Re: Top 10 Shmups toute plates-formes confondues

[drfloyd]

ca a du charme sur des ecrans fixes, souvent en jouant c'est moche (saccades)

Mais le mode VGA 256 couleurs PC c'est génial, j'adore cette définition parfaite.

[Invité]

Oui il y a des jeux super à ce format, c'est vrai. J'aime bien jouer avec un clavier, j'ai commencé comme ça. ^^

[drfloyd]

on découvrait ces jeux dans les années 90 sur les CDROM de compils en vrac récupérés dans les magazines PC....

La fabuleuse époque 386&486... surement l'époque la plus "geek" !!!!!!

[Invité]

1 - sapphire
2- axelay
3- super aleste
4- tf 5
5- tf3
6 -tf4
7 - battle squadron amiga
8 - hybris
9 -super rtype
10- time pilot

En fait y'en a tellement des excellents ..

[Zakhiel]

C'est quand je vois ce genre d'images que je me rappelle pourquoi je n'ai jamais joue sur PC   

Hérétique ! (pas le jeu... l'insulte)

Comparons ce qui est comparable... A savoir un jeu (tout à fait pris au hasard) sur PC 

et Snes


Ceci était un exemple pris totalement par hasard.

[JBec]

L'interface est mieux fourni en info sur PC, c'est indéniable. Et comparé aux versions PS1 ou Saturn ou Nintendo 64?

[Zakhiel]

L'interface est mieux fourni en info sur PC, c'est indéniable. Et comparé aux versions PS1 ou Saturn ou Nintendo 64?

La version PS1 est plus ou moins égale. La résolution est affreuse mais le moteur a été légèrement modifié (effets de lumières).

La version saturne est affreuse. Une résolution exécrable et aucun ajout (y'a même des niveaux manquants il me semble)

La version N64 en revanche c'est autre chose. En fait, Doom 64 est Doom3. Que des nouveaux niveaux, nouvelles textures, nouveaux sprites etc... C'est un tout autre jeu.. Bon. Sans compter que la playstation et surtout la N64 sont sortis bien après le premier Doom. Doom est sorti en 1993. La version playstation en 1995, à cette époque, Quake et Duke Nukem 3D était à quelques mois près sur les étalages.

[JBec]

La résolution sur PS1 est effectivement... Perfectible. Le jeu est aussi prenant que sur PC, mais graphiquement ça pêche.

[Invité]

moi je dis merci pour ton top PC ! ça me donne envie de jouer à certains

et il y a Xenon II la meilleure musique de jeu video du monde  

[Vzurkr]

Bonjour à tous,
 Mon top 10 sans ordre de préference:

 - R-Type Delta (PSX)
 - Super Star Soldier (PC Engine)
 - Borderdown (Dreamcast)
 - Under Defeat (Dreamcast)
 - Layer Section (Saturn)
 - Ikaruga (Dreamcast)
 - Thunder Force IV (Megadrive)
 - Layer Section 2 (Saturn)
 - Shienryu (Saturn)
 - Shikigami no Shiro 2 (Dreamcast)

 ...voilà voilà...

[Invité]

1 - sapphire
2- axelay
3- super aleste
4- tf 5
5- tf3
6 -tf4
7 - battle squadron amiga
8 - hybris
9 -super rtype
10- time pilot

En fait y'en a tellement des excellents ..

T'es con, j'ai tellement ri que j'ai failli me pisser dessus...
Personne t'a dit que c'était un Top sérieux ?  

[Invité]

Put**n moi aussi quand je vois super Aleste numéro 1 j'ai envie dégurgiter.

[Invité]

Les gars,sans etre vulgaire,vos avis sur mon classement je men secoue le popol heinnn . 
Si ca vous fait chier qu on ai pas les memes gouts que vous,bah tant pis .

[shubibiman]

C'est quand je vois ce genre d'images que je me rappelle pourquoi je n'ai jamais joue sur PC   

Hérétique ! (pas le jeu... l'insulte)

Comparons ce qui est comparable... A savoir un jeu (tout à fait pris au hasard) sur PC 

et Snes


Ceci était un exemple pris totalement par hasard.

Sauf qu'on parle de shmups -mon genre prefere- et non de FPS -genre que je n'aime pas.

[JBec]

Bonjour à tous,
 Mon top 10 sans ordre de préference:

 - R-Type Delta (PSX)
 - Super Star Soldier (PC Engine)
 - Borderdown (Dreamcast)
 - Under Defeat (Dreamcast)
 - Layer Section (Saturn)
 - Ikaruga (Dreamcast)
 - Thunder Force IV (Megadrive)
 - Layer Section 2 (Saturn)
 - Shienryu (Saturn)
 - Shikigami no Shiro 2 (Dreamcast)

 ...voilà voilà...

Et pourtant la préférence est importante. Il y a des points qui seront répartis en fonction du classement. Cf le post qui inaugure ce topic.

[Zakhiel]

Sauf qu'on parle de shmups -mon genre prefere- et non de FPS -genre que je n'aime pas.

Ben tu parlais apparemment des graphismes qui te dégouttaient. Les jeux que j'ai cité n'existent pas sur console donc difficile de dire que les graphismes auraient été meilleurs sur console. C'est pourquoi j'ai pris comme exemple (tout à fait innocemment, si si) Doom l'un de mes jeux fétiche, que ton nom soi sanctifié.

Et puis sincèrement je vois pas ce que tu reproches graphiquement aux jeux que j'ai cité. Hormis Galactix qui est grisâtre, je trouve le reste mignon tout plein.

[shubibiman]

Euh, non, je crois que tu confonds. Le design de ces jeux est juste horrible. Tu peux avoir des graphismes hyper fins et colores, si le design est a chier, ben c'est moche. Et je n'ai pas dit que ca aurait mieux sur console. Sur console, les shmups avaient un design plus léché et travaille.

Donc encore une fois, je ne vois pas l'interet de placer un Doom dans une discussion sur le shmup.

Je prefere de loin ca :



a ca :



Et pourtant, dans cette derniere, il y a certainement 100 fois plus de couleurs et la resolution est beaucoup plus elevee. Mais de toutes les images de shmups PC que tu as mises, aucune ne fait ressortir d'ame ou de personnalite.

[drfloyd]

les PC 386-486 n'etaient pas fait pour l'arcade, une Megadrive ou une Snes produisait de meilleurs résultats.

[shubibiman]

On est d'accord. :)

[Rétro-SFC]

Je suis déçu de ne pas voir un R-Type III!

[Vzurkr]

Bonjour à tous,
 Mon top 10 sans ordre de préference:

 - R-Type Delta (PSX)
 - Super Star Soldier (PC Engine)
 - Borderdown (Dreamcast)
 - Under Defeat (Dreamcast)
 - Layer Section (Saturn)
 - Ikaruga (Dreamcast)
 - Thunder Force IV (Megadrive)
 - Layer Section 2 (Saturn)
 - Shienryu (Saturn)
 - Shikigami no Shiro 2 (Dreamcast)

 ...voilà voilà...

Et pourtant la préférence est importante. Il y a des points qui seront répartis en fonction du classement. Cf le post qui inaugure ce topic.

Autant pour moi...

  1   - Under Defeat (Dreamcast)
  2   - Layer Section (Saturn)
  3   - Borderdown (Dreamcast)
  4   - R-Type Delta (PSX)
  5   - Super Star Soldier (PC Engine)
  6   - Thunder Force IV (Megadrive)
  7   - Ikaruga (Dreamcast)
  8   - Layer Section 2 (Saturn)
  9   - Shienryu (Saturn)
 10  - Shikigami no Shiro 2 (Dreamcast)

 Sinon, il y a les séries Gargoyle's Quest ou Legacy of Kain, mais bon là j'suis un peu hors-sujet...
 Ce soir j'ai mangé de la purée avec du steak haché...
 Voilà voilà...

[Zakhiel]

Moi je ne suis pas d'accord. Je trouve le design d'un Raptor bien plus réussi que celui d'un shmup japonisant générique.

Je ne sais pas quel jeu tu as choisi au juste. En revanche ce que je vois, je l'ai vu des centaines de fois dans des salles d'arcades. Toujours les mêmes designs. Les mêmes couleurs... Je ne dis pas que ça n'a pas de charme, je dis que c'est un standard, que ça n'apporte rien d'original au niveau de l'ambiance.

Les shmups de ce type sont typiquement le genre de jeux qui me rebutent parce que leur habillage est interchangeable. Dans le fond ce sont des simulateurs d'esquives de boulettes. Ils ont tous la même ambiance. Ce sont des jeux qui sont des prétextes à des performances de joueurs, à savoir qui évitera le plus de boulettes avant d'être touchés.

Je préfère les jeux qui prennent le temps d'installer une ambiance, même pour un jeu de bourrin. Moi ce que j'aime dans Novastorm, c'est commencer un combat contre un boss, le voir bouger, écouter son thême... Le challenge en lui même ça me passe au dessus de la houppette.

Quand un jeu me propose autre chose que ce que son genre propose, c'est là qu'il m'intéresse vraiment. L'entrainement intensif pour éviter milles projectiles à l'écran moins...

[JBec]

Je suis déçu de ne pas voir un R-Type III!

Ciao Rétro-SFC! T'es fatigué.

Page 1:

Alor c mon klasseman a moi ké jèm:

    1- MUSHA Aleste (Megadrive)
    2- Winds Of Thunder (Nec Super CDrom)
    3- Seirei Senshi Spriggan (Nec CDrom)
    4- Thunder Force 4 (Megadrive)
    5- Aero Blasters (Nec HuCARD)
    6- R-Type III (Super Famicom)
    7- Jikkyou Oshaberi Parodius (Super Famicom)
    8- DoDonPachi (PS1)
    9- DoDonPachi Dai Ou Jou (PS2)
    10- Thunder Force VI (PS2)

Page 2:

Pour ma part

1- Radiant Silvergun
2- Thunder Force 4
3- Gradius V
4- Musha Aleste
5- Parodius
6- Twin Cobra
7- Ikaruga
8- Dodonpachi
9- R-Type 3
10- Raystorm

La Super Famicom n'a déjà pas pléthore de shoot them up qui dépotent, si tu fais preuve de mauvaise foi, la pauvre! Elle pourra jamais se départir de sa mauvaise réputation en la matière.

[shubibiman]

Moi je ne suis pas d'accord. Je trouve le design d'un Raptor bien plus réussi que celui d'un shmup japonisant générique.

Je ne sais pas quel jeu tu as choisi au juste. En revanche ce que je vois, je l'ai vu des centaines de fois dans des salles d'arcades. Toujours les mêmes designs. Les mêmes couleurs... Je ne dis pas que ça n'a pas de charme, je dis que c'est un standard, que ça n'apporte rien d'original au niveau de l'ambiance.

Les shmups de ce type sont typiquement le genre de jeux qui me rebutent parce que leur habillage est interchangeable. Dans le fond ce sont des simulateurs d'esquives de boulettes. Ils ont tous la même ambiance. Ce sont des jeux qui sont des prétextes à des performances de joueurs, à savoir qui évitera le plus de boulettes avant d'être touchés.

Je préfère les jeux qui prennent le temps d'installer une ambiance, même pour un jeu de bourrin. Moi ce que j'aime dans Novastorm, c'est commencer un combat contre un boss, le voir bouger, écouter son thême... Le challenge en lui même ça me passe au dessus de la houppette.

Quand un jeu me propose autre chose que ce que son genre propose, c'est là qu'il m'intéresse vraiment. L'entrainement intensif pour éviter milles projectiles à l'écran moins...

Sauf qu'encore une fois tu reponds a cote puisque tu fais certainement reference aux danmakus alors que la photo est tiree de Soldier Blade, qui est loin de presenter une difficulte rebutante, bien au contraire. Et si un bon shmup est un shmup dans lequel on avance comme dans du beurre, je ne vois pas trop l'interet. Et puis d'ailleurs, en parlant de difficulte, je ne vois pas quel plaisir on peut trouver dans un Xenon 2, qui est juste injouable. L'autre gros defaut des shmups micro, c'est la jouabilite. C'est du shmup a la Shadow of the Beast en somme : tout dans la technique, rien dans le gameplay.

Quant a Raptor, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus generique qu'un avion lambda comme sprite principal.

[Rétro-SFC]

Je suis déçu de ne pas voir un R-Type III!

Ciao Rétro-SFC! T'es fatigué.

Page 1:

Alor c mon klasseman a moi ké jèm:

    1- MUSHA Aleste (Megadrive)
    2- Winds Of Thunder (Nec Super CDrom)
    3- Seirei Senshi Spriggan (Nec CDrom)
    4- Thunder Force 4 (Megadrive)
    5- Aero Blasters (Nec HuCARD)
    6- R-Type III (Super Famicom)
    7- Jikkyou Oshaberi Parodius (Super Famicom)
    8- DoDonPachi (PS1)
    9- DoDonPachi Dai Ou Jou (PS2)
    10- Thunder Force VI (PS2)

Page 2:

Pour ma part

1- Radiant Silvergun
2- Thunder Force 4
3- Gradius V
4- Musha Aleste
5- Parodius
6- Twin Cobra
7- Ikaruga
8- Dodonpachi
9- R-Type 3
10- Raystorm

La Super Famicom n'a déjà pas pléthore de shoot them up qui dépotent, si tu fais preuve de mauvaise foi, la pauvre! Elle pourra jamais se départir de sa mauvaise réputation en la matière.

En effet je devait être fatigué quand j'ais écrit mon message mea-culpa je retire ce que j'ais dit.

[Zakhiel]

"Quant a Raptor, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus generique qu'un avion lambda comme sprite principal."


Des schmups dans un style réaliste, j'en ai pas vu des mille et des cent... m'enfin.

[Fellock]

Vu que mes connaissances en Shmups console sont bien maigres (je n'ai vraiment joué qu'à Lylat Wars et R-type)

Moi je ne suis pas d'accord. Je trouve le design d'un Raptor bien plus réussi que celui d'un shmup japonisant générique.

Il y a comme une contradiction. Comment peux-tu généraliser les shmups japonais alors que tu dis que tes connaissances en shmups consoles sont maigres ?

[shubibiman]

Merci de relever ce point que je n'avais pas voulu relever moi-même :)

[Zakhiel]

Bon reprenons dans l'ordre mes chers frères, sœurs, ovipares et nounours.

"Vu que mes connaissances en Shmups console sont bien maigres (je n'ai vraiment joué qu'à Lylat Wars et R-type)"
Notons chers confrères l'utilisation du verbe "jouer". "Ne pas jouer" ne signifie pas "ne pas voir".
"Moi je ne suis pas d'accord. Je trouve le design d'un Raptor bien plus réussi que celui d'un shmup japonisant générique."
Réponse d'un a priori par un autre a priori.
The suite.
"Je ne sais pas quel jeu tu as choisi au juste."
On en revient à la méconnaissance
"En revanche ce que je vois, je l'ai vu des centaines de fois dans des salles d'arcades."
Ce que j'ai pu observer sans y avoir vraiment joué. Ca ne veut pas dire que je n'ai jamais joué à Axelay, à R-Type, à Starfox, à Darius, à Gradius... J'ai touché à ces jeux à un moment ou à un autre d'une façon ou d'une autre (sur console, chez un pote, sur un émulateur etc...) Mais n'ayant pas réellement rodé ces jeux je ne considère pas en avoir une pleine connaissance.

On en vient donc à mon premier post qui était ma foi bien innocent.
Ne pouvant faire du name dropping à tire larigot, je décide de parler de ce que je connais. Je dis moi même dans mon introduction que mon "top" n'a rien de qualitatif, qu'il sagit de jeux qui m'ont marqués, que j'ai pour la plupart fini (ça me parait important quand on parle d'un jeu) et dont la plupart continue à me faire prendre du plaisir. 
Je fais donc ma liste que j'agrémente de photos. J'aime bien l'idée de faire découvrir des jeux aux gens c'est pourquoi je ne voulais pas m'en tenir à une liste que tous le monde aurait survolée. On est sur un forum de jeux et notamment de jeux anciens donc il me semble qu'on est tous ici dans un esprit de partage.

Et qu'est ce que j'ai comme première réponse, après avoir pris le temps de présenter mes jeux, de poster des images etc ?... (ok c'est pas du boulot de journaliste mais c'est pas non plus comme si je débarquait sans l'envie évidente de faire découvrir quelque chose)
J'ai comme première réponse une sentence suivie de deux smiley qui vomissent...
Pas un... Deux... M'okay.

Tu remarqueras ensuite Shubibiman que j'ai répondu sur le ton de la blague.
Je me quote "Hérétique ! (pas le jeu... l'insulte)" première blague, oui je suis un bout en train."Comparons ce qui est comparable... A savoir un jeu (tout à fait pris au hasard) sur PC /images de Doom/ Ceci était un exemple pris totalement par hasard." 
Je crois qu'il était évident que ma réponse était sous forme de blague, que c'était une main tendue sous forme de "Et ouais mec mais nous on a DOOOOOOOM !!!", une guebla quoi... Mais au lieu de te détendre , tu m'a fait du Zakhiel Bashing... et du coup, ben... oui... bêtement... je suis tombé dans le syndrome du "ah mais non je ne suis pas d'accord"...

Ben oui gros nigaud... C'est ça quand on vomis sur quelqu'un qui te fais une gentille liste toute mignonne... Il se sent insulté.

Bon au final j'ai l'impression que j'ai embrouillé les gens plus qu'autre chose (y compris moi après mon post sur Doom), donc je m'en excuse.





...








N'empêche je le trouve beau Raptor.

[shubibiman]

J'ai relu mes reponses a tes messages et je ne vois pas en quoi je suis agressif avec toi   

Ou alors j'ai rate un episode.  

[Zakhiel]

J'ai relu mes reponses a tes messages et je ne vois pas en quoi je suis agressif avec toi   

Ou alors j'ai rate un episode.  

Arg... la magie des mots...

Je quote donc je suis
"C'est quand je vois ce genre d'images que je me rappelle pourquoi je n'ai jamais joue sur PC  "

Et comme j'aime pas trop redire la même chose je me requote
"On en vient donc à mon premier post qui était ma foi bien innocent.
Ne pouvant faire du name dropping à tire larigot, je décide de parler de ce que je connais. Je dis moi même dans mon introduction que mon "top" n'a rien de qualitatif, qu'il sagit de jeux qui m'ont marqués, que j'ai pour la plupart fini (ça me parait important quand on parle d'un jeu) et dont la plupart continue à me faire prendre du plaisir. 
Je fais donc ma liste que j'agrémente de photos. J'aime bien l'idée de faire découvrir des jeux aux gens c'est pourquoi je ne voulais pas m'en tenir à une liste que tous le monde aurait survolée. On est sur un forum de jeux et notamment de jeux anciens donc il me semble qu'on est tous ici dans un esprit de partage.

Et qu'est ce que j'ai comme première réponse, après avoir pris le temps de présenter mes jeux, de poster des images etc ?... (ok c'est pas du boulot de journaliste mais c'est pas non plus comme si je débarquait sans l'envie évidente de faire découvrir quelque chose)
J'ai comme première réponse une sentence suivie de deux smiley qui vomissent...
Pas un... Deux... M'okay."


Et j'ai ensuite répondu par une blague... Ce que tu n'as pas compris et ce qui m'a crispé sur ma position de départ.