Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Stef]

Dire que l'Amiga ne vaut pas une console, je ne suis pas d'accord. L'Amiga c'est la touche occidentale, avec son style propore à lui. L'amiga c'est une signature dans le monde du jeux vidéo.

Sans vouloir lancer un débat, c'était pourtant clairement le cas... L'amiga avait les specs pour faire de bons jeux mais dans les faits une très grande partie des jeux étaient inintéressants et les consoles avaient largement l'avantage en terme de plaisir vidéo ludique. Si tu n'avais qu'un amiga pour jouer ben tu pleurais.

[Invité]

Bah entre 85 et 87 tu pleurais pas, voire même jusqu'en 89 ..
La PCE n'était pas dispo officiellement en europe, et les premiers jeux MD perso, ne me faisaient ni chaud ni froid  ..

En shoot un hybris (1988) ou un battle squadron(1989) à l'époque ça envoyait du lourd .
Le problème des micros et surtout de l'amiga, et d'avoir eu que des portages ST jusqu'en 87/88 (voire plus), et les jeux trop occidentaux, fait souvent par des demomakers, donc beaux ou techniquement impressionnant, mais injouables ou chiants.

Quand l'amiga avait des conversions arcade bien faites, c'était souvent supérieur aux versions console.

[Seb25]

Sur Amiga j'ai toujours trouve les degrades de couleurs nottament le ciel, sublime, bien plus que sur SNES.

Sur quels jeux par ex ?

La Snes faisait aussi de très beaux dégradés pour le ciel, de toute façon les 2 machines avaient la palette nécessaire.

[Stef]

Bah entre 85 et 87 tu pleurais pas, voire même jusqu'en 89 ..
La PCE n'était pas dispo officiellement en europe, et les premiers jeux MD perso, ne me faisaient ni chaud ni froid  ..

85 tu exagères quand même ! Seul les US étaient concernés avec l'amiga 1000 qui coutait un bras. C'est l'amiga 500 qui a véritablement démocratisé l'amiga en europe et celui-ci est arrivé en 1987 / 1988 selon les pays. Je pense que la plupart de ceux qui ont eu un amiga en France l'ont pas eu avant 1988, et là tu avais déjà une NES bien implantée et une PCE puis une MD qui pointait leur nez au japon :-/

[airdream]

Je ne connais malheureusement pas assez l'amiga et sa ludoteque, mais rapidement ceux la ont de beaux degrades.
  

[Invité]

85 tu exagères quand même ! Seul les US étaient concernés avec l'amiga 1000 qui coutait un bras. C'est l'amiga 500 qui a véritablement démocratisé l'amiga en europe et celui-ci est arrivé en 1987 / 1988 selon les pays. Je pense que la plupart de ceux qui ont eu un amiga en France l'ont pas eu avant 1988, et là tu avais déjà une NES bien implantée et une PCE puis une MD qui pointait leur nez au japon :-/

Je suis d'accord, mais en 88/89 tu avais des gros jeux sur amiga, et même si la MD pointait, les premiers jeux cassaient pas la baraque, et surtout en europe elle est sortie 2 ans après le japon soit fin 90 .
La PCE était dispo pour ceux qui la cherchaient en import, et pareil les premiers jeux étaient des versions nes/sms améliorés pour la majorité,assez loin des standards imposés par la MD/snes qui ont poussés à exploiter la PCE correctement,et pas comme une nes améliorée.
Ce que je veux dire c'est qu'en plus des sorties tardives, les jeux consoles de première gen, faisaient souvent pâle figure avec en fasse des jeux amiga de dernière gen .
Bien sur ça s'est inversé par la suite, mais l'amiga n'était pas ridicule .

Je parle pour mon cas, j'ai bien profité de mon amiga sans regrets, j'ai craqué pour une console, la snes uniquement pour SF2 .

[Seb25]

Je ne connais malheureusement pas assez l'amiga et sa ludoteque, mais rapidement ceux la ont de beaux degrades.
  

Tu connais les plus beaux à mon avis, c'est aussi ceux qui me viennent en tête avec BC Kid qui est bien joli mais à l'inverse tu as un Addams qui n'a même plus de décors de fond sur Amiga ou un Chuck Rock qui ressemble plus à la version MD niveau couleurs

Sinon sur Snes :





Ou pour montrer autre chose que du Rare :





Je pense que la Snes a des capacités équivalentes à ce niveau

[Invité]

Oui via le HDMA tu fais pareil .

[Seb25]

Via le HDMA, l'Amiga affiche combien de couleurs max ?

Il me semble qu'il était limité à 32 sans ça

[Invité]

Le HDMA c'est pour la snes, l'amiga lui à une puce spécialisée qui s'appelle le copper .
Le copper peut changer facilement une palette complète à chaque ligne il me semble,mais le nombre exact je le connais pas .
Le changement peut se faire en début ou en plein milieu de la ligne .

[sengoku 2]

85 tu exagères quand même ! Seul les US étaient concernés avec l'amiga 1000 qui coutait un bras. C'est l'amiga 500 qui a véritablement démocratisé l'amiga en europe et celui-ci est arrivé en 1987 / 1988 selon les pays. Je pense que la plupart de ceux qui ont eu un amiga en France l'ont pas eu avant 1988, et là tu avais déjà une NES bien implantée et une PCE puis une MD qui pointait leur nez au japon :-/

Je suis d'accord, mais en 88/89 tu avais des gros jeux sur amiga, et même si la MD pointait, les premiers jeux cassaient pas la baraque, et surtout en europe elle est sortie 2 ans après le japon soit fin 90 .
La PCE était dispo pour ceux qui la cherchaient en import, et pareil les premiers jeux étaient des versions nes/sms améliorés pour la majorité,assez loin des standards imposés par la MD/snes qui ont poussés à exploiter la PCE correctement,et pas comme une nes améliorée.
Ce que je veux dire c'est qu'en plus des sorties tardives, les jeux consoles de première gen, faisaient souvent pâle figure avec en fasse des jeux amiga de dernière gen .
Bien sur ça s'est inversé par la suite, mais l'amiga n'était pas ridicule .

Je parle pour mon cas, j'ai bien profité de mon amiga sans regrets, j'ai craqué pour une console, la snes uniquement pour SF2 .

La pc engine en 89, c'est tout de même son son 2 en début d'année, gunhed en milieu d'année et tu avais r-type en 88 sans oublier d'autres jeux .
D'accord, c'était encore peu accessible mais bon dans les magazines Tilt etc... d'époque, on voyait que la pc engine ça envoyait du lourd et ils faisaient des comparaisons pc engine-amiga . ( gunhed vs xenon 2 etc...)

[sengoku 2]

Après c'est vrai que je sors les dates de sorties jap, donc je ne sais pas combien de mois après, ça sortait en import en France à Shoot Again par exemple.
Ensuite, sur Tilt on peut se dire qu'on retrouvait les tests pc engine peut-être 1 mois après, sa sortie import.

Donc après réflexion, tu dois avoir raison Touko à propos de l'année 89 en France car je n'ai aucune idée du délais de sortie en import.

Mais bon, tu exagères avec ton argument de nes amélioré, r-type c'est 1988, son son 2 ( 1989 ) , gunhed ( 1989 ), dragon spirit c'est 1988 etc...

Regardes la liste par année et tu verras que ce n'était pas une nes améliorée surtout à partir de 89.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PC_Engine_games

[Invité]

Mais bon, tu exagères avec ton argument de nes amélioré, r-type c'est 1988, son son 2 ( 1989 ) , gunhed ( 1989 ), dragon spirit c'est 1988 etc...

Ce que je voulais dire c'est que pas bcp de jeux montraient vraiment la grosse différence de puissance entre une PCE et une nes/sms .
Tu rajoutes ça au fait que la console était un produit assez confidentiel chez nous donc difficile de convaincre un joueur micros .
Les jeux PCe ont vraiment fait un bon en avant dés que les consoles MD/SNES sont sorties .

[TotOOntHeMooN]

Mettre des dégradés en raster-lines en arrière plan, c'était la solution du pauvre pour palier au fait de ne pouvoir afficher mieux tout en étant mieux que rien... 

Il y a juste à comparer Turrican 3 et MegaTurrican pour s'appersevoir de la supercherie sur Amiga.

[Invité]

Il y a juste à comparer Turrican 3 et MegaTurrican pour s'appersevoir de la supercherie sur Amiga.

Et le rapport dans tout ça ??
Le gros avantage sur amiga c'est que ça te coûte 0 en CPU pour le faire, je vois pas l'intérêt de s'en priver, plein de jeux consoles (PCE/SNES/MD) font de même .

A ce compte là, tu peux supprimer tout les effets raster qui ne sont que des solutions de pauvres pour palier un manque, à commencer par le Hscroll sur MD, c'est le parallaxe du pauvre quand tu n'as que 2 plans .

C'est pas parce que dans T3 c'est mal fait que c'est inutile, y'a qu'à comparer beast 1 sur amiga et MD 

[lessthantod]

y'a qu'à comparer beast 1 sur amiga et MD 

Ouais, mais sur amiga tu n'as pas Sonic 1&2&3&K, ni SOR 2, ni Golden Axe 2, ni Shinobi III, ni TF 3&4, ni Dragon's Fury, ni Musha, ni Quackshot, ni World of illusion, ni landstalker, ni comix zone, ni Elemental Master, ni SSF2, ni Probotector, ni Gunstar Heroes, ni Dynamite Headdy, ni Castlevania Bloodlines, ni Batman&Robin, ni Ristar, ni Rocket Knight ... je continue encore?

[Nextome]

Le langage de sourdingue lol

...oui continues ! encore, encore ! cite nous les innombrables hits merveilleux de la Megadrive 

[lessthantod]

Je te laisse a ton tour nous énumérer les innombrables perles de l'amiga ...    
Attention ... je parle de jeux, pas de démos techniques (syndrome Shadow of the Beast)!

[Agathon]

En même temps, nextome nous a bien dit que Flink amiga cd32 était mieux que sur MD...
Pour lui tout est mieux que sur MD tant que ça tourne pas sur cette machine, d'ailleurs meme sf2 amiga est meilleur que sur MD...

[Invité]

Ouais, mais sur amiga tu n'as pas Sonic 1&2&3&K, ni SOR 2, ni Golden Axe 2, ni Shinobi III, ni TF 3&4, ni Dragon's Fury, ni Musha, ni Quackshot, ni World of illusion, ni landstalker, ni comix zone, ni Elemental Master, ni SSF2, ni Probotector, ni Gunstar Heroes, ni Dynamite Headdy, ni Castlevania Bloodlines, ni Batman&Robin, ni Ristar, ni Rocket Knight ... je continue encore? 

On peux jouer jusqu'à demain à ce petit jeu, vu que l'inverse est vrai aussi 

Je te laisse a ton tour nous énumérer les innombrables perles de l'amiga ...     
Attention  ... je parle de jeux, pas de démos techniques (syndrome Shadow of the Beast)! 

Yo joe, ruffu'n' trumble, hybris, les sensible soccer,turrican 1/2,alien breed 1/2, hired guns, breneath a steal sky,blood money,brian the lion,chaos engine,chaos strikes back,curse of echantia, dune 1/2,elite 2, extase,disposable hero,king quest 6,nuclear war,la serie lemings,onescapee, another world,wings,wasted dreams,vroom (en link avec 2 ordis),kid chaos,prince of persia,etc,etc ..

Je continue ?? 

[Agathon]

Attend je prends un bière s'il te plait

[Invité]

[Doc_Skunkovitch]

Ouais, mais sur amiga tu n'as pas Sonic 1&2&3&K, ni SOR 2, ni Golden Axe 2, ni Shinobi III, ni TF 3&4, ni Dragon's Fury, ni Musha, ni Quackshot, ni World of illusion, ni landstalker, ni comix zone, ni Elemental Master, ni SSF2, ni Probotector, ni Gunstar Heroes, ni Dynamite Headdy, ni Castlevania Bloodlines, ni Batman&Robin, ni Ristar, ni Rocket Knight ... je continue encore? 

On peux jouer jusqu'à demain à ce petit jeu, vu que l'inverse est vrai aussi 

Il faut surtout noter que c'est LESS qui a pris la défense de la MD !
Bravo tu es sur le chemin de la rédemption Less, il y a encore un espoir !

[Invité]

, bien vu, il s'est fait avoir le cochon, euh la mouflette ..

[Agathon]

Non parceque entre less qui nous fait la liste (longue) des merveilles MD et toi qui nous fait aussi une liste (peut être aussi longue) des bon jeux sur amiga et un futur Nintendo fan qui va aussi nous sortir sa (aussi longue que sur MD) liste de bon jeux, c'est en plus de la bière, une bonne petite Kémia (apéro tunisien, généralement servi d'olives, de saucisses, fromage, merguez, harissa et de la bonne bière bien fraîche ou un bon Rosé) quil va me falloir pour passer ce moment d'anthologie...

[oofwill]

Attend je prends un bière s'il te plait

Et moi les pop-corns

[Invité]

Nan mais à part le virtual boy je connais pas de machine sans bon jeux ..

[Agathon]

C'est bon vous êtes prêt les gars? 
Touko tu peux continuer!

[Invité]

LOL

ok alors *.* sur amiga, tu fais mieux less 

EDIT: on peut virer another world, il est aussi sur MD,donc je remplace par jim power  .

[Nextome]

En même temps, nextome nous a bien dit que Flink amiga cd32 était mieux que sur MD...
Pour lui tout est mieux que sur MD tant que ça tourne pas sur cette machine, d'ailleurs meme sf2 amiga est meilleur que sur MD...

Tout est mieux sur Amiga d'abord. C'est une question de logique  :)

[Invité]

En même temps, nextome nous a bien dit que Flink amiga cd32 était mieux que sur MD...

Et stef que Mk est mieux sur MD que sur snes,c'est pas mieux .