Re: [Debat] On a perdu la magie des jeux

par amyntor Mer 5 Sep 2012 - 22:30

jumpman91100 a écrit:Ce que j'en pense, c'est que ce ne sont pas les jeunes le problème, mais l'éducation nationale, aujourd'hui, totalement inadaptée ! Et puis, la France d'aujourd'hui, n'est plus la même qu'il y a 20 ans...

Ouaip, les gamis d'aujourd'hui ne sont pas plus bêtes qu'avant, n'en déplaise à certains, il faut donc tout revoir.
Les cours d'anglais à l'école (ou d'allemand) sont une vraie catastrophe, j'ai quasiment tout appris grâce aux films/séries. Les bases que j'avais m'ont été utiles pour comprendre vaguement, puis petit à petit j'ai tout compris, ou presque.

par **Docteur Nambu** Mer 5 Sep 2012 - 22:37

Loenji n'a pas tort sur tout, on peut juger de l'état d'une civilisation par sa façon de se divertir.

Ne serait-ce qu'allumer la TV est une torture infâme : blindé de télé réalité de partout, ça sux. Allumer la radio ? Ca sux. C'est presque que des beats faits et refaits depuis 20 ans... on nous bourre de clichés de réussite et d'argent facile.

Bon derrière si t'es pas trop con tu mattes Arte et Planète, ça existe aussi.

Mais pour avoir un ado de presque 15 ans à la maison, côtoyer ses amis, et voir comment se débrouillent les enfants du même âge via mes collègues du taff', je suis aussi surpris par cette attitude que je ne comprends toujours pas : la quasi totalité des ados de leur âge veulent tout obtenir sans rien foutre, et c'est juste complètement désespérant.

J'ai bonne mémoire, mes 15 ans ne sont pas si loin en arrière, et c'est vrai que j'aurai pu bosser beaucoup plus en cours, mais sans parler uniquement des efforts à fournir en classe, au moins je savais ce que le mot "mérite" voulait dire et j'ai toujours su que j'allais devoir me remuer et pas me tourner les pouces pour mener ma barque.

Là; t'as l'impression que c'est le monde qui doit dérouler le tapis rouge devant eux... Ben putain ça va en faire des dépressifs qui vont déchanter ! La vie, c'est un match de freefight contre Fedor, et il va te démonter la gueule. Si t'as pas un minimum de volonté et de force mentale pour t'en sortir, t'es mort.

Maintenant, ne généralisons pas, mais on peut constater un net abaissement de pragmatisme et de volonté d'effort chez les jeunes. Tous ne sont pas comme ça (hein Amy'

) et heureusement.

Pour recentrer un peu sur les JV, honnêtement je ne peux pas dire trop de mal de la next gen. Des titres comme gears of war, Red dead redemption, geometry wars ou street fighter IV sont juste excellents. Et qu'on ne vienne pas me dire que gears of' est un jeu facile, il faut voir la misère que c'est en mode extrême ! Mais même en normal je ne l'ai pas trouvé "prémâché".

Moi aussi ça me saoule de voir des titres à la con à la cool borders ou tu appuies sur droite + triangle et où ton surfer score 2 milliards de points en faisant les figures les plus folle du monde, alors qu'à 1080° sur N64 tu flippais et tu suais pour réussir ta manip' de 1080° justement. Mais la facilité dans les jeux ne date pas d'hier. Coolboarders c'était sur PS1 voir PS2 donc ça commence à dater.

Enfin bref, tous les titres nextgens ne sont pas "easy money". Il y a du bon, encore faut il être capable de choisir les titres et de faire la différence.

Avant, t'avais pas le choix, on avait soit :
1) Jeu abouti techniquement: NON. Jeu fun / intéressant: OUI. Jeu dur: OUI.
2) Jeu abouti techniquement: NON. Jeu fun / intéressant: NON. Jeu dur: OUI.

Maintenant, au contraire on a le choix et on peut jouer sur tous les indicateurs :
A) Jeu abouti techniquement: OUI. Jeu fun / intéressant: OUI. Jeu dur: OUI.
B) Jeu abouti techniquement: OUI. Jeu fun / intéressant: OUI. Jeu dur: NON.
C) Jeu abouti techniquement: OUI. Jeu fun / intéressant: NON. Jeu dur: OUI.
D) Jeu abouti techniquement: NON. Jeu fun / intéressant: OUI. Jeu dur: OUI.
E) Jeu abouti techniquement: OUI. Jeu fun / intéressant: NON. Jeu dur: NON.
F) Jeu abouti techniquement: NON. Jeu fun / intéressant: OUI. Jeu dur: NON.
G) Jeu abouti techniquement: NON. Jeu fun / intéressant: NON. Jeu dur: OUI.
H) Jeu abouti techniquement: NON. Jeu fun / intéressant: NON. Jeu dur: NON.

Il y a du A), ok il y a beaucoup de E) mais il n'y a pas QUE ça.

Franchement, faire un mod zombie sur black ops m'éclate à mort, mais je prends toujours mon pied avec le premier Tetris... Il y a du bon à prendre dans toutes les générations de jeux, comme du mauvais du reste.

Docteur N.

par jimpqfly Mer 5 Sep 2012 - 22:45

Docteur Nambu a écrit:Loenji n'a pas tort sur tout, on peut juger de l'état d'une civilisation par sa façon de se divertir.

Perso je trouve que ça ne veut strictement rien dire.
Les plus grandes civilisations se divertissaient en lapidant des criminels sur la place publique et en faisant combattre des mecs jusqu'à la mort.

Pour la volonté d'effort, je pense qu'elle a toujours été globalement bas : on n'est pas SUPER motivés à l'idée de bosser, c'est normal. Par contre, avant, on avait peut-être un peu peur de ses profs et de ses parents ?

Pour Tetris et le reste je suis d'accord Wink

par amyntor Mer 5 Sep 2012 - 22:46

Docteur Nambu a écrit:Tous ne sont pas comme ça (hein Amy' ) et heureusement.

Nan mais certains, ok, mais ce qui m'énervent chez Loenji, c'est qu'il fout tout sur le dos de TOUS les jeunes, il généralise à mort, on est tous les mêmes selon lui (ou du moins ce que j'en lis).

Docteur Nambu a écrit:Il y a du bon à prendre dans toutes les générations de jeux, comme du mauvais du reste.

Docteur N.

Oui, il serait temps que les râleurs arrêtent de ne regarder que ce que les médias veulent bien montrer (les plus gros jeux, soit, la plupart du temps, les plus friqués).

par provenza24 Mer 5 Sep 2012 - 22:51

beh voila une idée de topic à ouvrir, pour les gens qui ont pas forcément le temps, pour répertorier les ovnis des jeux vidéos qui sortent de nos jours mais dont on ignore l'existence !

par amyntor Mer 5 Sep 2012 - 22:54

provenza24 a écrit:beh voila une idée de topic à ouvrir, pour les gens qui ont pas forcément le temps, pour répertorier les ovnis des jeux vidéos qui sortent de nos jours mais dont on ignore l'existence !

Pas besoin de ça, va sur un site spécialisé sur les jeux indé et t'auras déjà une partie de ce que tu cherches.
Pour les "gros" jeux je ne sais pas, c'est plus dur de trouver un site qui fait ce travail.

par chacs Mer 5 Sep 2012 - 22:56

ya plus d'jeunesse, tout fout l'camp

par amyntor Mer 5 Sep 2012 - 22:58

On devrait tous se suicider, l'humain est foutu, rendons service à notre planète...

par **Docteur Nambu** Mer 5 Sep 2012 - 22:58

jimpqfly a écrit:
Docteur Nambu a écrit:Loenji n'a pas tort sur tout, on peut juger de l'état d'une civilisation par sa façon de se divertir.

Perso je trouve que ça ne veut strictement rien dire.
Les plus grandes civilisations se divertissaient en lapidant des criminels sur la place publique et en faisant combattre des mecs jusqu'à la mort.

Mais c'est justement là où je veux en venir. Une civilisation qui a pour spectacle de faire s'entretuer des gens est décadente. Et notre société a nous, entre les émissions loft story et autres, ben, c'est aussi décadent.

Je ne dis pas que tout devrait se limiter à des pièces de théatre et des concerts de musique classique, mais la "qualité" des divertissements est une indication de l'état de la société. Je ne dis pas que c'est une vérité ultime, mais ça pose des questions de fond.

Après, l'humanité a toujours été violente, débile sur le plan des idées "meilleures que celles du voisin" etc... mais c'est grâce à ça qu'on a survécu aussi, donc je ne cherche pas à renier certains aspects "classiques" qu'on retrouvera tant qu'il y aura des Hommes. Mais au lieu de s'élever je trouve que, globalement, le niveau général est en baisse.

Les bonnes initiatives, il y en a, mais ça fait pas la une de la presse. L'info positive, faut la chercher, c'est pas toujours évident.

Voilà pour l'histoire des loisirs. Mais en élargissant tu peux mesurer pleins d'autres critères pour étudier une société.

A toute.

Docteur N.

par MTL Mer 5 Sep 2012 - 22:59

En next gen ya quand même du solide.

Tu prends un Blizzard ou un Valve, t'aimes ou t'aimes pas, mais c’est du costaud derrière.

Pareil pour Bohemia.

par jumpman91100 Mer 5 Sep 2012 - 23:01

Ne serait-ce qu'allumer la TV est une torture infâme : blindé de télé réalité de partout, ça sux. Allumer la radio ? Ca sux. C'est presque que des beats faits et refaits depuis 20 ans... on nous bourre de clichés de réussite et d'argent facile.

Quand j'avais 12-13 ans, j'écoutais Lovin' Fun, avec Doc & Difool. Sur Skyrock, il y a avait Tabatha Cash et un connard, etc... et tout ce beau monde parlait cul à tout va. Moi, j'aimais ça, mais les "grandes personnes" trouvaient ça scandaleux ! Idem pour Dorothée et ses dessins animés ultra violents pour décérébrer. Idem pour la musique que j'écoutais et que les vieux ne comprenaient pas... Faudrait arrêter de nous faire croire que tout était mieux avant ! De tout temps, les vieux ont gueulé contre ce monde qui va trop vite. Aujourd'hui, c'est nous les vieux.

Bon derrière si t'es pas trop con tu mattes Arte et Planète, ça existe aussi.

la quasi totalité des ados de leur âge veulent tout obtenir sans rien foutre, et c'est juste complètement désespérant.

C'est les ados quoi... Puis un jour, tu grandis, tu as besoin d'argent pour voir ta copine, besoin d'un boulot, d'une voiture, etc... Et puis un jour, tu es un adulte. Tout simplement.

La vie, c'est un match de freefight contre Fedor, et il va te démonter la gueule. Si t'as pas un minimum de volonté et de force mentale pour t'en sortir, t'es mort.

C'est sûr qu'avec ce genre de rengaine, tu donnes envie aux jeunes... Perso, le seul conseil que je donne a ma belle soeur de 16 ans c'est : "Fais toi confiance et fais confiance en la vie".

P'tain, j'ai l'impression de lire des mecs de 50 piges... C'est chaud les mecs.

par amyntor Mer 5 Sep 2012 - 23:01

MTL a écrit:En next gen ya quand même du solide.

Tu prends un Blizzard ou un Valve, t'aimes ou t'aimes pas, mais c’est du costaud derrière.

Pareil pour Bohemia.

[Debat] On a perdu la magie des jeux - Page 8 2572746327

par amyntor Mer 5 Sep 2012 - 23:03

jumpman91100 a écrit:P'tain, j'ai l'impression de lire des mecs de 50 piges... C'est chaud les mecs.

'Tain, j'me sens vieux tout à coup. :lol:

par chacs Mer 5 Sep 2012 - 23:06

amyntor a écrit:
jumpman91100 a écrit:P'tain, j'ai l'impression de lire des mecs de 50 piges... C'est chaud les mecs.
'Tain, j'me sens vieux tout à coup. :lol:

oui 50 ans t'es gentil, je dirais plutôt 70. Dans les années 80, les vieux tenaient le même discours sur ma génération ("les jeunes maintenant, tout leur est dû, de mon temps c'était pas pareil, j'ai connu la guerre etc ..."

par jimpqfly Mer 5 Sep 2012 - 23:17

amyntor a écrit:
jumpman91100 a écrit:P'tain, j'ai l'impression de lire des mecs de 50 piges... C'est chaud les mecs.
'Tain, j'me sens vieux tout à coup. :lol:

Bah oui tu fais pas assez de fautes d'orthographe :-)

par amyntor Mer 5 Sep 2012 - 23:23

jimpqfly a écrit:Bah oui tu fais pas assez de fautes d'orthographe :-)

Sa peu s'arangé Mr. Green

par provenza24 Mer 5 Sep 2012 - 23:33

non mais on regardait de la merde aussi à l'époque, quand je revois certains trucs de AB production, ça volait carrément bas

mais là depuis les années 2000, faut quand même admettre qu'on atteint des sommets en terme de médiocrité
alors je vais pas te dire que c'est pas bien de regarder blablablalba, moi aussi il fut un temps je regardais, tu te mets devant ça ça te vide la tête t'as plus de pb pendant 1h
mais bon si tu regardes que ça y'a moyen de devenir débile complet

après le c'était mieux avant n'est pas vrai pour tout, faut reconnaitre que certains domaines, genre les séries par exemple, perso je me régale tout autant voir plus qu'avant !

par j_c_p Mer 5 Sep 2012 - 23:46

jimpqfly a écrit:L'anglais ça évolue pas des masses... Tu prends une classe de 30 élèves maintenant, et une il y a 20 ans, les cours sont les mêmes, et à mon avis le niveau aussi.

Les Français sont des grosses quiches en langues : on considère qu'on est bons quand on parle anglais, mais c'est juste le minimum syndical aujourd'hui ! A l'étranger (hors UK/US) c'est DEUX langues vivantes qu'on demande ! Et un niveau opérationnel, pas "Brian is in ze kitchen".

Que les profs d'anglais continuent à faire étudier les Beatles et les profs d'allemand des textes totalement inintéressants sur la guerre, rien ne bouge... aucune remise en question du système avant-bac...

Quant à l'orthographe en Français, n'en parlons pas... Dans ma boîte c'est l'apocalypse chez les jeunes, une génération (minimum) est complètement grillée sur ce plan.

Je généralise bien sûr, il y a toujours des exceptions, mais c'est ce que je constate.

On s'éloigne un peu des jeux vidéo là :)

Quoique si on veut faire un lien, les jeux étaient souvent en anglais, avant, et on programmait en BASIC en anglais, avec souvent des manuels anglais (les mômes ne programment plus aujourd'hui, ils utilisent facebook et twitter et pensent qu'ils sont bons "en informatique").

Ma compagne est prof d'Anglais (lycée, niveau BTS inclus), et je peux te dire que les "performances" actuelles des élèves ne sont pas du tout terribles, de même que le niveau qui a baissé en 20 ans (des cours de 2ème d'il y a 20ans sont remis, mais en terminale ...) etc ...
En plus, cette année, il y a 1h de moins par semaine, bref, ça ne va pas s'améliorer ...

Les cours ont évolué, mais pas dans le bon sens ...

par Lesarthois Jeu 6 Sep 2012 - 4:06

Pour la merde à la télé... Rappelez vous aussi que aujourd'hui, on a 19 chaines de TV.
Y'a 10 ans, c'était 6 chaines! Voire seulement 5 ou 4 pour les coins ou on ne pouvait pas capter Canal+, Arte ou M6.
Sur ces 6 chaines, il y en avait 3 du service public, dont une qui DEVAIT être intellectuelle/éducative, et 2 qui s'en foutaient de l'audimat.

Aujourd'hui, certes on a 6 chaines publiques, mais 4 soumises à l'audimat, donc qui recourent à des procédés putassiers pour attirer les gens, et surtout, donc, 12 chaines de télé privées gratuites qui doivent faire de l'audimat pour se financer par la pub. Donc on fait les fonds de tiroir, et on balance de la merde à la pelle.

Mais si on en était resté à 6 chaines ça n'aurait probablement pas trop bougé! Là, y'a trop d'offre, le téléspectateur ne parcours plus les programmes en se disant "bon, est-ce que je vais plutôt regarder Antenne 2 ou FR3?" mais plutôt "bon, c'est quoi le truc le moins inintéressant ce soir?"

par jumpman91100 Jeu 6 Sep 2012 - 6:20

chacs a écrit:Dans les années 80, les vieux tenaient le même discours sur ma génération ("les jeunes maintenant, tout leur est dû, de mon temps c'était pas pareil, j'ai connu la guerre etc ..."

Exactement !

par Invité Jeu 6 Sep 2012 - 6:37

provenza24 a écrit:

mais là depuis les années 2000, faut quand même admettre qu'on atteint des sommets en terme de médiocrité
alors je vais pas te dire que c'est pas bien de regarder blablablalba, moi aussi il fut un temps je regardais, tu te mets devant ça ça te vide la tête t'as plus de pb pendant 1h
mais bon si tu regardes que ça y'a moyen de devenir débile complet

Le Rubicon est franchi depuis le milieu des 90's, de toute manière, ça a commencé avec des trucs du genre "La Nuit des Héros", et autres fadaises.

Pour ce qui est de la TV, je suis, hélas, complètement d'accord avec toi.

Je trouve que les directeurs des chaînes qui proposent ces trucs de TV réalité sont des criminels, et que leurs programmes sont des attentats à la la connerie.

Si nos gouvernements avaient quelque chose dans le pantalon, ils légifèreraient là-dessus.
Notre gouvernement a le droit de décider que ces machins-là ne doivent pas pouvoir accéder avec une telle facilité à nos écrans.

Oui mais voilà, rien qu'à l'évoquer, ça fait frémir, parce que oui, c'est de la censure, mais on rappellera que la censure, à la base, ce n'est pas un gros mot, et ça a une véritable utilité publique: la Liberté d'expression n'est pas le droit de dire tout et n'importe quoi impunément.

Ceci pour nos dirigeants.

De l'autre côté, à nous, dans le même temps, d'éduquer nos gamins pour leur permettre de distinguer le bon grain de l’ivraie, et leur donner envie de fuir la connerie crasse.

par **Docteur Nambu** Jeu 6 Sep 2012 - 8:04

jumpman91100 a écrit:

La vie, c'est un match de freefight contre Fedor, et il va te démonter la gueule. Si t'as pas un minimum de volonté et de force mentale pour t'en sortir, t'es mort.
C'est sûr qu'avec ce genre de rengaine, tu donnes envie aux jeunes... Perso, le seul conseil que je donne a ma belle soeur de 16 ans c'est : "Fais toi confiance et fais confiance en la vie".

P'tain, j'ai l'impression de lire des mecs de 50 piges... C'est chaud les mecs.

Re. Bien sûr qu'il faut les motiver dude, mais faut pas se leurrer non plus. Si je regarde une photo de famille d'il y a 15 ans, je me dis :
- tiens lui il s'est suicidé
- tiens lui il est en chaise roulante depuis 10 ans suite à accident de la route
- tiens lui il est en prison parce qu'il a tué ses trois enfants
- tiens elle on l'a violée
- tiens il a eu une maladie qui l'a emmené en 6 mois
[...]

Bon bien sûr il y en a qui ont réussi, ont eu de la chance, de beaux enfants, qui sont heureux et épanouis etc... J'aime la vie y'a pas de problèmes mais faut avoir les pieds sur terre, la tête sur les épaules et les yeux en face des trous : on a toujours des surprises, bonnes ou mauvaises et mieux vaut être ready pour s'en sortir quand une mauvaise se pointe.

Mais bon quand je vois que la majorité des gosses de maintenant ont tellement la flemme qu'ils ne rebouchent même pas leur tube de dentifrice (véridique) et qu'il faut les relancer 50 fois pour qu'ils mettent leur assiette au lave-vaisselle et leur yahourt vide à la poubelle, ben ça me fait juste froid dans le dos quoi. Jamais aucun effort nulle part, damn it.

Anyway, je sais que nos aînés devaient aussi s'inquiéter, mais là j'ai pas de parti pris je constate simplement certains trucs qui m'alarment.

Docteur N.

par Invité Jeu 6 Sep 2012 - 8:08

Justement il faut que cette connerie crasse devienne la norme dans notre société,une chose que la génération d'adolescent pré-pubère actuel trouvera intelligente par la suite quand d'autres programmes encore plus stupides verront le jour .

Vous croyez vraiment que le gouvernement va se soucier de ce genre de chose ?
Ce qu'il veut c'est rendre abruti le peuple par le biais de la télévision,avec la publicité les gens vont consommer encore plus et donc vont leur rapporter de l'argent .

Il y a aussi un autre facteur : La solitude .
Si le gamin est le seul à avoir cette vraie mentalité,de distinguer toute cette chienlit dans notre société,vous croyez vraiment que face à la horde de mouton qui ne seront pas comme lui,il ne va pas se sentir exclu et de ce fait se remettre en cause ?

par Jakan Jeu 6 Sep 2012 - 8:10

"Monde de merde !" © John Wayne dans la classe américaine

(on se barre pas complètement du topic de base depuis quelques pages ? Go rename le Thread "on a perdue la magie de vivre")

par jollyroger Jeu 6 Sep 2012 - 8:15

Perso si le programme de la chaine ne me plait pas,je zap et si je trouve rien et bien j éteins .
Mais après on vois pas tous les choses de la même façon :ma fille aime regarder fort boyard, moi non je trouve ça nul (enfin la petite pièce avec le rouleau a boobs je dis pas) .comme quoi il en faut pour tout le monde .
Et c'est pareil pour les jeux ,les enfants on toujours la magie et même sur wii ou 360 !
C'est nous les vieux qui on perdu notre magie mais elle est maline la magie ,elle retombe sur nos enfants .
Putain c'est beau , je vais reprendre du jus d'orange pour la peine .

par **Docteur Nambu** Jeu 6 Sep 2012 - 9:30

jollyroger a écrit:
mais elle est maline la magie ,elle retombe sur nos enfants .
Putain c'est beau , je vais reprendre du jus d'orange pour la peine .

^^

La saloooooooooooope ! Reviens là, mais putain reviens là tu vois pas qu'on est encore des gosses [Debat] On a perdu la magie des jeux - Page 8 3621806995

Bon, ce soir je retourne nettoyer mon circuit carrera 1/40ème, je commande quelques balles de plus pour babyfoot en prévision de ce week-end, et je range les jeux xbox dans l'armoire.

Les papiers d'école pour la rentrée on verra ça plus tard.

Bon allez, magie, go sur la next gen. Ce soir il faut terminer les dossiers de rentrée et checker la feuille d'impôt qui vient d'arriver.

Docteur N.

par **Evola** Jeu 6 Sep 2012 - 9:52

provenza24 a écrit:non mais on regardait de la merde aussi à l'époque, quand je revois certains trucs de AB production, ça volait carrément bas

Oui mais maintenant une chaine comme Nolife fait passer "pas de pitié pour les croissants" pour les programmes de la nuit d'Arte ...

par provenza24 Jeu 6 Sep 2012 - 10:14

Evola a écrit:
provenza24 a écrit:non mais on regardait de la merde aussi à l'époque, quand je revois certains trucs de AB production, ça volait carrément bas

Oui mais maintenant une chaine comme Nolife fait passer "pas de pitié pour les croissants" pour les programmes de la nuit d'Arte ...

ah mais là on bat tous les records

la meilleure chaine que j'ai, c'est Canal+ qui me coute 35€ / mois !!!

en enlevant ça, avec le bouquet de la free, c'est très compliqué de choisir un truc à regarder le soir tellement c'est minable tout ce qui passe

par Loenji Ven 7 Sep 2012 - 2:21

Bon, je vois que vous êtes chaud, là ! :lol:

Mais c'est bien toutes ces petites digressions, elles sont utiles pour apporter de la contextualisation.

Pour en revenir aux JV, la magie des jeux c'est l'interactivité.
C'est le fait de participer, d'expérimenter quelque chose dont le contenu ne se déroule pas tout seul, mais requiert au contraire une sollicitation de tous les instants. Oui car contrairement à un programme télévisé auquel on assiste passivement, avec aucune prise sur les événements, dans le jeu vidéo, le maître mot c'est la puissance d'action.

Enfin du moins, ça a été le cas pendant un certain nombre d'années...jusqu'à ce que le JV devienne vraiment un produit de consommation de masse. Et le principe de la consommation de masse, c'est de viser le plus grand nombre d'individus. La façon de pouvoir atteindre le plus grand nombre, c'est de viser le plus bas des dénominateurs communs. Il faut quelque chose de familier (sinon, comprend pas!) et qui nécessite le moins d'effort possible pour le consommer. Car la société de consommation produit à la fois des larves qu'elle maintient à ce niveau larvaire. La société de consommation, c'est l'opposé de l'initiation, de la progression.

L'assistanat qu'on constate à différents niveaux est complètement lié à la logique et aux mécanismes de la consommation.

Donc, y a aucun hasard à voir se converger les différentes tendances: réalisme et "cinematographisation" notamment (= familiarité, terrain connu et facile à assimiler), et un niveau de challenge qui s'écroule dramatiquement (= si c'est trop dur,ça demande des efforts, et c'est incompatible avec la notion même de consommation de masse, qui ne nécessite aucun effort: ni critique, ni pratique).

La plupart des joueurs actuels (qu'ils soient jeunes ou plus âgés, car l'industrie vise toute la population désormais) sont donc naturellement réfractaires au challenge, qui est pourtant la condition essentielle d'une interactivité forte, significative, et qui procure cette fascination envers le monde étrange et hostile des jeux vidéo, compris et pratiqués jadis des seuls initiés (= "allumés, autistes et ado attardés" selon les gens extérieurs à l'époque Razz

) , de ceux qui sont enclins à faire l'effort de le devenir.

Aujourd'hui, la magie des jeux, c'est désormais l'hypnotisme des images dont on contemple le déroulement sans obstacles, et souvent passivement au cours d’innombrables cinématiques (comme au cinéma!), et la fascination devant la création d'un univers virtuel qui tend à ressembler en tous points à la réalité (= zéro évasion, on tente d'échapper à la réalité pour s'y retrouver en plein dedans).

Donc, la magie de l'interactivité (= la réalité du jeu) s'est transformée en magie des images, en illusions qui s'effondrent aussitôt que la technologie qui les produit se renouvelle.

C'est en ça que les vieux jeux conservent encore de l'intérêt, plus loin que la simple nostalgie de ceux qui les ont connus, et c'est pourquoi les jeux modernes vieillissent très vite et n'ont pratiquement aucune replay value.

Dans la société de consommation, tout ce qui est durable (= doté de valeurs stables, pérennes, fortes) est remplacé par un ensemble d’ersatz dont l’obsolescence rapide est déjà déterminée par des valeurs faibles et décadentes sur lesquelles ses produits sont conçus.

C'est pour ça que peu importe à quel moment on prend le train en marche, quand on regarde en arrière, on a toujours plus de chance de trouver des choses plus pérennes, à l'épreuve du temps, et que plus on regarde en avant, plus on trouve des ersatz faibles qui s'usent prématurément, de plus en plus vite, qu'il faut renouveler par d'autres, encore plus faible et usés rapidement. Et ce mouvement est assuré par l'hypnotisme des images et une totale absence de critique, indispensables à maintenir le mouvement.

par MTL Ven 7 Sep 2012 - 2:48

Cependant Loenji, ya des genres qui font exception:

-Jeux de plateforme(rayman, DK country Returns, c'est toi qui appuie sur es boutons, et les jeux sont plus durs qu'un mario de la vieille époque).

-Jeux de stratégie en temps réel(Starcraft 2, l'éxemple type du jeu ou tu fais TOUT, d'ailleurs plus tu fais, plus t'es bon, principe des APM)

-Jeux de baston(Street Fighter II ou IV AE, c'est les mème quarts de cercle depuis 20 ans).

Les jeux typiquement victime de ce que tu décris c'est:

-Certains FPS
-Les JRPG(typiquement FF et compagnie)

par Lesarthois Ven 7 Sep 2012 - 2:53

Les survival horror aussi ne se mèlent pas trop à la masse dans ce genre, bien que Silent Hill fasse exception en général (pour les bons épisodes) au niveau de la difficulté.
Mais tout ce qui est Project Zero, Forbidden Siren, Haunting Ground...

Certes dans tous ces jeux l'histoire est importante, mais elle sert à articuler la peur et la tension.
Le joueur est transporté dans le jeu, mais pas hypnotisé, il doit suivre l'histoire pour apprécier le jeu... (comment ça on devine que c'est un genre de jeu que j'affectionne? )
Quand au jeu, entre les énigmes tordues et le gameplay volontairement rigide, c'est aussi souvent noté comme un point noir dans les médias et par les gens.