Re: MASTER SYSTEM vs NES : Fight !

[tilou]

la master systeme c'est un peu la mal aimée des retro-gamers
mais en même temps, tans mieux ya encore de trés bon titre a petits prix a l'inverse de la NES
Je pense que c'est une bonne piste pour un mec qui veux débuter dans le rétro

[Tonkatsu]

Oui, d'ailleurs on en a vu qui se sont lancés dans le fullset. Comme toutes les machines, les prix ont grimpés sur les titres plus convoités, du style Golden Axe Warrior il est passé de 50 boules complet au double voir plus 

[Invité]

Ok mais la SMS1, 2 ou les deux ?

Les deux, mais la 1 on peut pas dire que ce soit rare mais on s'en rapproche.

la master systeme c'est un peu la mal aimée des retro-gamers

des retrogamers "grand public" peut-être, ceux pour qui retro=Nintendo vu que c'est la seule marque quie

mais en même temps, tans mieux ya encore de trés bon titre a petits prix a l'inverse de la NES
Je pense que c'est une bonne piste pour un mec qui veux débuter dans le rétro

Sur NES les titres qui douillent sont souvent des grosses merdes genre l'Arme Fatale. Si on fait en loose, y a quand même pas mal de titres autour de 10 voir 20 balles.

[Tryphon]

Je te rappelle qu'au début il ne devait y avoir que la première fournée de jeu et point barre. C'était pensé comme un one shot la FC.

Tu ne me le rappelles pas, tu me l'apprends. T'as une source ? Parce que ça me paraît pas cohérent avec la technologie employée...

Non j'ai pas de source parce que ça le gonfle de chercher à chaque fois,

Je comprends, moi aussi
Du coup je suis allé vérifier ton histoire de développeurs tiers, et en effet, les devs tiers apparaissent principalement dans l'année 1985 (même si on trouve des titres de tiers en 1984). Donc je pense comme toi que c'est le succès de la Famicom la première année qui les a motivés, plus peut-être que le standing de Nintendo comme spécialisé dans le divertissement.

libre à toi de croire sur parole tes interlocuteurs.

Je ne crois jamais sur parole mes interlocuteurs. Par contre, certains (dont tu fais clairement partie), je leur accorde le bénéfice de la bonne foi

L'objectif initial était d'en vendre 1M mais c'était considéré comme une sortie de jouet, il n'y avait pas spécialement de plan à long terme.

1M d'exemplaires, on peut penser (comme le confirme darktet) qu'ils pensaient la faire tenir 3-4 ans quand même (au vu des ventes de leurs précédentes consoles).

Mais maintenant on regarde ce qui s'est passé. Nintendo sort ses jeux au fur et à mesure mais les éditeurs mettent beaucoup de temps à arriver. Donc on voit bien que c'est pas encore bien huilé au niveau éditeurs alors que la machine a cartonné dès sa sortie (500 000 consoles en 2 mois).

Si je dis pas de bêtises, pendant un moment, elle s'est pas si bien vendue (problèmes matériels), je crois même que la SG-1000 a mieux démarrée.

Tiens en parlant des EU, j'ai un beau frère qui y vit et qui est marié avec une américaine, il me dit qu'aux EU c'est un truc de fou la NES en tant qu'objet pop culture. Ça a beaucoup plus marqué qu'ici. Il y a deux ans il s'était acheté la mini SNES, sa femme était dégouté qu'il n'ait pas pris une NES mini.

Oui, la NES aux States ça n'a rien de commun avec l'Europe. Elle a marché beaucoup plus tôt, sans aucune concurrence. Ici, même si la NES a été distribuée assez tôt, elle a mal démarré et la SMS a résisté.

Sinon pour les jolies consoles, je trouve que la Famicom (jp), la MD1, la SFC/Super Nintendo (pas la SNES), la CoregrafX, la N64 et, surtout, la Neo-Geo, sont plutôt jolies. J'ai plus de mal avec les machines ultérieures...

[tilou]

si on compare le rapport qualité prix
un wonder boy c'est 20 balles/ un zelda 70 balles
un master of darkness c'est 25 balles/ un castlevania c'est 80 balles
un psycho fox c'est 15 balles /un megaman c'est 80 balles

[Invité]

oui bien sûr si tu prends en complet, avec le carton c'est ingérable. Mais en loose c'est abordable quand même, surtout qu'elles sont cool dans leur étui les cartouches NES.

Si je dis pas de bêtises, pendant un moment, elle s'est pas si bien vendue (problèmes matériels), je crois même que la SG-1000 a mieux démarrée

D'après Wiki (comme çà t'as la source ), 500 000 FC vendues en deux mois. Je pense que c'est pas mal quand même

[Tryphon]

Wiki toujours, mais anglais (souvent plus complet)

The console was released on July 15, 1983 as the Family Computer (or Famicom) for ¥14,800 (equivalent to ¥18,400 in 2019) alongside three ports of Nintendo's successful arcade games Donkey Kong, Donkey Kong Jr. and Popeye. The Famicom was slow to gather momentum; a bad chip set caused the initial release of the system to crash. Following a product recall and a reissue with a new motherboard, the Famicom's popularity soared, becoming the best-selling game console in Japan by the end of 1984.

[kalo99]

La Master system est une meilleure machine (hardware) mais globalement moins bonne niveau jeux (software) car Nintendo a grave dominé et a mis en place une politique agressive pour retenir els développeurs.

On voit quand même que les meilleurs jeux Master system mais aussi sur Megadrive (notamment au début) sont édités et développés par SEGA.

Je pense notamment aux jeux dysney avec Mickey et/ou Donald quand c'est 100% SEGA c'était bon quand SEGA délégué le développement ça l'était beaucoup moins (fantasia).

La Mastersystem est avant tout un savoir faire SEGA au sens large. Un hardware au top contre un hardware moyen (NES) mais une meilleure manette sur NES (grand savoir faire Nintendo en la matière), jeux d'arcade et portage de jeux Megadrive également lorsqu'ils ont pu enfin sortir de l'ombre aux usa et au japon grâce à leur nouvelle machine.

Il y a quand même de quoi faire et je trouve qu'il y a quand même de la qualité sur SMS, plus en pourcentage que sur NES mais biensur plus de Hits en nombre sur NES et des jeux plus orienté histoire aventure (jeux salon vs arcade pour sega; valable aussi pour snes et megadrive).

Space harrier, Shinobi, hang on, black belt, altered beast, fantasy zone I et II et the Maze, R-type, Golden Axe et GA Warriors, After Burner, les Alex Kid, Adam family, Aladdin, Alien 3, Alien Storm, les Astérix, Batman returns, baku baku animal, bubble bobble, les Mickeys, les 2 Chuck Rock, Choplifter, Chase Hq, Columns, Cyber Shinobi, Dafy duck, Double Dragon, Danan, Dick Tracy, Deep Duck trouble, Desert strike, Dynamite duke, Eswat, Ecco, Enduro racer, les pierre à feu, Gauntlet, Ghostbusters, Ghouls and ghosts, Golvellius, James Pond 2, Jurassic Park, Klax, Lemmings, Le livre de la jungle, lord of the sword, Marble Madness, Master of darkness, Moonwalker, Micromachines, New zealand story, Ninja Gaiden, Opération Wolf, Les outrun, Ms PAcman, Paperboy, Phantasy star, Populous, power strike, Prince of persia, Psyco fox, rainbow island, rambo III, Rampage, Rastan, Renegade, le roi lion, Rygar, Les schtrompf, sensible soccer, sagaia, les sonic, Streets of rage 1 et 2, strider 1 et 2, super off road, super kick off, super Monaco gp 1 et 2, super space invaders, taz mania, Terminator, The Ninja, Ultima IV, Les wonderboy, Y's, Zaxon, Zillion 1 et 2, zool.

Ca en fait du jeu et il y en a encore pleins. Beaucoup de jeux à la sensibilité arcade mais aussi certains plateformeurs dignes de la version Megadrive (wonderboy in monster world).

[Invité]

Il y a quand même de quoi faire et je trouve qu'il y a quand même de la qualité sur SMS, plus en pourcentage que sur NES

Je n'en suis pas si sûr  

des jeux plus orienté histoire aventure (jeux salon vs arcade pour sega; valable aussi pour snes et megadrive).

là ça montre que tu connais mal la ludothèque de la NES  
Les premières années sont quasiment que des jeux arcade et après tu as énormément de shoots sur NES par exemple:
http://shmup.com/hardware/nes/
Tu as des portage Konami, Capcom, Taito .............

Space harrier, Shinobi, hang on, black belt, altered beast, fantasy zone I et II et the Maze, R-type, Golden Axe et GA Warriors, After Burner, les Alex Kid, Adam family, Aladdin, Alien 3, Alien Storm, les Astérix, Batman returns, baku baku animal, bubble bobble, les Mickeys, les 2 Chuck Rock, Choplifter, Chase Hq, Columns, Cyber Shinobi, Dafy duck, Double Dragon, Danan, Dick Tracy, Deep Duck trouble, Desert strike, Dynamite duke, Eswat, Ecco, Enduro racer, les pierre à feu, Gauntlet, Ghostbusters, Ghouls and ghosts, Golvellius, James Pond 2, Jurassic Park, Klax, Lemmings, Le livre de la jungle, lord of the sword, Marble Madness, Master of darkness, Moonwalker, Micromachines, New zealand story, Ninja Gaiden, Opération Wolf, Les outrun, Ms PAcman, Paperboy, Phantasy star, Populous, power strike, Prince of persia, Psyco fox, rainbow island, rambo III, Rampage, Rastan, Renegade, le roi lion, Rygar, Les schtrompf, sensible soccer, sagaia, les sonic, Streets of rage 1 et 2, strider 1 et 2, super off road, super kick off, super Monaco gp 1 et 2, super space invaders, taz mania, Terminator, The Ninja, Ultima IV, Les wonderboy, Y's, Zaxon, Zillion 1 et 2, zool.

Heu t'as beaucoup de jeux très moyen voir nuls dans ta liste  
Parce que bon pour mettre Altered Beast, Golden AXE, Black Belt, Addam's Family, Double Dragon, le roi lion, le livre de la jungle, les Strider ou Taz Mania en hits, faut pas pousser quand même

[kalo99]

Je n'ai pas dit que c'était des hits, ce sont pour la plupart de bon jeux. Bon c'est vrai qu'altered best est très moyen. Tazmania est un bon jeu même si les contrôles sont spéciaux.

[Invité]

pour beaucoup, même pas bon, à peine moyen. Et Altered Beast sur SMS est une daube. Et au passage il existe sur NES



Et j'ai oublié, CYBER SHINOBI? non franchement t'es sérieux? Le jeu est quasi injouable, t'es à 10 fps, c'est une daube monstrueuse qui insulte la licence

[kalo99]

Altered beast sur NES????

[wiiwii007]

kalo99 : Sympa ta liste mais comme marmotte, elle me semble largement surévaluée. Mais je la testerais à l'occaz... j'ai pas encore tout fait.

[Invité]

oui et de mémoire il est même "jouable" mais très moche:

[upsilandre]

J'aimerais bien connaitre l'histoire du développement de Cyber Shinobi, il est codé comme un jeu Amstrad CPC, ce jeu n'a aucun sens.

[Tonkatsu]

Oui, vraiment moyen pour certains 

Rastan, j'aurai mieux fait de ne pas y rejouer. J'en avais gardé un très bon souvenir pourtant il est vraiment moyen. Pas arrivé au bout j'ai lâché. L'animation bof et les sauts j'ai eu du mal.

Je ne savais pas que Rygar était sorti sur SMS. Je crois que je préfère la version Nes  

[kalo99]

Au fait en parlant de shinobi, il y avait pas une version de shadow dancer sur sms avec le chien en attaque spéciale?

[Invité]

Altered beast sur NES????

D'ailleurs pas mal de jeux de ta liste existent sur NES mais pas forcément sortis en France







Et pleins d'autres que tu cites sont multi plateformes: Addams Family, Operation Wolf, New Zealand Story, Bubble Bobble, Kick Off, super off road, Paperboy, Prince of persia, Raimbow Island, Lemmings, Le livre de la Jungle, Ghouls and ghosts, Ms PAcman, Rampage, Jurassic Park, Klax ................

[wiiwii007]

Oui mais dans les vidéos ça semble bien inférieur aux jeux SMS...

Je connais que Fantasy Zone, et pour celui là y a pas photo, c'est sur SMS que ça se joue 

[Invité]

J'ai pas dis le contraire Et tu as raison surtout pour les jeux SEGA. Après tu en as d'autres, c'est sur du détail genre plus joli sur SMS. Après faut pas oublier que la FC est sortie en 83 et que chronologiquement elle est plus près de la Colecovision ou de la Vectrex que da la SMS ou de la PCE.

[upsilandre]

Oui mais dans les vidéos ça semble bien inférieur aux jeux SMS...

Je connais que Fantasy Zone, et pour celui là y a pas photo, c'est sur SMS que ça se joue 

La version Sunsoft de Fantasy Zone est chouette (plus proche de l'arcade)

[wiiwii007]

Ce que j'aime dans ce jeu c'est justement son ambiance graphique... et bien sûr son gameplay. Sur NES ça me parait compliqué... moi qui n'aime pas les shoots, si la qualité qui m'est cher n'y est pas, pas sûr d'accrocher.

Après, chez moi "plus proche de l'arcade" n'est vraiment pas synonyme de "mieux", au contraire. J'ai tendance à préféré les titres se détachant de leurs homologues arcade.

[kalo99]

Shinobi sur sms est meilleur que la version arcade.

De mémoire c'est one shot sur arcade et pas sur console.

[Invité]

Shinobi sur sms est meilleur que la version arcade.

Je te laisse te débrouiller avec Tryphon

[upsilandre]

Ce que j'aime dans ce jeu c'est justement son ambiance graphique... et bien sûr son gameplay. Sur NES ça me parait compliqué... moi qui n'aime pas les shoots, si la qualité qui m'est cher n'y est pas, pas sûr d'accrocher.

Après, chez moi "plus proche de l'arcade" n'est vraiment pas synonyme de "mieux", au contraire. J'ai tendance à préféré les titres se détachant de leurs homologues arcade.

C'est la force des jeux SMS de savoir se détacher de l'arcade.
Mais ce Fantasy Zone Famicom est chouette (pas celui de Tengen sur NES). Y a plus d'espace (aussi bien vertical qu'horizontal) et y a le radar de l'arcade qui indique les objectif et qui est bien pratique.
Mais moi Fantasy zone j'y ai joué a l'époque sur SMS donc ca me va très bien. Les musiques, les couleurs...

[wiiwii007]

Je te fais confiance, je connais strictement rien du JV arcade, ça ne m’intéresse absolument pas ^^ J'aime pas ce milieu et ce concept. Je sais que tout part de là, mais non, j'aime pas ce concept de "braquage".

Autant quand j'étais jeune j'en rêvais, autant aujourd'hui je le fuis.

Après il y a quand même pas mal de jeux que j'apprécie tout de même (genre Bubble et Pac-Man en tête), , chui pas totalement fermé, mais j'évite le plus possible. Par exemple les SF2, Donkey kong, Space invaders etc. j'aime pas du tout.

[upsilandre]

Bah l'arcade c'est une nécessité d'efficacité pour accrocher le joueur au monnayeur mais c'est aussi des contraintes pénibles de gamedesign pour ces même raison et qu'il est bon d'avoir pu abandonner sur console.

[tilou]

Au fait en parlant de shinobi, il y avait pas une version de shadow dancer sur sms avec le chien en attaque spéciale?

c'etait cyper shinobi sur master system mais ya pas de chien

[Kopec]

Si si y a bien shadow dancer sur SMS et le chien ne suis pas en permanence le héros mais seulement dans un coup spécial (bon ok je suis allé voir un let's play car je ne me souviens plus de cette version)

[kalo99]

Il me semble que cette conversion tourne pas trop mal contrairement à cyber shinobi.

[upsilandre]

ah oui c'est pas le même niveau de production