resté droit dans ses botteset assume sa oolitique" et quand on parle de ce nouveau bonus c'est bien toussatoussa, mais quand Sony reste fidele et assume sa politiquesur la retrocompatibilité " wé sony c'est des cons" MDR

par **wiiwii007** Ven 14 Aoû 2015 - 9:44

Perso je ne suis pas concerné par le truc mais je n'arrive pas à comprendre comment on peut tacler MS d'offrir la rétrocompatibilité aux joueurs... C'est pas compréhensible. scratch

Il y a pourtant juste à dire merci. saispas

par Invité Ven 14 Aoû 2015 - 10:48

C'est bien oui mais c'est le fait que ca arrive aussi tard qui est regrettable surtout

par **wiiwii007** Ven 14 Aoû 2015 - 11:13

Si à la base c'était pas prévu c'est encore pire, ça veut dire que Microsoft se bouge le cul, je trouve que c'est cool ! M'enfin, chacun voit le truc comme il veut. Moi je dis bravo car c'est un beau plus.

par kalo99 Ven 14 Aoû 2015 - 11:15

vavalboss a écrit:
oldgamer24 a écrit:chez Sony ils s’apprêtaient à annoncer une console à 500 dollars et passent le prix à 400 dollars 1 heure avant leur conférence pour enfoncer le clou

C'est clair qu'une multinationale, régie par des dizaines d'actionnaires, peut modifier en à peine 1 heure un "business plan" qui a mis des mois (années?) à se mettre en place...

Oui, le changement de prix est véridique. Ils ont changé leur conférence 1h avant.

Mais ils ne changent pas tout en une heure. Ils ont plusieurs conférences de prête en cas de besoin.
Le jeune économiste spécialisé dans le secteur du jeux vidéo et faisant sa thèse actuellement qui travaille pour game one en tant que consultant y étais et l'a affirmé.
Il a également indiqué que c'était monnaie courante d'avoir plusieurs discours surtout pour un moment aussi important que le lancement d'une console.
Ils savaient qu'à 500 dollars ça serait un flop face à une One au même prix et proposant kinect en plus.
D'ailleurs beaucoup de personnes se sont jetés sur les ps4 car elles étaient à 400$ et moins chères que la One en plus du fiasco de la conf MS.

par kalo99 Ven 14 Aoû 2015 - 11:27

Myrage a écrit:C'est bien oui mais c'est le fait que ca arrive aussi tard qui est regrettable surtout

Je pense comme wiwi, je comprends ton point de vue et la colère que pourrait ressentir des personnes ayant tout revendu.

Cependant, on sait que cela n'était absoluement pas prévu au départ et finalement MS à bosser pour proposer quelque chose de mieux, avoir un avantage concurrentiel et faire plus facilement la transition de machine pour les joueurs déjà 360.
Ce n'est pas du foutage de gueule. Cela le serait si MS savait dès le départ qu'ils allaient mettre en place la rétrocompatibilité et disaient que non. Or, ils ne le savaient pas.

C'est pas comme Sony qui depuis le départ indique que la ps4 sera, un jour, rétrocompatible d'une manière ou d'une autre via le streaming et te sort le psnow hors de prix mais propose sans doute d'autres avantages.

Sinon, même ceux qui ont vendu leurs jeux 360 auront le droit à leurs jeux xbox live ou jeux démat.
Je me demande si on pourra bloquer l'achat des jeux 360 GWG avec la One!

Ca serait un plus.

Je m'étais décidé en 2013 pour la One et je n'ai aucun regret, je sentais que la ludothèque serait bien plus intéressante (pour moi, j'aime les jeux de course notamment), plus éttoffée dans les 2/3 premières années et j'ai eu raison pour le moment.

Dans le futur, cela s'annonce encore mieux car Microsoft n'est jamais aussi bon que quand il est challenger et on le voit en ce moment même. Je pense donc que cela ne va pas s'essouffler.

J'espère cependant que Sony va reprendre son souffle et sortir des super jeux estampillés SONY comme à l'époque.

par Invité Ven 14 Aoû 2015 - 12:51

La retro oui c'est bieb mais ce que je crois c'est que c'est une fonction qui etaitprevue au cas où ca tournerait au vinaigre. Je suis pas sur que si la One serait a la place de la ps4 que MS aurait fais ce geste.

Je pense aussi que si la one aurait ete compatible des le debut ca aurait limité la migration des joueurs 360 vers la ps4

par kalo99 Ven 14 Aoû 2015 - 12:59

C'est effectivement très probable que si la One était devant ils ne l'auraient pas fait.

C'était sans doute dans l'ordre du possible cette retrocompatibilité dès le départ mais vue qu'ils ne l'ont pas sortie tout de suite après la débacle de l'e3 2013 pour limiter à juste titre la migration des joueurs 360 vers la ps4 me fait penser que cela n'était pas prévue et qu'ils l'ont développée l'année suivante et annoncée une fois que cela marché bien afin de ne pas faire un coup d'épée dans l'eau.

Je trouve que comme la plupart des sociétés, ils se sont focalisés sur l'acquisition de nouveaux clients (joueurs ps3) que les anciens clients (joueurs 360). En effet, je le vois notamment avec les compiles MCC et GOW pour permettre aux non joueurs 360 de connaitre l'univers xbox en jouant à ces jeux là.

D'où la compil RARE pour des jeux sorties sur xbox et au début de la 360 tout en faisant un coup de pub à RARE pour leur nouveau jeu à venir et peut être un peu à RECORE via la qualité des jeux N64 présents sur la compile ramenant à NINTENDO: les créateurs de RECORE ce sont occupés de METROID.

par Snoz Ven 14 Aoû 2015 - 17:58

pempam a écrit:
drfloyd a écrit:Microsoft n'est plus à un foutage de gueule pres.... ils sont au top niveau depuis 2 ans.

Je pense que tu es loin devant eux ,tu devrais allé Troller ailleur et laissé les gens qui l'apprécient en discuter ensemble .

Le seul point fort de la Ps4 par rapport à Xbox et j'avoue c'est la fonction lampe torche de la manette quand je me lève la nuit pour pisser ,tellement pratique .Après c'est la mm machine la mm politique sauf que MS assume et l'autre Sony fait le faut cul depuis le départ .
Après quand tu joues ,tu vois vite la différences dans les deux catalogues .

Attention à ne pas tomber en panne de lampe torche sur le trajet du pipi vu l'autonomie ridicule du pad !! Mr. Green

par Invité Ven 14 Aoû 2015 - 18:33

Meme si c'est pour moi un des elements declencheur de l'envie d'achat, j'ai du mal a croire que ce n'etait pas inclus nativement dans le hardware et debloquable au besoin comme la maj day one qui permettait la desactivation de certaines fonctions (connexion permanente, kinect obligatoire etc...)

par rastlin Ven 14 Aoû 2015 - 19:19

De toute façon, quelque soit le constructeur, ils ne font des efforts que lorsqu'ils sont dans la mouise. Pour la one, ils ont viré Kinect (pourtant obligatoire) pour cela et la connexion obligatoire. De même, pour la rétro, MS ne le fait pas par plaisir. ils auraient préféré vendre les jeux comme Sony ou Nintendo.

Rappelez-vous:
- Pour la PSone, Sony avait fait pas mal d'effort pour s'imposer face à Nintendo (qui s'est bien planté avec la N64)
- Pour la 360, les possibilités de cette bécane lui ont permis de s'imposer face à la PS3 pendant longtemps (les fameuses supérior version) alors que Sony, grisé par la PS2 s'est enflammé sur la PS3 (600 €)
- Pour la One, MS s'est vu plus beau qu'il ne l'était. Sony a visé juste (sans éclat pourtant)

Au final, on constate que les joueurs ne sont pas si C.. que cela, ils vont vers les bécanes qui jouent et pas celle qui les entubent.

par **oldgamer24** Sam 15 Aoû 2015 - 0:50

vavalboss a écrit:
oldgamer24 a écrit:chez Sony ils s’apprêtaient à annoncer une console à 500 dollars et passent le prix à 400 dollars 1 heure avant leur conférence pour enfoncer le clou

C'est clair qu'une multinationale, régie par des dizaines d'actionnaires, peut modifier en à peine 1 heure un "business plan" qui a mis des mois (années?) à se mettre en place...

Renseignes toi bien ;-) C'est pas mon genre à balancer des infos comme ça juste pour faire le malin.

C'est de notoriété mondiale cette histoire et Google t'en délivrera une tonne d'articles en parlant avec des faits avérés par des personnes internes à Sony.

par kalo99 Sam 15 Aoû 2015 - 10:16

Ce qui signifie aussi que Sony savait que leur seul moyen de battre xbox était de la battre sur le prix. C'est maigrichon tout ça et ça commence à ce faire sentir par tous les joueurs.

par Invité Sam 15 Aoû 2015 - 10:41

Peut etre aussi par les exclus Sony : certains prefere uncharted, bloodborne, god of war, journey, killzone à gears, forza, fable, halo, etc ...

je pense qu'on choisit une console pour ses jeux (sorti ou a venir) ou à ses IP "historique" mais pas au prix.

Si on te suit on acheterais bientot une console pour son prix meme si ce qu'ellepropose(ra) ne nous convient pas. C'est pas le prix de la one qui a porté prejudice c'est lekinect impose etc...

par **wiiwii007** Sam 15 Aoû 2015 - 10:55

Perso je pense qu'il faut bien séparer les vieux joueurs des joueurs d'aujourd'hui. Si je ne doute pas que les vieux de la vieille penseront " jeux " avant tout, je ne suis pas aussi enthousiaste en ce qui concerne les joueurs plus récent qui (j'ai l'impression) achètent plus par rapport à l'image de marque (mode Playstation) que pour les jeux.

Le nombre de personne que je connais qui ont acheté une PS4 juste parce que c'est la continuité de la 3, ou que " les potes ont ça ", ou que la Play c'est " in " etc. ça me désole...

Je pense que Sony est en train de rattraper Nintendo côté fanboy.

par **drfloyd** Sam 15 Aoû 2015 - 11:16

wiiwii007 a écrit:Le nombre de personne que je connais qui ont acheté une PS4 juste parce que c'est la continuité de la 3, ou que " les potes ont ça ", ou que la Play c'est " in " etc. ça me désole...

Tu prends les gens pour des idiots ? Mr. Green

Bob a une PS4, donc je prend une PS4 ?

J'ai pris la PS4 parce qu'elle est plus puissante, plus compacte, plus design, avec un meilleur interface, et moins de trucs puants (kinect, moins de MAJ, moins de patchs)... et meilleur catalogue avec 99% de jeux superiors.... pas parce que Bob en a une....

La génération précédente, ce fut l'inverse, j'avais préféré de tres loin la X360....

PS : enfin j'ai aussi la XOne... et justement je compare, et y a franchement pas photo pour moi, la PS4 l'eclate totalement. Mais c'est un avis perso... Je m'en fous de la console de Bob.

par rastlin Sam 15 Aoû 2015 - 11:25

Myrage a écrit:Peut etre aussi par les exclus Sony : certains prefere uncharted, bloodborne, god of war, journey, killzone à gears, forza, fable, halo, etc ...

je pense qu'on choisit une console pour ses jeux (sorti ou a venir) ou à ses IP "historique" mais pas au prix.

Si on te suit on acheterais bientot une console pour son prix meme si ce qu'ellepropose(ra) ne nous convient pas. C'est pas le prix de la one qui a porté prejudice c'est lekinect impose etc...

Et dans mon cas Kingdom hearts

par **drfloyd** Sam 15 Aoû 2015 - 11:31

les exclus je m'en tape un peu, ce sont souvent des jeux de kéké... Y a rien de top sur XOne (a part RYSE) et rien non plus sur PS4 a part des remakes.

Je prefere la PS4 car tous les bons jeux que j'aime sur ce support (GTA, Witcher, PES, NBA 2K, Shadow Warrior, Wolfenstein, Project CARS...) sont tous superior sur PS4.

Mais au final la Wii U est ma console préférée Wink

par Jazzy Sam 15 Aoû 2015 - 11:33

Je crois que Kingdom heart 3 sort sur Xbox one aussi. Non ?

par rastlin Sam 15 Aoû 2015 - 11:39

Jazzy a écrit:Je crois que Kingdom heart 3 sort sur Xbox one aussi. Non ?

En plus c'est vrai. Tellement marqué par l'impasse PS2 et PS3. Tant mieux pour la one, mais reste uncharted.

par **Chô Aniki** Sam 15 Aoû 2015 - 11:45

drfloyd a écrit:
wiiwii007 a écrit:Le nombre de personne que je connais qui ont acheté une PS4 juste parce que c'est la continuité de la 3, ou que " les potes ont ça ", ou que la Play c'est " in " etc. ça me désole...

Tu prends les gens pour des idiots ? Bob a une PS4, donc je prend une PS4 ?

J'ai pris la PS4 parce qu'elle est plus puissante, plus compacte, plus design, avec un meilleur interface, et moins de trucs puants (kinect, moins de MAJ, moins de patchs)... et meilleur catalogue avec 99% de jeux superiors.... pas parce que Bob en a une....

La génération précédente, ce fut l'inverse, j'avais préféré de tres loin la X360....

PS : enfin j'ai aussi la XOne... et justement je compare, et y a franchement pas photo pour moi, la PS4 l'eclate totalement. Mais c'est un avis perso... Je m'en fous de la console de Bob.

Complètement d'accord avec les arguments du Doc, j'étais aussi chez Microsoft pour la 360 (et j'avais une PS3 pour les exclues), j'ai aussi choisi la PS4 c'était le choix de l'intelligence, j'avais testé les 2 au Paris Games Week avant leur sortie, et la politique de vente de Microsoft avant leur retournement de veste m'avait dégouté.
Donc maintenant PS4 en console principale, et je prendrais surement la One en console supplémentaire quand une exclue me fera vraiment envie, certainement Gears 4, et surtout quand ils feront une version slim.

par **wiiwii007** Sam 15 Aoû 2015 - 13:41

drfloyd a écrit:
wiiwii007 a écrit:Le nombre de personne que je connais qui ont acheté une PS4 juste parce que c'est la continuité de la 3, ou que " les potes ont ça ", ou que la Play c'est " in " etc. ça me désole...

Tu prends les gens pour des idiots ? Bob a une PS4, donc je prend une PS4 ?

J'ai pris la PS4 parce qu'elle est plus puissante, plus compacte, plus design, avec un meilleur interface, et moins de trucs puants (kinect, moins de MAJ, moins de patchs)... et meilleur catalogue avec 99% de jeux superiors.... pas parce que Bob en a une....

La génération précédente, ce fut l'inverse, j'avais préféré de tres loin la X360....

PS : enfin j'ai aussi la XOne... et justement je compare, et y a franchement pas photo pour moi, la PS4 l'eclate totalement. Mais c'est un avis perso... Je m'en fous de la console de Bob.

Bah oui c'est ce que je dis dans mon message. Je me quote pour ne pas me faire fracasser pour rien :

" Perso je pense qu'il faut bien séparer les vieux joueurs des joueurs d'aujourd'hui. Si je ne doute pas que les vieux de la vieille penseront " jeux " avant tout, je ne suis pas aussi enthousiaste en ce qui concerne les joueurs plus récent qui (j'ai l'impression) achètent plus par rapport à l'image de marque (mode Playstation) que pour les jeux. "