Re: Et le meilleur Shmup sur 16 bits est...

par Stef Mer 30 Mai 2012 - 13:53

TOUKO a écrit:LOL, nightmare buster sur SNES est meilleurs (techniquement)

Mais c'est là qu'on voit les goûts de chacun, tu trouves gunstar pas beau, mais tu mets gynoug que tu trouves moche, en tête ..

Ah mais Gunstar n'entre pas exactement dans la même catégorie pour moi :) Je parlais de shoot'em up uniquement.

Et comparer Nightmare Buster à Gunstar techniquement faut le faire ^^
Nightmare est beau et bien réalisé mais techniquement y'a rien (comme un peu tout les jeux SNES qui n'utilisent pas de DSP :p).

par shubibiman Mer 30 Mai 2012 - 14:47

Gunstar Heros n'est pas un SHMUP. Ou alors on m'aurait menti.

par Invité Mer 30 Mai 2012 - 16:28

Je confirme que Gunstar Heros n'est pas un shmup ... Mr. Green

par **lessthantod** Mer 30 Mai 2012 - 19:01

... et GINOUG est ultra moche, ça aussi je le confirme! Mr. Green

par Invité Mer 30 Mai 2012 - 19:11

lol

Stef a écrit:
Et comparer Nightmare Buster à Gunstar techniquement faut le faire ^^

La mauvaise fois n'est pas bannie que je sache !! Mr. Green

Et puis sprites ennormes, pleins de couleurs, ça speede, pas comme gunstar avec ses sprites que tu confonds avec les bullets tellement ils sont rikiki .. Et le meilleur Shmup sur 16 bits est... - Page 9 517947

Et le meilleur Shmup sur 16 bits est... - Page 9 517947

Mais dans le fond c'est vrai que NB, n'a pas d'effets particuliers .

par **drfloyd** Mer 30 Mai 2012 - 19:17

Warhol a écrit:Je confirme que Gunstar Heros n'est pas un shmup ...

C'est un run & gun, rien a voir en effet.

par Stef Jeu 31 Mai 2012 - 0:24

TOUKO a écrit:lol

Stef a écrit:
Et comparer Nightmare Buster à Gunstar techniquement faut le faire ^^
La mauvaise fois n'est pas bannie que je sache !!

Et puis sprites ennormes, pleins de couleurs, ça speede, pas comme gunstar avec ses sprites que tu confonds avec les bullets tellement ils sont rikiki ..
Mais dans le fond c'est vrai que NB, n'a pas d'effets particuliers .

Gérer un seul sprite, s'il est composé d'un seul sprite hard (et sur SNES ça peut faire jusqu'à 64x64 pixels) c'est pas vraiment une prouesse, d'ailleurs en général j'aime pas trop les jeux avec des gros sprites, car souvent du coup, y'a peu de sprites et le jeu manque un peu de dynamique, c'est inerte et mou... à l'inverse d'un Gunstar Heros ou d'un Batman and Robin :p
Mais si tu veux voir que la MD peut afficher des gros sprites et bien les animer (même si la taille d'un sprite hard max est 32x32), regardes Final Fight sur Mega CD.
La partie CD est utilisée uniquement pour les musiques et le stockage, derrière c'est la megadrive seule qui gère le jeu (en gros, avec une grosse cartouche on pourrait le faire sur MD à l'identique, excepté les musiques).

par Invité Jeu 31 Mai 2012 - 10:17

Mais si tu veux voir que la MD peut afficher des gros sprites et bien les animer (même si la taille d'un sprite hard max est 32x32), regardes Final Fight sur Mega CD.

Aaaaah non arrêtez avec ça, j'ai comparé les 2, en prenant compte du surplus de puissance qu'apporte le MCD, et franchement la version SNES et plus rapide et jolie ..
C'est facile de critiquer un version cartouche, mais en attendant il est pas sorti sur une MD de base non plus Cool

Après niveau intérêt, la version MCD est meilleure .
Mais si on prend exclusivement l'intérêt du jeu, un sor2 ou 3 sont meilleurs que FF pour moi.

MCD:

SNES:

Le niveau du train est mieux sur SNES langue

par Gzirug Jeu 31 Mai 2012 - 10:29

lessthantod a écrit: ... et GINOUG est ultra moche, ça aussi je le confirme!

et toi tu es pas ultra moche ? MDR

nan mais sérieusement GYNOUD est plutôt joli ! et c’est un excellent shoot

par Stef Jeu 31 Mai 2012 - 11:41

TOUKO a écrit:
Aaaaah non arrêtez avec ça, j'ai comparé les 2, en prenant compte du surplus de puissance qu'apporte le MCD, et franchement la version SNES et plus rapide et jolie ..
C'est facile de critiquer un version cartouche, mais en attendant il est pas sorti sur une MD de base non plus

Non mais comme je te dis, la version CD apporte juste le stockage et les musiques, d'ailleurs sur Mega CD le second 68000 est souvent sous exploité car utilisé pour transférer les données uniquement. Le Mega CD ne change absolument rien sur les capacités graphiques de la machine (on lit souvent des conneries à base de plus de couleurs) car tout passe par le VDP de la mégadrive. Y'a bien une puce vectorielle permettant des effets simili mode 7 mais derrière tout est renvoyé au VDP de la MD. Du coup effectivement Final Fight MCD est plutot moche, surtout qu'ils n'ont pas fait d'efforts particulier à bien exploiter la palette... Par contre en terme de rapidité, animation etc... ça n'a rien à voir avec la version SNES !
C'est simple la version SNES est molle, mal animée, un seul joueur, moins d'ennemis à l'écran, bref beaucoup moins de punch... la version MCD, si on met de côté les graphisme, c'est l'arcade à la maison.

Après niveau intérêt, la version MCD est meilleure .
Mais si on prend exclusivement l'intérêt du jeu, un sor2 ou 3 sont meilleurs que FF pour moi.

Je parle juste de la qualité de conversion... le MCD c'est le feeling de la borne d'arcade, même sprites, même vitesse, même fun ! La version SNES, ben c'est à chier complet à côté !
Et pour avoir plusieurs fois déboggé le jeu MCD (quand j'ai développé la partie MCD de Gens), je peux te dire que tout le moteur du jeu est géré côté MD, la partie MCD s'occupe du son et c'est tout...
S'il n'est pas sorti sur MD, je pense que c'est avant tout pour éviter de faire trop d'ombre à la version arcade (avec la version MCD, ça se justifier plus)... peut être aussi une histoire de taille de cartouche mais il me semble que la rom FF n'est pas si grande.

par Invité Jeu 31 Mai 2012 - 11:54

Bon j'ai pas joué aux 2 versions (MCD et snes), et puis jouer sur SNES en 50 htz à ce jeu lol ..
Sur la vidéo, le version snes tourne surement en 60 htz .

Donc je ne peux comparer ces jeux qu'en videos, et pourtant sur les videos, on voit bien la version snes est plus rapide, et j'ai essayé plusieurs videos pour être sur ..

Donc c'est bizarre que tu trouves la version snes molle et mal animées .
bon les anims sur snes, si y'en a moins, c'est la faute à la petitesse de la cartouche, car sur les FF2 et 3, graphiquement ils sont bcp plus beaux que FF sur snes ..

par Gzirug Jeu 31 Mai 2012 - 12:06

le version MD écrase allègrement la version SNES !
D'ailleurs cette dernière console est vraiment molle => pour les shmups ou baston, c'est tellement en dessous de ce que propose la MD !

par Invité Jeu 31 Mai 2012 - 12:14

Je trouve que l'enchaînement des coups sur MCD est lent .
Pas le jeu en lui même .

par shubibiman Jeu 31 Mai 2012 - 12:29

Je vous rappelle qu'on est censé parler de shmup ici, pas de jeux de baston.

par Invité Jeu 31 Mai 2012 - 12:30

Oui c'est vrai, mais si c'est le cas je vais être obligé de dire que la PCe "is the best" pour les shmups Et le meilleur Shmup sur 16 bits est... - Page 9 517947

par shubibiman Jeu 31 Mai 2012 - 12:38

Oui mais il paraît qu'on ne doit pas en parler ici car ce n'est pas une 16bits (voir dans les premières pages du topic).

par Invité Jeu 31 Mai 2012 - 13:48

shubibiman a écrit:Oui mais il paraît qu'on ne doit pas en parler ici car ce n'est pas une 16bits (voir dans les premières pages du topic).

Toutes les excuses sont bonnes pour pour dire que la MD est la meilleure Wink

..
Au final tu te retrouves avec un MD vs SNES en matière de shoot ..

par Gzirug Jeu 31 Mai 2012 - 13:59

J'ai toujours préféré aussi les jeux et shoot PC ENGINE (8 bits) au jeux MD ou SNES, pourtant 16 bits !
la NEC est super équilibrée, offres des couleurs divines avec une résolution au poil !
et y'a une impression de fluidité qu'on ne retrouve pas sur MD ou SNES !
comme quoi le nombre de bits ...

bon le meilleur Shoot 16 bits est sans doute sur Neo geo avec Blazing star ou Pulstar (ou Last resort)

par Invité Jeu 31 Mai 2012 - 14:50

C'est un shmup FF ? Mr. Green

par **lessthantod** Jeu 31 Mai 2012 - 15:25

Gzirug a écrit:et toi tu es pas ultra moche ?
nan mais sérieusement GYNOUD est plutôt joli ! et c’est un excellent shoot

Quoi donc, t'aurais-je offensé? scratch

Bref

, je persiste que GINOUG est un shoot trèèèèès moche et au gameplay/level design sans surprise!

par Invité Jeu 31 Mai 2012 - 15:27

Ouais, c'est pas terrible Gynoug.

par **lessthantod** Jeu 31 Mai 2012 - 15:28

Ha enfin un peu de bon sens, je n'en espérais pas moins de ta part onels! Mr. Green

par Stef Jeu 31 Mai 2012 - 15:53

lessthantod a écrit: Ha enfin un peu de bon sens, je n'en espérais pas moins de ta part onels!

Faut allez plus loin que la moitié du premier niveau avant de s'en faire un avis.
C'est vraiment un super shoot, j'en démord pas !

par Invité Jeu 31 Mai 2012 - 17:02

Perso si on intégre la NG, effectivement les meilleurs shoots sont dessus .

par Invité Jeu 31 Mai 2012 - 17:08

Stef a écrit:
lessthantod a écrit: Ha enfin un peu de bon sens, je n'en espérais pas moins de ta part onels!

Faut allez plus loin que la moitié du premier niveau avant de s'en faire un avis.
C'est vraiment un super shoot, j'en démord pas !

Bien entendu, puisque c'est une affaire de goûts, c'est normal de ne pas en démordre.

par **lessthantod** Jeu 31 Mai 2012 - 18:25

Je précise bien que mon désamour pour GINOUG n'est qu'un ressenti personnel. Je trouve qu'il y a bien mieux en shoot sur MD avec biensûr les TF III et IV, mais aussi RANGER X, SUPER FANTASY ZONE, SUB TERRANIA, GLEY LANCER, BIO-HAZARD, voir même EMPIRE STEEL (musiques néanmoins horribles) et WB III: Monster Lair (trop basique quand même).

par Invité Jeu 31 Mai 2012 - 21:58

Je précise bien que mon désamour pour GINOUG n'est qu'un ressenti personnel.

Ben oui, c'est d'ailleurs tout ce qu'on fait ici, quand on dit "le meilleur" le meilleur c'est souvent mon préféré, enfin sauf quand certains déclarent détenir la vérité et être objectifs, là où il s'agit juste de rigoler un coup. ^^

Tiens Ranger X je viens de l'acheter, je vais pouvoir voir ce que ça dit.

par **lessthantod** Jeu 31 Mai 2012 - 22:22

Bah j'aime bien RANGER X, mais il vaut surtout "voir uniquement" pour sa prouesse technique. Aprés j'accroche pas trop à son gameplay très particulier comme on en avait déjà discuté sur ton test de CYBERNATOR!

par Invité Jeu 31 Mai 2012 - 22:29

Je me souviens, je vais mettre la main dessus, on verra ce que ça donne. Wink

par Oltobaz Jeu 31 Mai 2012 - 22:42

Il y a tellement de bons shoots sur 16 bit, difficile de déterminer le
meilleur, perso, j'ai toujours pensé que Gynoug était un hit. La première
que j'en ai entendu parler sous la forme d'un test dans le premier CONSOLE +,
j'ai tout de suite été intrigué. Un très, très gros shoot qui reprenait un peu de l'esprit
de LEGENDARY WINGS, un de mes coups de cœur en arcade à l'époque, tout en proposant
des boss plus repoussants que ceux de R TYPE ou LIFE FORCE, un exploit en soi. Mais il y a
plein d'autres pépites sur MD, et je ne vois pas de raison de ne pas évoquer la PCE ici. Pour ce
qui est de la SNES, elle est clairement moins bien approvisionnée, et il y a ce problème de ralentissements. Quelques bons jeux tout de même. En revanche, du point de vue des jeux de combat, c'est la console de l'époque de référence dans ce domaine, si on met la NEO GEO à l'écart deux minutes. Ce n'est bien sur pas le sujet, mais elle surpasse clairement la MD dans ce domaine, soyons clairs.

par Invité Ven 1 Juin 2012 - 19:46

je trouve que gate of thunder sur PCE est vraiment une grosse claque .