Re: LE 10LIGNOPAT 2021

[YannAros]

...car y a pas photo entre un Amstrad/Spectrum/TO7 et un C128/Ti99étendu

Ca dépend, si on ne compte que l'animation et le graphisme peut-être mais dans l'intérêt et la profondeur du jeu

[Copper]

Faudra aussi décerner un 10Lignopat d'honneur à @freed pour l'ensemble de sa carrière

[drfloyd]

...car y a pas photo entre un Amstrad/Spectrum/TO7 et un C128/Ti99étendu

Ca dépend, si on ne compte que l'animation et le graphisme peut-être mais dans l'intérêt et la profondeur du jeu

Ou alors on ne fait pas de séparation entre basics 1ere gen et basics seconde gen (C128-Ti99 étendu) et on propose :

- Meilleurs graphismes (hors animations, sur ecran fixe)
- Meilleures animations
- Meilleure bande sonore
- Meilleur scénario
- 10Lignopat d'Or du jeu le plus profond et intéressant

Là un jeu Amstrad peut très bien gagner le titre. Qu'en pensez vous ?

[youki]

Incroyable le Youski, sur machine 2eme generation, je pense pour l'instant que c'est le meilleur  jeu, du moins visuellement ! Manque juste un score ou avoir de la rejouabilité.

Ben il y a un score, tu as le temps a la fin du jeu qui est affiché.   Le but c'est de faire le meilleur temps.  J'ai pas afficher le temps pendant le jeu pour economiser quelques cycles machines et que le jeu soit plus fluide.... le basic est tellement lent sur le C128...que tout cycle sauvé est bon a prendre!

Puis arrete de dire que c'est une machine 2eme generation... et surtout de le comparer a un MSX 2...  c'est flatteur, mais on en est loin! 

le C128 , c'est juste un C64 avec un meilleur BASIC et la cartouche CP/M Z80 integré.  rien ne change au niveau hardware.

tu pourrais parfaitement porté le BASIC du C128 sur un C64 et faire exactement la meme chose.    D'ailleur tu prends un C64 avec le Simon's Basic , tu fais pareil.

Et le TI 99 , une machine 2nd generation???? ...   faut que tu me donne ta definition des generations... c'est un peu a la tete du client..

Les machines 2nd generation  8bit , ce sont les MSX 2 et les CPC+ et C65  ... le reste ca reste premiere , ou 2nd  , si tu considere les msx2 etc.. comme la 3eme...  la premier generation etant plus les Apple 2 (pas le E), TRS 80 originel, Zx 81 , PET  ... les trucs noir et blanc sans veritable mode graphique.

A mon avis, tu peux faire juste 2 categories  :

• Machines avec Sprites hardwares gerés par le BASIC sous interruption.   TI 99 Extended Basic, C128 , MSX1 et suivant,  Yeno SC 3000, MTX 512..etc...
  

• Machines sans sprite Hardware ou sprite mais non géré par le basic sous interruption :  ZX , CPC , C64, Plus 4,Coco... etc
  

[youki]

...car y a pas photo entre un Amstrad/Spectrum/TO7 et un C128/Ti99étendu

Ca dépend, si on ne compte que l'animation et le graphisme peut-être mais dans l'intérêt et la profondeur du jeu

Ou alors on ne fait pas de séparation entre basics 1ere gen et basics seconde gen (C128-Ti99 étendu) et on propose :

- Meilleurs graphismes (hors animations, sur ecran fixe)
- Meilleures animations
- Meilleure bande sonore
- Meilleur scénario
- 10Lignopat d'Or du jeu le plus profond et intéressant

Là un jeu Amstrad peut très bien gagner le titre. Qu'en pensez vous ?

heu le jeu le plus profond?...  c'est sur c'est Rocky qui gagne...  ils sont tellement vide ses jeux... c'est comme un puit sans fond... 

[youki]

Moi je suis sur qu'il y a photo au contraire...  en tout cas en BASIC  CPC vs C128 , je pense que ca se vaut. ..  le BASIC du CPC est vraiment vraiment plus rapide que celui du C128 , ce qui compense le manque de sprite...      par rapport au TI99 Basic etendu la c'est plus dur , le Basic de TI est vraiment rapide comparé au C128.  

Si j'arrive a trouvé du temps  , j'essayerai de vous prouver ca sur CPC...  mais faut que je trouve comment developper a arriver a concerver mes .BAS ,  la derniere fois j'ai perdu mon BAS en developpent sur Caprice... pourtant je sauvegarder a chaque fois sur une image de disquettE... mais ca n'a jamais modifier le fichier de la disquette.. quand j'ai fermé l'emulateur puis essayer plus tard de re-ouvrir avec la meme image de disquette il y a vait rien dessus

vous faires comment les CPCciste pour vos 10 lignes vous? vous utilisez quoi?

[Invité]

Perso m'en bat les roubignolles ! 
Je fais ça pour le plaisir à la Herbert Léonard !!
C'est juste génial de se creuser la tête pour réaliser un concept en tête en 10 lignes sur sa machine d'enfance. 
Comme une petite cure de jouvence.

[Copper]

J'utilise WinAPE qui permet de récupérer le BASIC dans l'éditeur Assembler intégré au moins t'es sur de pas le perdre...

Après le BASIC est plus rapide certes mais si tu veux faire des sprites en 16 couleurs en MODE 0 l'asm est vraiment indispensable et même je trouve ça encore trop lent (bon j'ai pas fait du sprite compilé non plus et c'est surement le BASIC restant qui ralentit tout )

[youki]

Perso m'en bat les roubignolles ! 

Mais moi aussi , totalement, tant que c'est moi qui gagne à la fin... 

[Copper]

Ca dépend les votes risques d'être politiques comme à l'eurovision

[youki]

J'utilise WinAPE qui permet de récupérer le BASIC dans l'éditeur Assembler intégré au moins t'es sur de pas le perdre...

Après le BASIC est plus rapide certes mais si tu veux faire des sprites en 16 couleurs en MODE 0 l'asm est vraiment indispensable et même je trouve ça encore trop lent (bon j'ai pas fait du sprite compilé non plus et c'est surement le BASIC restant qui ralentit tout )

WinAPE , je vais voir ca .  Merci. 

[youki]

Ca dépend les votes risques d'être politiques comme à l'eurovision

Oui, c'est clair c'est pipé d'avance, j'ai quasiment aucune chance...

1- le TI99 est la machine chouchou du DOC ...  il s'est meme servi du jeu Frogger de Rocky pour Illustrer le concours 10ligneopat sur la page d'acceuil!!  

2- si il y a un vote du public , avec un jeu sur C128 , j'ai aucune chance,  en france... 90% des gens ont eu un CPC et sont amoureux de cette machine et completement aveugle... un CPCiste , c'est comme Amigaiste avec moins de bits...   donc aucune chance.

3- Le Doc fait expres de saloper la presentation de mes jeux dans le topic dans le premier post , il manque la moitié de Video de mes jeux...

4- Rocky est en ce moment en train de faire le tapin , pour recolter les fonds necessaire, pour s'assurer sa victoire en corrompant le jury.

[drfloyd]

Incroyable le Youski, sur machine 2eme generation, je pense pour l'instant que c'est le meilleur  jeu, du moins visuellement ! Manque juste un score ou avoir de la rejouabilité.

Ben il y a un score, tu as le temps a la fin du jeu qui est affiché.   Le but c'est de faire le meilleur temps.  J'ai pas afficher le temps pendant le jeu pour economiser quelques cycles machines et que le jeu soit plus fluide.... le basic est tellement lent sur le C128...que tout cycle sauvé est bon a prendre!

Puis arrete de dire que c'est une machine 2eme generation... et surtout de le comparer a un MSX 2...  c'est flatteur, mais on en est loin! 

le C128 , c'est juste un C64 avec un meilleur BASIC et la cartouche CP/M Z80 integré.  rien ne change au niveau hardware.

tu pourrais parfaitement porté le BASIC du C128 sur un C64 et faire exactement la meme chose.    D'ailleur tu prends un C64 avec le Simon's Basic , tu fais pareil.

Et le TI 99 , une machine 2nd generation???? ...   faut que tu me donne ta definition des generations... c'est un peu a la tete du client..

Les machines 2nd generation  8bit , ce sont les MSX 2 et les CPC+ et C65  ... le reste ca reste premiere , ou 2nd  , si tu considere les msx2 etc.. comme la 3eme...  la premier generation etant plus les Apple 2 (pas le E), TRS 80 originel, Zx 81 , PET  ... les trucs noir et blanc sans veritable mode graphique.

A mon avis, tu peux faire juste 2 categories  :

• Machines avec Sprites hardwares gerés par le BASIC sous interruption.   TI 99 Extended Basic, C128 , MSX1 et suivant,  Yeno SC 3000, MTX 512..etc...
  

• Machines sans sprite Hardware ou sprite mais non géré par le basic sous interruption :  ZX , CPC , C64, Plus 4,Coco... etc
  

top le temps à la fin ! je pense que c'est perso mon jeu préféré, on dirait un jeu commercial des debuts du C64 !

Les basics du C128 et celui étendu du ti99 sont des basics de "seconde génération". Un Spectrum ou un CPC ne peuvent lutter pour les graphismes et animations

Ta proposition revient au même, tu proposes deux catégories... Mais le terme catégorie est en effet meilleur que le terme génération 


PS : le Coco 2 n'a pas de sprites hardware... si ???

[drfloyd]

Ca dépend les votes risques d'être politiques comme à l'eurovision

Oui, c'est clair c'est pipé d'avance, j'ai quasiment aucune chance...

1- le TI99 est la machine chouchou du DOC ...  il s'est meme servi du jeu Frogger de Rocky pour Illustrer le concours 10ligneopat sur la page d'acceuil!!  

2- si il y a un vote du public , avec un jeu sur C128 , j'ai aucune chance,  en france... 90% des gens ont eu un CPC et sont amoureux de cette machine et completement aveugle... un CPCiste , c'est comme Amigaiste avec moins de bits...   donc aucune chance.

3- Le Doc fait expres de saloper la presentation de mes jeux dans le topic dans le premier post , il manque la moitié de Video de mes jeux...

4- Rocky est en ce moment en train de faire le tapin , pour recolter les fonds necessaire, pour s'assurer sa victoire en corrompant le jury.

Faux, mon jeu préf pour l'instant est un jeu C128.
Je n'ai pas de support chouchou pour ce concours, et de plus mon vote ne comptera pas plus qu'un autre vote.

[YannAros]

Pour le dev CPC j’utilise Caprice, mais j’ai mon code sur notepad++.
Tu sélectionnes le code et avec clic droit dans Caprice tu copies le tout. Pas de risque de perte mais tu perds la possibilité d’utiliser des caractères échappés pour compresser encore un peu.

[YannAros]

Le classement reste de toute façon secondaire, le but c’est de s’amuser!
Maintenant le basic CPC n’est pas rapide du tout non plus et chaque modification de l’affichage bouffe tellement de temps que c’en est risible.
Même un poke en mémoire vidéo est lent!

[Copper]

Finalement je pense qu'il faudrait qu'il y ait au moins 2 participants différents sur une machine donnée pour qu'elle soit acceptée

[rocky007]

Non moi je fais ça direct sur mon commodore 64 ! mais je passerai le copier collé du listing sans souci.
Bon reste à trouver Un thème en lien direct avec l'univers Gamopat ou le Doc

ben alors Irata, on attend toujours..ou alors c'est encore un mytho de plus à ta la longue liste ?

[rocky007]

Excellent le jeu de voiture  et le apos doc 


Bon allez un petit dernier sur C128  , un petit jeu sans pretention (contrairement à Rocky... )

YOUsKI

Le Scenario:

Le DOC est à bout, il en a marre de gerer tout ses cinglés de Gamopat, le guerre entre micro et surtout surtout la gestion du 10ligneopat il en peut plus...  il a besoin de vacances.

Il a decidé de se prendre une bonne semaine au Ski , et entre 2 raclettes 3 tartiflette et la drague à la jean claude dus... il s'inscrit a une petite competition de ski  , histoire d'epater les minettes... apres avoir passe la nuit sur le telesiege, au petit matin il s'elance... sur un malentendu il peut gagner!  nous allons enfin savoir si le Doc Schuss ou Schuss pas?

Comment jouer:

joystick dans le port 2  , droite / gauche pour diriger le skieur,  il faut eviter les obstacles ,  si vous entrez en collision avec les obstacles ca vous ralenti , si vous tourner trop ca vous ralenti.  Le but est de faire le meilleur temps.   

Video du jeu :   VIDEO de YOUSKI

le PRG  :  YOUSKI.PRG

A vos SKI!

2 questions :

- je que je passe à gauche ou à droite de la porte de slalom, ça ne change rien ? normal ? certaines portes sont sur les sapins...comment les passer ?

- j'ai chronométré la descente de la vidéo et je tombe sur 1 minute 3 seconds au lieu de 1 minute 9 secondes indiqué par le jeu ?

[drfloyd]

Le classement reste de toute façon secondaire, le but c’est de s’amuser!
Maintenant le basic CPC n’est pas rapide du tout non plus et chaque modification de l’affichage bouffe tellement de temps que c’en est risible.
Même un poke en mémoire vidéo est lent!

Oui, c'est pour ca que j'ai du mal quand on dit que le Locomotive basic est un excellent basic....

C'est une fausse bonne réputation, il est lent (en affichage) et limité. Mais je l'aime quand meme.

Un bon basic d'initiation, oui... quoi que ceux des TO7 et MSX sont plus proches du réel standard.

[drfloyd]

Non moi je fais ça direct sur mon commodore 64 ! mais je passerai le copier collé du listing sans souci.
Bon reste à trouver Un thème en lien direct avec l'univers Gamopat ou le Doc

ben alors Irata, on attend toujours..ou alors c'est encore un mytho de plus  à ta la longue liste ?

De la part de Irata, c'est un jeu avec des soucoupes volantes ou rien

[Xorion]

on a bien jusqu'au 31 janvier ? j'ai pas vraiment bossé encore ! j'ai potassé un peu mes livres c64/c128.
mais j'ai trouvé deux idées de jeu, dont un qui s'appellera si je réussis à faire ce que je veux  "Abdu'Doc"
30 ans que j'ai pas fait de basic ! je rame un peu pour optimiser.

[drfloyd]

Abdu Doc ?! Je ne veux pas etre enlevé ni violé par des extraterrestres !!!

Qu'ils fassent ca sur des vaches

[Copper]

C'est l'affichage du CPC qui est lent (normal vu que c'est du bitmap sans contraintes et avec un entrelacement pénible) mais le BASIC en lui même est bon et relativement rapide pour un interpréteur par rapport à d'autres...

[freed]

Moi je suis sur qu'il y a photo au contraire...  en tout cas en BASIC  CPC vs C128 , je pense que ca se vaut. ..  le BASIC du CPC est vraiment vraiment plus rapide que celui du C128 , ce qui compense le manque de sprite...      par rapport au TI99 Basic etendu la c'est plus dur , le Basic de TI est vraiment rapide comparé au C128.  

Si j'arrive a trouvé du temps  , j'essayerai de vous prouver ca sur CPC...  mais faut que je trouve comment developper a arriver a concerver mes .BAS ,  la derniere fois j'ai perdu mon BAS en developpent sur Caprice... pourtant je sauvegarder a chaque fois sur une image de disquettE... mais ca n'a jamais modifier le fichier de la disquette.. quand j'ai fermé l'emulateur puis essayer plus tard de re-ouvrir avec la meme image de disquette il y a vait rien dessus

vous faires comment les CPCciste pour vos 10 lignes vous? vous utilisez quoi?

Bah j'ai déjà donné une astuce pour tester sur l'émulateur online un peu plus haut dans ce fil... C'est triste de se rendre compte qu'on est pas lu

Donc tu fais ton .bas sous notepad (comme tout bon pépère closed source qui se respecte, sinon les vrais hommes le font sous VI avec un vrai système d'exploitation ) et tu vas sur http://crocods.org/web/

Une fois sur l'émulateur, tu cliques tout en bas à gauche sur la petite disquette (dis papa, c'est quoi une disquette?) et tu utilises ton sélecteur de fichier pour aller chercher ton .bas.

Comme ça, moins de risque de perdre ton .bas

[freed]

Perso m'en bat les roubignolles ! 
Je fais ça pour le plaisir à la Herbert Léonard !!
C'est juste génial de se creuser la tête pour réaliser un concept en tête en 10 lignes sur sa machine d'enfance. 
Comme une petite cure de jouvence.

Eh ben moi pareil. Avec en plus le plaisir de partager le source, les astuces et/ou l'inspiration  
De toute manière je veux pas d'un Amiga 600, ma poubelle est pleine et j'ai la flemme de la descendre

[drfloyd]

Sur Amiga on serait incapable de produire un jeu en 10 lignes, t'as vu la tronche de l'Amiga basic ? 

[drfloyd]

il y a niveau un ordi 8bit et un basic qui pourrait concurrencer C128 et Ti99étendu, c'est le Acorn Master 128 et son BBC basic...

pas de sprites, mais une vitesse de folie et de grosses astuces possibles.

Mais là je crois qu'à part moi personne n'a un Master 128 

[freed]

PS : le Coco 2 n'a pas de sprites hardware... si ???

Ah non j'aimerais bien! Le coco3 non plus d'ailleurs. Ils ont juste 2 commandes en basic pour GET une partie de l'écran et PUT ailleurs avec une gestion très approximative des opérations logiques: c'est lent et buggé... Du coup, la gestion de la transparence est assez spéciale... Et le coco3 est même une régression pour ça car bien qu'il soit plus rapide dans la gestion des buffers (ils sont directement en RAM et pas dans une variable de type tableau), son basic ne gère pas la copie de pages graphiques comme le coco2... Du coup, pas de double buffering avec un arrière plan.
La grosse déception c'est le scroll sur le coco3 aussi... Le scroll horizontal est juste génial: en fait tu as un écran virtuel plus large que l'écran physique, et avec 2 pokes bien sentis tu scrolles à droite ou à gauche... En plus, le truc boucle tout seul (quand tu vas trop loin à droite il enchaîne avec la partie gauche de l'écran) ce qui te fait un scrolling infini... Seul problème: le BASIC ne sait pas dessiner dans l'écran virtuel

J'en chie, mais je n'ai pas dit mon dernier mot: il reste encore quelques jours

[freed]

Finalement je pense qu'il faudrait qu'il y ait au moins 2 participants différents sur une machine donnée pour qu'elle soit acceptée

Faut que je créée un autre compte alors?

[Copper]

Ben oui si tu es malhonnête