Re: * SINCLAIR COMPUTERS * TOPIC OFFICIEL

par ArchieForEver Ven 14 Mai 2021 - 7:17

Cool, ça :
interface permettant de brancher un clavier PS/2 :
Lotharek's Lair

et j'avais râté ça : AY en interne :
Lotharek's Lair

par **TotOOntHeMooN** Ven 14 Mai 2021 - 11:14

ArchieForEver a écrit:et j'avais râté ça : AY en interne : Lotharek's Lair

Ca m'a l'air d'être une belle usine à gaz qui se veut soit disant sans soudure. Déjà, si ton Z80 est soudé sur la carte mère, c'est mort. Et au final, il faut quand même souder le son de l'ULA si tu veux mixer l'audio.

par tristan33 Lun 17 Mai 2021 - 19:06

M'a l'air bien sympa ce jeu !

par **TotOOntHeMooN** Lun 17 Mai 2021 - 20:27

Très chouette, hormis les passages avec les arrières plans cyan et blanc. Cool

par **drfloyd** Lun 17 Mai 2021 - 20:37

la bande son, impressionnant pour du Spectrum !!!!!!

par wulf Lun 17 Mai 2021 - 20:56

Euh .. a mon avis, la bande son du trailer n'est pas celle du jeu. Même le chip du +2 ne sort pas ça ( ou alors c'est du Spectrum Next.. mais donc plus rien, mais alors rien à voir l'ordi originel)

Drôle de jeu. Qui est donc torturé du bulbe pour aller pondre une mise en scène aussi dark sur un format des années 80 ? Le retrogaming fait faire de drôles de choses..

par **drfloyd** Lun 17 Mai 2021 - 21:47

je déconnais hein pour la bande son Mr. Green

par ArchieForEver Dim 23 Mai 2021 - 12:09

Un jeu auquel j'ai bcp joué, a maintenant de la zik pour les modèles avec AY.
Trashman.
'Give me a ZX81 and I will conquer the world'
ah ahhahhhahaa !

par **drfloyd** Dim 23 Mai 2021 - 14:34

Et si on causait QL ?

Quand meme en 1984 :
68000 (meme si un peu bridé avec le bus 8bit !)
copros
128ko
basic en ROM
multitache
Logiciels de bureautique (livrés avec la machine je crois ?)

Y a avait de quoi tout défoncer, mais c'etait trop artisanal chez Sinclair je pense :
Systeme de Microdrive expérimental (franchement fallait passer au lecteur 3 ou 3,5 pouces)
Bugs de l'OS
Beaucoup de pannes je crois

Il aurait fallu surement prendre un peu plus de temps, attendre 1985, et gonfler un peu le pris de la machine pour en faire quelque chose de plus costaud.

Après, le drame chez sinclair, c'est l'incapacité de proposer quelque chose de pratique niveau clavier... ca faisait vraiment amateur ! Franchement rien de taper un listing basic sur un micro Sinclair (pré Amstrad) c'est horrible.

Dommage. Ils etaient les stars de la micro en UK, ils pouvaient eclipser Commodore et Amstrad (je place toujours Acorn a part). Avec des caracteristiques qui auraient permis de faire de bons jeux tout en proposant des outils bureautiques sérieux.

par Vortex Dim 23 Mai 2021 - 14:50

drfloyd a écrit:je déconnais hein pour la bande son

Le doc' sort cette vanne à chaque fois qu'il y a une bande sonore récente sur une vidéo de jeu vintage. Mr. Green

par Vortex Dim 23 Mai 2021 - 14:52

drfloyd a écrit:Et si on causait QL ?

Quand meme en 1984 :
68000 (meme si un peu bridé avec le bus 8bit !)
copros
128ko
basic en ROM
multitache
Logiciels de bureautique (livrés avec la machine je crois ?)

Y a avait de quoi tout défoncer, mais c'etait trop artisanal chez Sinclair je pense :
Systeme de Microdrive expérimental (franchement fallait passer au lecteur 3 ou 3,5 pouces)
Bugs de l'OS
Beaucoup de pannes je crois

Il aurait fallu surement prendre un peu plus de temps, attendre 1985, et gonfler un peu le pris de la machine pour en faire quelque chose de plus costaud.

Après, le drame chez sinclair, c'est l'incapacité de proposer quelque chose de pratique niveau clavier... ca faisait vraiment amateur ! Franchement rien de taper un listing basic sur un micro Sinclair (pré Amstrad) c'est horrible.

Dommage. Ils etaient les stars de la micro en UK, ils pouvaient eclipser Commodore et Amstrad (je place toujours Acorn a part). Avec des caracteristiques qui auraient permis de faire de bons jeux tout en proposant des outils bureautiques sérieux.

C'était la deuxième machine de Linus Torvalds après le Vic 20.

par kawickboy Dim 23 Mai 2021 - 15:08

Vroom à l'origine ce n'était pas un projet QL ?

par **Copper** Dim 23 Mai 2021 - 15:08

Au niveau graphisme pas terrible 256x256 en 8 couleurs ou 512x256 en 4 couleurs avec une palette fixe

Il me semble bien que vroom était un projet QL mais complétement réécrit pour le ST puis l'Amiga

par wulf Dim 23 Mai 2021 - 15:10

Merci @archieforever pour Trashman

Dans les années 80, un jeu qui rend hommage a ceux qui prennent soin de nous tous les jours.
La bande son AY est sympa
Ce que je préfère , ce sont les commentaires en dessous. Humour so British... et ce genre de "détail" donne plein de relief au jeu.
Le Spectrum est vraiment un bestiau attachant

par wulf Dim 23 Mai 2021 - 15:21

Vroom et le Manoir de Mortevielle sont d'abord sortis sur QL (mais sans synthèse vocale pour le manoir)

Je n'ai jamais croisé de QL de ma vie, et je pense que Sinclair a loupé la marche car ils ont misé sur un ordi bureautique avec un multitâche encore révolutionnaire pour l'époque, mais ont trop laissé le côté familial qui incarnait pourtant l'essor de l'informatique

Donc un outil pas adapté aux jeux, avec des capacités graphiques ou sonores trop proches du Spectrum pour élargir leur public (les amateurs sont restés sur Spectrum, plus fun moins cher). C'est ballot. Mettre un vrai chip sonore, plus de couleurs, une meilleur gestion de l'écran... et hop, on sortait de jolis jeux qui auraient fait vendre la machine
Mais non, ça c'est joué à l'economie et a fait flop. Trop "basique" pour les pros, trop austère pour les familles

Il aurait fallu (il eût fallu ?) miser sur la qualité pour réussir un crossover comme l'ont fait le ST et l'Amiga qui par la suite ont tout écrasé

par ArchieForEver Dim 23 Mai 2021 - 15:21

@Wulf : absolument.

par jedibald Mar 25 Mai 2021 - 23:03

wulf a écrit:Vroom et le Manoir de Mortevielle sont d'abord sortis sur QL (mais sans synthèse vocale pour le manoir)

Je n'ai jamais croisé de QL de ma vie, et je pense que Sinclair a loupé la marche car ils ont misé sur un ordi bureautique avec un multitâche encore révolutionnaire pour l'époque, mais ont trop laissé le côté familial qui incarnait pourtant l'essor de l'informatique

Donc un outil pas adapté aux jeux, avec des capacités graphiques ou sonores trop proches du Spectrum pour élargir leur public (les amateurs sont restés sur Spectrum, plus fun moins cher). C'est ballot. Mettre un vrai chip sonore, plus de couleurs, une meilleur gestion de l'écran... et hop, on sortait de jolis jeux qui auraient fait vendre la machine
Mais non, ça c'est joué à l'economie et a fait flop. Trop "basique" pour les pros, trop austère pour les familles

Il aurait fallu (il eût fallu ?) miser sur la qualité pour réussir un crossover comme l'ont fait le ST et l'Amiga qui par la suite ont tout écrasé

Oui et si je me rappelle bien des tests de l'époque, il y avait un gros manque de fiabilité de l'ensemble, ce qui n'a pas du aider.
Dommage un QL mieux fini aurait pu prendre la suite du Spectrum, notamment en Angleterre où celui-ci était en situation de quasi monopole.

par **drfloyd** Mer 26 Mai 2021 - 7:50

un shoot au scroll fluide sur Spectrum

Je crois qu'on préfèrera ALCON 2020 sur CPC...

par **drfloyd** Mer 26 Mai 2021 - 8:02

wulf a écrit:
Donc un outil pas adapté aux jeux, avec des capacités graphiques ou sonores trop proches du Spectrum pour élargir leur public (les amateurs sont restés sur Spectrum, plus fun moins cher). C'est ballot. Mettre un vrai chip sonore, plus de couleurs, une meilleur gestion de l'écran... et hop, on sortait de jolis jeux qui auraient fait vendre la machine
Mais non, ça c'est joué à l'economie et a fait flop. Trop "basique" pour les pros, trop austère pour les familles

C'etait la tendance Européenne, dominé par le marché UK : tout faire à l'économie pour l'aspect ludique (Spectrum, Oric, Amstrad). Idem en France (Thomson, Matra...)

+ des modeles foutage de gueule "pro" '(huhuhu) juste parce qu'on a écrit 128ko sur le boitier.

Pas adapté pour le jeu, pas adapté pour le pro... j'ai l'impression que tout le monde en Europe s'est aligné sur le modele Sinclair.

Contrairement au marché US (héritage ATARI ?) où des le départ on a mis le paquet via des copro : Atari et ses composants vidéoludiques de dingue en 1979 sur le 400 et 800. Commodore en 1982 qui propose une Rolls avec le C64.... Et si Texas Instrument n'avait pas renonçé ils se préparaient à sortir le ti99 8 qui aurait été une bombe ludique.

C'etait bien plus clair la bas : des micro 8bit pour coder et jouer. Et a coté le PC (surtout Tandy) pour le Pro

par ArchieForEver Mer 26 Mai 2021 - 8:29

drfloyd a écrit:un shoot au scroll fluide sur Spectrum

Je crois qu'on préfèrera ALCON 2020 sur CPC...

Il y a largement mieux dans cette liste ( ok, il y a très nettement pire aussi ah ah ah ) :

par **TotOOntHeMooN** Mer 26 Mai 2021 - 8:51

drfloyd a écrit:un shoot au scroll fluide sur Spectrum

Un hack de Fire Gear ?

drfloyd a écrit:Je crois qu'on préfèrera ALCON 2020 sur CPC...

La comparaison est délicate...

par ArchieForEver Mer 26 Mai 2021 - 8:54

Quelle horreur Alcon, lent et gros pâtés.
Du CPC quoi : de la bouillie de pixels, lente.
Une mocheté sans nom pour grabataires en EHPAD.

SWIV est 10 fois mieux sur le Spectrum : on voit quelque chose au niveau graphique, et c'est bien plus fluide :

par **TotOOntHeMooN** Mer 26 Mai 2021 - 10:55

ArchieForEver a écrit:Quelle horreur Alcon, lent et gros pâtés.
Du CPC quoi : de la bouillie de pixels, lente.
Une mocheté sans nom pour grabataires en EHPAD.

Des propos d'un guignol sur un topic gueguerre quoi. clown

https://youtu.be/xJkwvRSd6e0?t=3520

ArchieForEver a écrit:SWIV est 10 fois mieux sur le Spectrum : on voit quelque chose au niveau graphique, et c'est bien plus fluide

Fluide ? Ce n'est plus des lunettes à ce niveau qu'il te faut, mais une canne... Voir un chien.

par ArchieForEver Mer 26 Mai 2021 - 11:12

SWIV sur le Spectrum est bien plus fluide que cette bouillie de pixels moche sur le CPC, oui, absolument.
Je ne sais pas s'il me faut un chien, mais vous avez déjà sa merde avec votre 8 bits arthritique et les couleurs qui vont avec

par Atari Frog Mer 26 Mai 2021 - 11:41

La conversion sur Amstrad CPC étant un "lazy port" en moins rapide mais avec les mêmes graphismes, j'imagine qu'on peut obtenir à 99% le même jeu que sur Spectrum en optimisant un peu, non ?

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

par **TotOOntHeMooN** Mer 26 Mai 2021 - 11:46

Atari Frog a écrit:La conversion sur Amstrad CPC étant un "lazy port" en moins rapide mais avec les mêmes graphismes, j'imagine qu'on peut obtenir à 99% le même jeu que sur Spectrum en optimisant un peu, non ?

En optimisant, on peut faire aussi bien voir mieux sur un CPC que sur un ZX, et encore heureux. Après, quand les gens sont bornés, ont des préjugés et sont de mauvaise foi, ça ne sert à rien de vouloir discuter.

par Fabf Mer 26 Mai 2021 - 12:49

ArchieForEver a écrit:Quelle horreur Alcon, lent et gros pâtés.
Du CPC quoi : de la bouillie de pixels, lente.
Une mocheté sans nom pour grabataires en EHPAD.

SWIV est 10 fois mieux sur le Spectrum : on voit quelque chose au niveau graphique, et c'est bien plus fluide :

Alcon l'ai vu tourner, c'est bien foutu faut pas déconner.
Par contre vanter SWIV 🤪
C'est lent, c'est moche, ça scroll mal, y a pas de music, les explosions ressemblent à des pets.
On voit typiquement que la machine est au bout de sa vie

par **drfloyd** Mer 26 Mai 2021 - 18:09

Quelle perte de temps...

pour vous, car j'efface vos messages
pour moi, qui y passe beaucoup de temps...

Ceux qui ne se supportent pas qu'on qu'à s'ignorer, ou se donner rendez vous sur un parking.

1 page effacée (j'aurai pu plus en fait), on retourne au sujet : le ZX SPECTRUM

Si vous aimez la guerre CPC/Spectrum > Sujet dédié.

par **drfloyd** Mer 26 Mai 2021 - 18:12

étonnant jeu de caisse, dans le plus pur style monochrome Spectrum certes, mais avec une belle mise en scène ! Stylé.

par **Copper** Mer 26 Mai 2021 - 18:18

Je dirais pas que SWIV scrolle mal (faudrait voir une vidéo en 50hz pour juger) par contre un jeu en 2 couleurs je trouve ça très laid personnellement (même si probablement un bon compromis au vu de la machine)

Sympa le jeu de voiture (même si je suis pas fan des routes vertes)

par ArchieForEver Jeu 27 Mai 2021 - 7:25

TotOOntHeMooN a écrit:
ArchieForEver a écrit:et j'avais râté ça : AY en interne : Lotharek's Lair
Ca m'a l'air d'être une belle usine à gaz qui se veut soit disant sans soudure. Déjà, si ton Z80 est soudé sur la carte mère, c'est mort. Et au final, il faut quand même souder le son de l'ULA si tu veux mixer l'audio.

T'es pas forcé de choisir cette option de montage en interne : les interfaces externes avec AY ont toujours existé pour le Speccy.
Note qu'on n'est pas tous des Babsimov avec 2 mains gauches : dessouder un Z80 en 2021 on sait faire, avec une station de dessoudage, du coup ta conclusion que 'c'est mort' c'est du pur trolling sans intérêt.