Re: topic officiel Project Y - Paprium

par Ryaku Sam 2 Nov 2019 - 23:13

lord2laze a écrit:

Donc les mecs ont créé une société de droit Américain.

Ils demandent aux Américains un financement participatif.

Les gentils Américains qui ont apporté le financement pensaient financer une société Américaine avec toutes les protections dont ils pouvaient bénéficier et qui en découlent.

Mais sans leur demander leur avis, pouf, la société Américaine transférait tous les fond à la société Chinoise nouvellement créer se soustrayant volontairement à la loi Américaine et la mettant bien profond à leurs investisseurs en leur privant de toute protection dont ils auraient bien besoin aujourd'hui.

Franchement, ca sent de plus en plus comme le coup préparé d'avance pour extorquer le plus d'argent possible et faire la nique aux "investisseurs" et aux clients.

Faut admettre que c'est un joli coup. Avec comme final une soirée dans un club BDSM homo dont le message en filigrane était "on vous a bien niqué".

Alors au temps pour moi, j'ai dû mal m'exprimer, quand Tulio transférait l'argent du project Y à Fonzie en Chine, ce n'était pas sur le compte WM mais bien sur Fonzie pour payer les différents contractants là bas ou pour financer directement Fonzie sur le Project Y.

Tulio n'était pas au courant de WM H.K , Il savait que Fonzie avait Créé Yoko Systems (qui a été renommé ensuite en WATERMLON GAMES LIMITED) afin d'éviter de passer par TotoTek.

Dernier Point, le Frère de Fonzie Bosse dans la maintenance chez Air France, par conséquent il doit avoir de gros tarif sur les billets d'avion, donc ce n'est pas les aller/retour qui ont mangé le budget

par Invité Sam 2 Nov 2019 - 23:14

Tu peux éditer une seconde fois, mais sinon oui je confirme, t'as bien hérité du gène de la connerie.

par **antifrog** Sam 2 Nov 2019 - 23:15

Le lémurien met tout le monde d’accord!

par Invité Sam 2 Nov 2019 - 23:18

Dernier Point, le Frère de Fonzie Bosse dans la maintenance chez Air France

#valise_perdue MDR

Bonne fin de soirée Ryaku.

par Ryaku Sam 2 Nov 2019 - 23:19

8pneu, Comme tu dis Mr. Green

Bonne soirée Wink

par Mbx Sam 2 Nov 2019 - 23:52

On m'a dit que l'arrière grand oncle de Fonzie avait bossé énormément sur le projet Fordlandia.

par **Tryphon** Dim 3 Nov 2019 - 0:11

lincruste a écrit:Une sorte de méta beat 'em all, quelque part. T'as lord2laze qui traverse le topic de gauche à droite et nous on essaye de lui faire claquer des crédits en déboulant sur lui pour lui mettre des baffes. Après de temps en temps il casse une poubelle et dedans y'a un poulet qui tombe par terre, il le mange, ça lui redonne de la santé et pif paf ça continue sur 5 pages.

Best résumé ever MDR

par lincruste Dim 3 Nov 2019 - 9:20

Ryaku a écrit:
Dernier Point, le Frère de Fonzie Bosse dans la maintenance chez Air France, par conséquent il doit avoir de gros tarif sur les billets d'avion, donc ce n'est pas les aller/retour qui ont mangé le budget

Je vois pas comment il pourrait voler en GP avec un frère chez Air France, ça ne fonctionne que pour le salarié, son conjoint et ses enfants à charge jusqu'à 21 ans.

par Ryaku Dim 3 Nov 2019 - 9:34

lincruste a écrit:
Ryaku a écrit:
Dernier Point, le Frère de Fonzie Bosse dans la maintenance chez Air France, par conséquent il doit avoir de gros tarif sur les billets d'avion, donc ce n'est pas les aller/retour qui ont mangé le budget
Je vois pas comment il pourrait voler en GP avec un frère chez Air France, ça ne fonctionne que pour le salarié, son conjoint et ses enfants à charge jusqu'à 21 ans.

Alors tu te trompes complètement car ils peuvent faire bénéficier de tarif avantageux (très avantageux) et je parle ne conséquence de cause Very Happy

par lord2laze Dim 3 Nov 2019 - 10:03

Ryaku a écrit:
lord2laze a écrit:

Donc les mecs ont créé une société de droit Américain.

Ils demandent aux Américains un financement participatif.

Les gentils Américains qui ont apporté le financement pensaient financer une société Américaine avec toutes les protections dont ils pouvaient bénéficier et qui en découlent.

Mais sans leur demander leur avis, pouf, la société Américaine transférait tous les fond à la société Chinoise nouvellement créer se soustrayant volontairement à la loi Américaine et la mettant bien profond à leurs investisseurs en leur privant de toute protection dont ils auraient bien besoin aujourd'hui.

Franchement, ca sent de plus en plus comme le coup préparé d'avance pour extorquer le plus d'argent possible et faire la nique aux "investisseurs" et aux clients.

Faut admettre que c'est un joli coup. Avec comme final une soirée dans un club BDSM homo dont le message en filigrane était "on vous a bien niqué".

Alors au temps pour moi, j'ai dû mal m'exprimer, quand Tulio transférait l'argent du project Y à Fonzie en Chine, ce n'était pas sur le compte WM mais bien sur Fonzie pour payer les différents contractants là bas ou pour financer directement Fonzie sur le Project Y.

Tulio n'était pas au courant de WM H.K , Il savait que Fonzie avait Créé Yoko Systems (qui a été renommé ensuite en WATERMLON GAMES LIMITED) afin d'éviter de passer par TotoTek.

Dernier Point, le Frère de Fonzie Bosse dans la maintenance chez Air France, par conséquent il doit avoir de gros tarif sur les billets d'avion, donc ce n'est pas les aller/retour qui ont mangé le budget

Mais c’est encore plus flagrant que ce que je pensais.

Donc la société Américaine qui a lancé l’appel de fond pour financer le jeu Paprium a ensuite viré l’argent récolté sur le compte personnel de Fonzie en Chine ? Cet argent devant apparaitre sur les comptes de la société Américaine, avec quel justificatif ont-ils fait le virement vers un compte personnel en Chine ? Pourquoi n’a-t-elle pas payé elle-même les fournisseurs au fur et à mesure des livraisons de biens ou de services avec facture justificative ?

Pour ceux qui l’ignoreraient et ils ne doivent pas être nombreux, il est tout à fait possible de payer un fournisseur en Chine via une société Américaine hein. Pas la peine de virer l’argent chez un copain en Chine. Par contre, une société qui effectue des virements sans aucun justificatif, qui plus est sur un compte personnel dans un autre pays, ça pue vraiment l’arnaque.

Donc Fonzie reçoit l’argent des investisseurs de la société Américaine sur son compte perso en Chine. Qu’est-ce qu’il en fait ? Qu’est-ce qu’il en sort ? Et s’agissant d’un compte personnel, comment est-ce que c’est contrôlé ?
Ben rien n’en sort, rien de concret. Rien n’est contrôlé et rien n’est contrôlable vu que l’argent est sur un compte personnel. Fonzie en fait ce qu’il veut sans avoir de compte à rendre à personne vu que c’est son compte à lui. Et y en a qui sont encore assez naïf pour croire que Fonzie n’a pas touché cet argent à titre personnel….

Donc Fonzie reçoit l’argent des investisseurs de la société Américaine sur son compte perso, rien n’en sort. Et en 2017, une société Chinoise montée par Fonzie lance les pré-commandes du jeu.

Quel est le lien légal et officiel entre la société Américaine de Tulio qui a lancé l’appel de fond pour le projet et la société Chinoise de Fonzie qui lance les pré-commandes ? Aucun apparemment vu que même Tulio ne savait pas que Fonzie avait monté une société en Chine.

Imaginez, vous investissez dans la société X sur la base d’un de ses projets commerciaux. Et tout d’un coup, le dit projet est commercialisé par une société Y qui se trouve dans un autre pays et qui n’a aucun lien avec la société X et c’est la société Y qui touchera les bénéfices. En tant qu’investisseur de la société X, vous êtes clairement floués, et vous pouvez demander des comptes, notamment devant la justice, pour savoir comment a été utilisé l’argent que vous avez investi en elle (dans le cas présent vous apprendrez qu’il a été viré sur un compte perso en Chine, lol)

Bref, la société chinoise de Fonzie lance les pré-commandes d’un jeu qui n’est pas fini et dont la propriété ne lui appartient pas, vu que le projet appartient encore à ce stade à la société Américaine de Tulio.

Il récolte l’argent des pré-commandes, fait un dernier bras d’honneur en lançant une soirée dans un club gay BDSM du périph Parisien. Et ensuite, Fonzie, ainsi que l’argent des investisseurs de la société Américaine, et l’argent des pré-commandes, disparaissent dans la nature sans laisser aucune trace.

Je veux bien croire que Tulio soit de bonne foi et soit juste un gros gland bien naïf. N’empêche, il doit pas être bien dans ses baskets et j’espère pour lui qu’il a quitté les USA. Parce que si les investisseurs Américain portent plainte et demande des comptes, il aura du mal à justifier que l’argent récolté par sa société Américaine via un appel de fond ai été viré sur un compte perso en Chine. Et il risque de gros gros ennuis.

Et mis à part le JCVD de l’orthographe et le Hindou de religion Indienne par alliance qui ont du faire la connaissance de Fonzie dans un des back room du péripate, et qui estiment qu’un mec aussi doué de ses 10 doigts ne peut pas être foncièrement malhonnête, j’ai du mal à comprendre les autres.

Comment vous pouvez encore aujourd’hui penser que Fonzie est un bon gars qui s’est juste laisser débordé par un projet trop ambitieux pour lui.

Le mec a récolté a titre perso l’argent des investisseurs Américain. Il a ensuite monté une société Chinoise pour lancer les pré-commandes d’un projet qui n’appartenait même pas légalement à sa société. Et il a ensuite disparu dans la nature avec l’argent des investisseurs et des pré-commandes sans rendre de compte à personne et sans aucun justificatif (et les quelques goodies qui coutent que dalle ou la pauvre démo sans ennemi ne justifie rien du tout)

C’est juste un escroc qui a monté un coup et qui a disparu avec la caisse. Et ne soyez pas naïf. C’est pas parce que le mec est sympa quand on boit un coup avec lui et qu’il aime les JV que ca en fait un mec incapable de faire ce genre de chose.

Je ne saurai que trop conseiller aux clients de pré-commande et aux investisseurs Kickstarter français de porter plainte, non pas contre la société Américaine ni la Chinoise, mais directement contre Fonzie en personne pour abus de confiance.

Ça ne coute rien, et si la justice Française est lente, elle ne dort jamais. Et plus les plaintes seront nombreuses, plus le parquet s’y intéressera.

par **mateo** Dim 3 Nov 2019 - 10:06

Ryaku a écrit:J'avais déjà fait un post sur l'historique de WM, à croire que les gens n'ont rien lu à reposer sans cesse les mêmes questions....

Pour répondre à quelques questions rapidement.

Si Fonzie a décidé de faire un WM à Hong Kong C'est principalement en raison d'avantages fiscaux très intéressant là bas, comme étant résident Chinois c'est plus pratique pour lui.

Non Fonzie ne s'est pas barré en chine comme ça après les préco de 2017, il a fait une partie de ses études là bas donc il connaissait très bien la Chine avant d'y vivre, il doit y vivre (supposition) depuis 2012/2014 à peu près (il a ouvert WM HK en 2011 sur une adresse Française certainement pour éviter que les autorités Chinoises viennent trop y foutre leur nez)

Oui une partie des fonds des investisseurs ont été fait sur la filiale WM aux U.S (dirigé par Tulio à l'époque) jusqu'en 2015 à peu près, ensuite une fois Tulio partie , les versements ont été fait sur WM H.K , vous pouvez le voir vous même en retraçant les versements paypal (via votre boite mail)
A savoir que Tulio transferait ensuite les fonds sur demande à Fonzie en Chine.

Merci pour ce post instructif

Manque plus que la date de sortie Mr. Green

par Ryaku Dim 3 Nov 2019 - 10:16

@lord2laze,

c'est encore relativement courant en Chine que les transactions se fassent en liquide même pour ce genre de chose.

par Beubleu Dim 3 Nov 2019 - 10:37

lord2laze a écrit:
Ryaku a écrit:
lord2laze a écrit:

Donc les mecs ont créé une société de droit Américain.

Ils demandent aux Américains un financement participatif.

Les gentils Américains qui ont apporté le financement pensaient financer une société Américaine avec toutes les protections dont ils pouvaient bénéficier et qui en découlent.

Mais sans leur demander leur avis, pouf, la société Américaine transférait tous les fond à la société Chinoise nouvellement créer se soustrayant volontairement à la loi Américaine et la mettant bien profond à leurs investisseurs en leur privant de toute protection dont ils auraient bien besoin aujourd'hui.

Franchement, ca sent de plus en plus comme le coup préparé d'avance pour extorquer le plus d'argent possible et faire la nique aux "investisseurs" et aux clients.

Faut admettre que c'est un joli coup. Avec comme final une soirée dans un club BDSM homo dont le message en filigrane était "on vous a bien niqué".

Alors au temps pour moi, j'ai dû mal m'exprimer, quand Tulio transférait l'argent du project Y à Fonzie en Chine, ce n'était pas sur le compte WM mais bien sur Fonzie pour payer les différents contractants là bas ou pour financer directement Fonzie sur le Project Y.

Tulio n'était pas au courant de WM H.K , Il savait que Fonzie avait Créé Yoko Systems (qui a été renommé ensuite en WATERMLON GAMES LIMITED) afin d'éviter de passer par TotoTek.

Dernier Point, le Frère de Fonzie Bosse dans la maintenance chez Air France, par conséquent il doit avoir de gros tarif sur les billets d'avion, donc ce n'est pas les aller/retour qui ont mangé le budget
Mais c’est encore plus flagrant que ce que je pensais.

Donc la société Américaine qui a lancé l’appel de fond pour financer le jeu Paprium a ensuite viré l’argent récolté sur le compte personnel de Fonzie en Chine ? Cet argent devant apparaitre sur les comptes de la société Américaine, avec quel justificatif ont-ils fait le virement vers un compte personnel en Chine ? Pourquoi n’a-t-elle pas payé elle-même les fournisseurs au fur et à mesure des livraisons de biens ou de services avec facture justificative ?

Pour ceux qui l’ignoreraient et ils ne doivent pas être nombreux, il est tout à fait possible de payer un fournisseur en Chine via une société Américaine hein. Pas la peine de virer l’argent chez un copain en Chine. Par contre, une société qui effectue des virements sans aucun justificatif, qui plus est sur un compte personnel dans un autre pays, ça pue vraiment l’arnaque.

Donc Fonzie reçoit l’argent des investisseurs de la société Américaine sur son compte perso en Chine. Qu’est-ce qu’il en fait ? Qu’est-ce qu’il en sort ? Et s’agissant d’un compte personnel, comment est-ce que c’est contrôlé ?
Ben rien n’en sort, rien de concret. Rien n’est contrôlé et rien n’est contrôlable vu que l’argent est sur un compte personnel. Fonzie en fait ce qu’il veut sans avoir de compte à rendre à personne vu que c’est son compte à lui. Et y en a qui sont encore assez naïf pour croire que Fonzie n’a pas touché cet argent à titre personnel….

Donc Fonzie reçoit l’argent des investisseurs de la société Américaine sur son compte perso, rien n’en sort. Et en 2017, une société Chinoise montée par Fonzie lance les pré-commandes du jeu.

Quel est le lien légal et officiel entre la société Américaine de Tulio qui a lancé l’appel de fond pour le projet et la société Chinoise de Fonzie qui lance les pré-commandes ? Aucun apparemment vu que même Tulio ne savait pas que Fonzie avait monté une société en Chine.

Imaginez, vous investissez dans la société X sur la base d’un de ses projets commerciaux. Et tout d’un coup, le dit projet est commercialisé par une société Y qui se trouve dans un autre pays et qui n’a aucun lien avec la société X et c’est la société Y qui touchera les bénéfices. En tant qu’investisseur de la société X, vous êtes clairement floués, et vous pouvez demander des comptes, notamment devant la justice, pour savoir comment a été utilisé l’argent que vous avez investi en elle (dans le cas présent vous apprendrez qu’il a été viré sur un compte perso en Chine, lol)

Bref, la société chinoise de Fonzie lance les pré-commandes d’un jeu qui n’est pas fini et dont la propriété ne lui appartient pas, vu que le projet appartient encore à ce stade à la société Américaine de Tulio.

Il récolte l’argent des pré-commandes, fait un dernier bras d’honneur en lançant une soirée dans un club gay BDSM du périph Parisien. Et ensuite, Fonzie, ainsi que l’argent des investisseurs de la société Américaine, et l’argent des pré-commandes, disparaissent dans la nature sans laisser aucune trace.

Je veux bien croire que Tulio soit de bonne foi et soit juste un gros gland bien naïf. N’empêche, il doit pas être bien dans ses baskets et j’espère pour lui qu’il a quitté les USA. Parce que si les investisseurs Américain portent plainte et demande des comptes, il aura du mal à justifier que l’argent récolté par sa société Américaine via un appel de fond ai été viré sur un compte perso en Chine. Et il risque de gros gros ennuis.

Et mis à part le JCVD de l’orthographe et le Hindou de religion Indienne par alliance qui ont du faire la connaissance de Fonzie dans un des back room du péripate, et qui estiment qu’un mec aussi doué de ses 10 doigts ne peut pas être foncièrement malhonnête, j’ai du mal à comprendre les autres.

Comment vous pouvez encore aujourd’hui penser que Fonzie est un bon gars qui s’est juste laisser débordé par un projet trop ambitieux pour lui.

Le mec a récolté a titre perso l’argent des investisseurs Américain. Il a ensuite monté une société Chinoise pour lancer les pré-commandes d’un projet qui n’appartenait même pas légalement à sa société. Et il a ensuite disparu dans la nature avec l’argent des investisseurs et des pré-commandes sans rendre de compte à personne et sans aucun justificatif (et les quelques goodies qui coutent que dalle ou la pauvre démo sans ennemi ne justifie rien du tout)

C’est juste un escroc qui a monté un coup et qui a disparu avec la caisse. Et ne soyez pas naïf. C’est pas parce que le mec est sympa quand on boit un coup avec lui et qu’il aime les JV que ca en fait un mec incapable de faire ce genre de chose.

Je ne saurai que trop conseiller aux clients de pré-commande et aux investisseurs Kickstarter français de porter plainte, non pas contre la société Américaine ni la Chinoise, mais directement contre Fonzie en personne pour abus de confiance.

Ça ne coute rien, et si la justice Française est lente, elle ne dort jamais. Et plus les plaintes seront nombreuses, plus le parquet s’y intéressera.

Un beau pavé pour encore dire que de la merde.

par **Tryphon** Dim 3 Nov 2019 - 10:39

lord2laze a écrit:Comment vous pouvez encore aujourd’hui penser que Fonzie est un bon gars qui s’est juste laisser débordé par un projet trop ambitieux pour lui.

Parce qu'il a déjà monté un projet très ambitieux avant. Et qu'il l'a mené à bien (Pier Solar).

Parce que ça lui avait demandé un investissement personnel dont peu de gens sont capables.

Parce qu'il a quitté son principal boulot à l'époque.

Parce que personne, à ma connaissance, dans le monde, n'a tenté quelque chose de similaire (sortir des jeux de très haute qualité, dans un format supérieur aux sorties d'époque, sur une machine morte ; on parle pas de homebrou ou de ressorties)

Parce qu'encore une fois, s'il avait voulu monter une arnaque internationale, il aurait pas choisi un truc aussi confidentiel sur un laps de temps aussi long, avec des recours en justice possibles...

Ce sont les premières réflexions qui me viennent à l'esprit. Doit y avoir d'autres trucs en creusant.

Sinon justement, j'ai l'impression que tu juges Fonzie selon tes critères professionnels. On sait que tu travailles pour une grosse boîte je crois, tu as donc des préoccupations de grosse boîte. Une grosse boîte, c'est fait pour faire du fric, peu importe ce que ça produit (au pire on change), et ça attire donc des personnes pas toujours honnêtes qui ne recherchent que le fric, et il faut faire attention (ce que tu sembles faire).

WM c'est très différent : ça part de l'envie de réaliser un produit qu'il n'est pas possible de réaliser en restant amateur. La création de la boîte est une sorte de mal nécessaire. Ça peut effectivement provoquer des comportements limites, mais toujours dans le but de la réalisation du produit. L'enrichissement personnel n'est pas un but dans ce genre de trucs. Même si ça marchait, la probabilité de se faire des couilles en or avec est tellement faible que ça ne vaudrait pas le coût d'y investir 10 ans de sa vie.

par **antifrog** Dim 3 Nov 2019 - 10:41

Beubleu a écrit:
lord2laze a écrit:
Ryaku a écrit:
lord2laze a écrit:

Donc les mecs ont créé une société de droit Américain.

Ils demandent aux Américains un financement participatif.

Les gentils Américains qui ont apporté le financement pensaient financer une société Américaine avec toutes les protections dont ils pouvaient bénéficier et qui en découlent.

Mais sans leur demander leur avis, pouf, la société Américaine transférait tous les fond à la société Chinoise nouvellement créer se soustrayant volontairement à la loi Américaine et la mettant bien profond à leurs investisseurs en leur privant de toute protection dont ils auraient bien besoin aujourd'hui.

Franchement, ca sent de plus en plus comme le coup préparé d'avance pour extorquer le plus d'argent possible et faire la nique aux "investisseurs" et aux clients.

Faut admettre que c'est un joli coup. Avec comme final une soirée dans un club BDSM homo dont le message en filigrane était "on vous a bien niqué".

Alors au temps pour moi, j'ai dû mal m'exprimer, quand Tulio transférait l'argent du project Y à Fonzie en Chine, ce n'était pas sur le compte WM mais bien sur Fonzie pour payer les différents contractants là bas ou pour financer directement Fonzie sur le Project Y.

Tulio n'était pas au courant de WM H.K , Il savait que Fonzie avait Créé Yoko Systems (qui a été renommé ensuite en WATERMLON GAMES LIMITED) afin d'éviter de passer par TotoTek.

Dernier Point, le Frère de Fonzie Bosse dans la maintenance chez Air France, par conséquent il doit avoir de gros tarif sur les billets d'avion, donc ce n'est pas les aller/retour qui ont mangé le budget
Mais c’est encore plus flagrant que ce que je pensais.

Donc la société Américaine qui a lancé l’appel de fond pour financer le jeu Paprium a ensuite viré l’argent récolté sur le compte personnel de Fonzie en Chine ? Cet argent devant apparaitre sur les comptes de la société Américaine, avec quel justificatif ont-ils fait le virement vers un compte personnel en Chine ? Pourquoi n’a-t-elle pas payé elle-même les fournisseurs au fur et à mesure des livraisons de biens ou de services avec facture justificative ?

Pour ceux qui l’ignoreraient et ils ne doivent pas être nombreux, il est tout à fait possible de payer un fournisseur en Chine via une société Américaine hein. Pas la peine de virer l’argent chez un copain en Chine. Par contre, une société qui effectue des virements sans aucun justificatif, qui plus est sur un compte personnel dans un autre pays, ça pue vraiment l’arnaque.

Donc Fonzie reçoit l’argent des investisseurs de la société Américaine sur son compte perso en Chine. Qu’est-ce qu’il en fait ? Qu’est-ce qu’il en sort ? Et s’agissant d’un compte personnel, comment est-ce que c’est contrôlé ?
Ben rien n’en sort, rien de concret. Rien n’est contrôlé et rien n’est contrôlable vu que l’argent est sur un compte personnel. Fonzie en fait ce qu’il veut sans avoir de compte à rendre à personne vu que c’est son compte à lui. Et y en a qui sont encore assez naïf pour croire que Fonzie n’a pas touché cet argent à titre personnel….

Donc Fonzie reçoit l’argent des investisseurs de la société Américaine sur son compte perso, rien n’en sort. Et en 2017, une société Chinoise montée par Fonzie lance les pré-commandes du jeu.

Quel est le lien légal et officiel entre la société Américaine de Tulio qui a lancé l’appel de fond pour le projet et la société Chinoise de Fonzie qui lance les pré-commandes ? Aucun apparemment vu que même Tulio ne savait pas que Fonzie avait monté une société en Chine.

Imaginez, vous investissez dans la société X sur la base d’un de ses projets commerciaux. Et tout d’un coup, le dit projet est commercialisé par une société Y qui se trouve dans un autre pays et qui n’a aucun lien avec la société X et c’est la société Y qui touchera les bénéfices. En tant qu’investisseur de la société X, vous êtes clairement floués, et vous pouvez demander des comptes, notamment devant la justice, pour savoir comment a été utilisé l’argent que vous avez investi en elle (dans le cas présent vous apprendrez qu’il a été viré sur un compte perso en Chine, lol)

Bref, la société chinoise de Fonzie lance les pré-commandes d’un jeu qui n’est pas fini et dont la propriété ne lui appartient pas, vu que le projet appartient encore à ce stade à la société Américaine de Tulio.

Il récolte l’argent des pré-commandes, fait un dernier bras d’honneur en lançant une soirée dans un club gay BDSM du périph Parisien. Et ensuite, Fonzie, ainsi que l’argent des investisseurs de la société Américaine, et l’argent des pré-commandes, disparaissent dans la nature sans laisser aucune trace.

Je veux bien croire que Tulio soit de bonne foi et soit juste un gros gland bien naïf. N’empêche, il doit pas être bien dans ses baskets et j’espère pour lui qu’il a quitté les USA. Parce que si les investisseurs Américain portent plainte et demande des comptes, il aura du mal à justifier que l’argent récolté par sa société Américaine via un appel de fond ai été viré sur un compte perso en Chine. Et il risque de gros gros ennuis.

Et mis à part le JCVD de l’orthographe et le Hindou de religion Indienne par alliance qui ont du faire la connaissance de Fonzie dans un des back room du péripate, et qui estiment qu’un mec aussi doué de ses 10 doigts ne peut pas être foncièrement malhonnête, j’ai du mal à comprendre les autres.

Comment vous pouvez encore aujourd’hui penser que Fonzie est un bon gars qui s’est juste laisser débordé par un projet trop ambitieux pour lui.

Le mec a récolté a titre perso l’argent des investisseurs Américain. Il a ensuite monté une société Chinoise pour lancer les pré-commandes d’un projet qui n’appartenait même pas légalement à sa société. Et il a ensuite disparu dans la nature avec l’argent des investisseurs et des pré-commandes sans rendre de compte à personne et sans aucun justificatif (et les quelques goodies qui coutent que dalle ou la pauvre démo sans ennemi ne justifie rien du tout)

C’est juste un escroc qui a monté un coup et qui a disparu avec la caisse. Et ne soyez pas naïf. C’est pas parce que le mec est sympa quand on boit un coup avec lui et qu’il aime les JV que ca en fait un mec incapable de faire ce genre de chose.

Je ne saurai que trop conseiller aux clients de pré-commande et aux investisseurs Kickstarter français de porter plainte, non pas contre la société Américaine ni la Chinoise, mais directement contre Fonzie en personne pour abus de confiance.

Ça ne coute rien, et si la justice Française est lente, elle ne dort jamais. Et plus les plaintes seront nombreuses, plus le parquet s’y intéressera.

Un beau pavé pour encore dire que de la merde.

L'attaque spéciale du Lémuriano qui transpire la bonne frustration MDR

par lord2laze Dim 3 Nov 2019 - 10:49

Beubleu a écrit:
lord2laze a écrit:
Ryaku a écrit:
lord2laze a écrit:

Donc les mecs ont créé une société de droit Américain.

Ils demandent aux Américains un financement participatif.

Les gentils Américains qui ont apporté le financement pensaient financer une société Américaine avec toutes les protections dont ils pouvaient bénéficier et qui en découlent.

Mais sans leur demander leur avis, pouf, la société Américaine transférait tous les fond à la société Chinoise nouvellement créer se soustrayant volontairement à la loi Américaine et la mettant bien profond à leurs investisseurs en leur privant de toute protection dont ils auraient bien besoin aujourd'hui.

Franchement, ca sent de plus en plus comme le coup préparé d'avance pour extorquer le plus d'argent possible et faire la nique aux "investisseurs" et aux clients.

Faut admettre que c'est un joli coup. Avec comme final une soirée dans un club BDSM homo dont le message en filigrane était "on vous a bien niqué".

Alors au temps pour moi, j'ai dû mal m'exprimer, quand Tulio transférait l'argent du project Y à Fonzie en Chine, ce n'était pas sur le compte WM mais bien sur Fonzie pour payer les différents contractants là bas ou pour financer directement Fonzie sur le Project Y.

Tulio n'était pas au courant de WM H.K , Il savait que Fonzie avait Créé Yoko Systems (qui a été renommé ensuite en WATERMLON GAMES LIMITED) afin d'éviter de passer par TotoTek.

Dernier Point, le Frère de Fonzie Bosse dans la maintenance chez Air France, par conséquent il doit avoir de gros tarif sur les billets d'avion, donc ce n'est pas les aller/retour qui ont mangé le budget
Mais c’est encore plus flagrant que ce que je pensais.

Donc la société Américaine qui a lancé l’appel de fond pour financer le jeu Paprium a ensuite viré l’argent récolté sur le compte personnel de Fonzie en Chine ? Cet argent devant apparaitre sur les comptes de la société Américaine, avec quel justificatif ont-ils fait le virement vers un compte personnel en Chine ? Pourquoi n’a-t-elle pas payé elle-même les fournisseurs au fur et à mesure des livraisons de biens ou de services avec facture justificative ?

Pour ceux qui l’ignoreraient et ils ne doivent pas être nombreux, il est tout à fait possible de payer un fournisseur en Chine via une société Américaine hein. Pas la peine de virer l’argent chez un copain en Chine. Par contre, une société qui effectue des virements sans aucun justificatif, qui plus est sur un compte personnel dans un autre pays, ça pue vraiment l’arnaque.

Donc Fonzie reçoit l’argent des investisseurs de la société Américaine sur son compte perso en Chine. Qu’est-ce qu’il en fait ? Qu’est-ce qu’il en sort ? Et s’agissant d’un compte personnel, comment est-ce que c’est contrôlé ?
Ben rien n’en sort, rien de concret. Rien n’est contrôlé et rien n’est contrôlable vu que l’argent est sur un compte personnel. Fonzie en fait ce qu’il veut sans avoir de compte à rendre à personne vu que c’est son compte à lui. Et y en a qui sont encore assez naïf pour croire que Fonzie n’a pas touché cet argent à titre personnel….

Donc Fonzie reçoit l’argent des investisseurs de la société Américaine sur son compte perso, rien n’en sort. Et en 2017, une société Chinoise montée par Fonzie lance les pré-commandes du jeu.

Quel est le lien légal et officiel entre la société Américaine de Tulio qui a lancé l’appel de fond pour le projet et la société Chinoise de Fonzie qui lance les pré-commandes ? Aucun apparemment vu que même Tulio ne savait pas que Fonzie avait monté une société en Chine.

Imaginez, vous investissez dans la société X sur la base d’un de ses projets commerciaux. Et tout d’un coup, le dit projet est commercialisé par une société Y qui se trouve dans un autre pays et qui n’a aucun lien avec la société X et c’est la société Y qui touchera les bénéfices. En tant qu’investisseur de la société X, vous êtes clairement floués, et vous pouvez demander des comptes, notamment devant la justice, pour savoir comment a été utilisé l’argent que vous avez investi en elle (dans le cas présent vous apprendrez qu’il a été viré sur un compte perso en Chine, lol)

Bref, la société chinoise de Fonzie lance les pré-commandes d’un jeu qui n’est pas fini et dont la propriété ne lui appartient pas, vu que le projet appartient encore à ce stade à la société Américaine de Tulio.

Il récolte l’argent des pré-commandes, fait un dernier bras d’honneur en lançant une soirée dans un club gay BDSM du périph Parisien. Et ensuite, Fonzie, ainsi que l’argent des investisseurs de la société Américaine, et l’argent des pré-commandes, disparaissent dans la nature sans laisser aucune trace.

Je veux bien croire que Tulio soit de bonne foi et soit juste un gros gland bien naïf. N’empêche, il doit pas être bien dans ses baskets et j’espère pour lui qu’il a quitté les USA. Parce que si les investisseurs Américain portent plainte et demande des comptes, il aura du mal à justifier que l’argent récolté par sa société Américaine via un appel de fond ai été viré sur un compte perso en Chine. Et il risque de gros gros ennuis.

Et mis à part le JCVD de l’orthographe et le Hindou de religion Indienne par alliance qui ont du faire la connaissance de Fonzie dans un des back room du péripate, et qui estiment qu’un mec aussi doué de ses 10 doigts ne peut pas être foncièrement malhonnête, j’ai du mal à comprendre les autres.

Comment vous pouvez encore aujourd’hui penser que Fonzie est un bon gars qui s’est juste laisser débordé par un projet trop ambitieux pour lui.

Le mec a récolté a titre perso l’argent des investisseurs Américain. Il a ensuite monté une société Chinoise pour lancer les pré-commandes d’un projet qui n’appartenait même pas légalement à sa société. Et il a ensuite disparu dans la nature avec l’argent des investisseurs et des pré-commandes sans rendre de compte à personne et sans aucun justificatif (et les quelques goodies qui coutent que dalle ou la pauvre démo sans ennemi ne justifie rien du tout)

C’est juste un escroc qui a monté un coup et qui a disparu avec la caisse. Et ne soyez pas naïf. C’est pas parce que le mec est sympa quand on boit un coup avec lui et qu’il aime les JV que ca en fait un mec incapable de faire ce genre de chose.

Je ne saurai que trop conseiller aux clients de pré-commande et aux investisseurs Kickstarter français de porter plainte, non pas contre la société Américaine ni la Chinoise, mais directement contre Fonzie en personne pour abus de confiance.

Ça ne coute rien, et si la justice Française est lente, elle ne dort jamais. Et plus les plaintes seront nombreuses, plus le parquet s’y intéressera.

Un beau pavé pour encore dire que de la merde.

Merci pour ta contre-argumentation, ton analyse et les éléments nouveaux que tu apportes. Ca permets de voir la haute valeur ajouté que tu peux apporter dans ce bas monde.

par **antifrog** Dim 3 Nov 2019 - 10:56

bah y'a pas grand chose à ajouter à ton pavé stupide:
faut pas nourrir les trolls et au bout d'un moment, ils finissent par manger leur propre merde

par Invité Dim 3 Nov 2019 - 10:57

JCVD a parlé MDR

par **antifrog** Dim 3 Nov 2019 - 10:58

par lincruste Dim 3 Nov 2019 - 11:15

Ryaku a écrit:
lincruste a écrit:
Ryaku a écrit:
Dernier Point, le Frère de Fonzie Bosse dans la maintenance chez Air France, par conséquent il doit avoir de gros tarif sur les billets d'avion, donc ce n'est pas les aller/retour qui ont mangé le budget
Je vois pas comment il pourrait voler en GP avec un frère chez Air France, ça ne fonctionne que pour le salarié, son conjoint et ses enfants à charge jusqu'à 21 ans.

Alors tu te trompes complètement car ils peuvent faire bénéficier de tarif avantageux (très avantageux) et je parle ne conséquence de cause

Non. R1 ou R2, réservés aux conjoints et enfants à charge. Les frères n'ont pas plus d'avantages que le premier passant dans la rue: s'ils veulent voyager moins cher, c'est en accompagnant le salarié comme un teckel, ce qui fait tache pour un dirigeant d'entreprise.
Je parle également en connaissance de cause.

par **eraserhead** Dim 3 Nov 2019 - 11:18

Quand tu sais que le gars vit dans à Madagascar bpour échapper à la justice française...

par **antifrog** Dim 3 Nov 2019 - 11:19

lincruste a écrit:Les frères n'ont pas plus d'avantages que le premier passant dans la rue: s'ils veulent voyager moins cher, c'est en accompagnant le salarié comme un teckel, ce qui fait tache pour un dirigeant d'entreprise.

Je crois qu'en Bretagne (comme dans le Pas de Calais d'ailleurs), tu peux légalement épouser ton frère ou ta soeur
> optimisation fiscale
il est fort ce Fonz

eraserhead a écrit:Quand tu sais que le gars vit dans à Madagascar pour échapper à la justice française...

Tout ça pour avoir braqué des fournitures de bureau...

par **Urbinou** Dim 3 Nov 2019 - 11:20

Au moins on sait maintenant pourquoi Air France se casse la gueule, avec tous ces connaisseurs de cause rien que sur gamopat Razz

par lincruste Dim 3 Nov 2019 - 11:21

antifrog a écrit:
lincruste a écrit:Les frères n'ont pas plus d'avantages que le premier passant dans la rue: s'ils veulent voyager moins cher, c'est en accompagnant le salarié comme un teckel, ce qui fait tache pour un dirigeant d'entreprise.

Je crois qu'en Bretagne (comme dans le Pas de Calais d'ailleurs), tu peux légalement épouser ton frère ou ta soeur
> optimisation fiscale
il est fort ce Fonz

Oui alors là ok là ça fonctionne en effet.

par Maskass Dim 3 Nov 2019 - 11:23

Sans accuser Fonzie d'escroc, il faut reconnaître que cette histoire est plus que louche.
S'il a merdé dans le déroulement de la chaîne, quel que soit le moment, et donc qu'il essaye tant bien que mal de résoudre le problème parce qu'il est honnête et compétent, pourquoi dans ce cas ne communique-t-il plus avec ses clients/investisseurs depuis si longtemps ?
Plus aucune nouvelle, même de la part des gens qui l'ont côtoyé d'un peu plus près.

Par ailleurs, pour quelle raison Paypal bloquerait-il les fonds aussi longtemps ?
Ont-ils le droit ? Si oui, pour quelle raison légale ? S'il y a un vice de procédure de la part de Fonzie et que Paypal finisse par bloquer les fonds, ça paraît louche aussi. Que s'est-il donc passé exactement ?

Ça, plus la démo merdique à la soirée, plus des gens dont on n'a plus de nouvelles (la nana qui faisait la promotion ici), et surtout l'absence de communication totale, ça sent méchamment la saucisse, ou plutôt la quenelle.

Soit Fonzie est de bonne foi (mais en ne communiquant pas, il ne peut pas vraiment l'être) et dans ce cas il donne des news, quelles qu'elles soient (même un petit message sur son site) pour rassurer les investisseurs.

Soit il s'en branle complet, il a lâché l'affaire devant tant de boulot et emmerdes et n'a pas eu envie de faire face à la vindicte populaire sur les différents forums. Auquel cas il n'assume pas son échec. Pas un escroc au sens premier donc, mais un loser qui a entraîné avec lui ceux qui ont cru en lui.

Soit il est mort, noyé dans un quelconque fleuve chinois par les triades qui n'ont pas apprécié d'être utilisés comme PNJ dans Paprium. Le prototype du jeu serait alors détenu actuellement par la mafia chinoise, et Paypal, souhaitant n'avoir aucun lien avec des méchants chinois, aurait bloqué les fonds suite à ça.

Soit il s'est réfugié dans une cave (en Chine ou ailleurs), et il passe en ce moment-même ses journées à tenter de finir le jeu avant Noël. Auquel cas, un peu de patience.

Bien sûr, tout ceci ne sont qu'hypothèses et conjectures. pig

par **Tryphon** Dim 3 Nov 2019 - 11:31

lincruste a écrit:Non. R1 ou R2, réservés aux conjoints et enfants à charge. Les frères n'ont pas plus d'avantages que le premier passant dans la rue: s'ils veulent voyager moins cher, c'est en accompagnant le salarié comme un teckel, ce qui fait tache pour un dirigeant d'entreprise.

Dans le cas de Fonzie, c'est plus comme un colley.

Je parle également en connaissance de cause.

Certes. Mais parles-tu en conséquence de cause ?

par **eraserhead** Dim 3 Nov 2019 - 11:32

J'ai mal à ma Françafrique.

par Invité Dim 3 Nov 2019 - 11:35

Je parle également en connaissance de cause.

Certes. Mais parles-tu en conséquence de cause ?

...autant pour lui Wink

Antifrog

topic officiel Project Y - Paprium - Page 24 01e9c07c0b63ec66d50243d50f72630a

topic officiel Project Y - Paprium - Page 24 1572777064-ww

... citation qui fonctionne bien aussi.

par lincruste Dim 3 Nov 2019 - 11:36

Tryphon a écrit:

Je parle également en connaissance de cause.

Certes. Mais parles-tu en conséquence de cause ?

OTAN pour moi

par **Tryphon** Dim 3 Nov 2019 - 11:39

OTAN, comme le vent ?

Ô Temps, suspends ton vol !
Ô Temps, pour moi !

Moi j'suis allergiques aux abeilles !
Ah ? Aux taons pour moi !

par lord2laze Dim 3 Nov 2019 - 11:46

Tryphon a écrit:
lord2laze a écrit:Comment vous pouvez encore aujourd’hui penser que Fonzie est un bon gars qui s’est juste laisser débordé par un projet trop ambitieux pour lui.

Parce qu'il a déjà monté un projet très ambitieux avant. Et qu'il l'a mené à bien (Pier Solar).

Parce que ça lui avait demandé un investissement personnel dont peu de gens sont capables.

Le fait d'avoir mené à bien un projet ambitieux auparavant ne présume pas que la personne reste honnête toute sa vie. Peu de chose peuvent faire basculer un homme honnête en apparence dans l'escroquerie. Les deux principales sont l'occasion et la tentation. J'en ai connu des mecs bien sous tout rapport et qui un jour franchisse la ligne rouge.

Tryphon a écrit:Parce qu'il a quitté son principal boulot à l'époque.

Tu tiens la l'occasion (l'argent des investisseurs virés sur son compte ou il n'a de comptes à rendre à personne) et la tentation (plus de salaire, cet argent sur mon compte perso, pourquoi je taperai pas dedans ?)

Tryphon a écrit:Parce qu'encore une fois, s'il avait voulu monter une arnaque internationale, il aurait pas choisi un truc aussi confidentiel sur un laps de temps aussi long, avec des recours en justice possibles...

Au contraire. Un projet "confidentiel" s'étalant sur plusieurs pays (USA, Europe, Chine) permet de passer plus facilement en-dessous des radars. Et les gens arnaqués seront des particuliers qui mettront leur argent de poche dans un loisir. Tu auras beaucoup moins de risque qu'avec des investisseurs qui mettront un gros billets dans un gros projets en réclamant un retour concret.

Et le fait d'étaler l'arnaque dans le temps permet de fatiguer les petits investisseurs qui ne sont que des particuliers ayant investi dans un loisir et qui auront d'autres problèmes à gérer dans leur vie. Le gros investisseur qui aura mis un gros billet, se fatiguera beaucoup moins vite et ne lachera pas l'affaire.

Et un particulier aura plus de réticences à aller porter plainte au commissariat en disant qu'à 40 ans il a pré-commandé un jeu vidéo sur une console qui est sortie y a plus de 30 ans et que finalement il l'a pas eu. Beaucoup d’arnaqueur mise sur la honte qu'éprouvera la victime à s'être fait avoir.

Tryphon a écrit:Parce que personne, à ma connaissance, dans le monde, n'a tenté quelque chose de similaire (sortir des jeux de très haute qualité, dans un format supérieur aux sorties d'époque, sur une machine morte ; on parle pas de homebrou ou de ressorties)

(...)

Sinon justement, j'ai l'impression que tu juges Fonzie selon tes critères professionnels. On sait que tu travailles pour une grosse boîte je crois, tu as donc des préoccupations de grosse boîte. Une grosse boîte, c'est fait pour faire du fric, peu importe ce que ça produit (au pire on change), et ça attire donc des personnes pas toujours honnêtes qui ne recherchent que le fric, et il faut faire attention (ce que tu sembles faire).

WM c'est très différent : ça part de l'envie de réaliser un produit qu'il n'est pas possible de réaliser en restant amateur. La création de la boîte est une sorte de mal nécessaire. Ça peut effectivement provoquer des comportements limites, mais toujours dans le but de la réalisation du produit. L'enrichissement personnel n'est pas un but dans ce genre de trucs. Même si ça marchait, la probabilité de se faire des couilles en or avec est tellement faible que ça ne vaudrait pas le coût d'y investir 10 ans de sa vie.

Et c'est ca ton problème Tryphon, c'est que tu te fais un jugement de tout ca avec tes émotions et ton empathie.

Tu es toi même programmeur de JV, tu y passes beaucoup, un gros investissement sans retour financier. Je suppose que tu aimerais bien toi aussi lancer un tel projet et créer un tel jeu, juste par passion. Et tu n'arrives pas à imaginer qu'un mec auquel tu peux facilement t'identifier ait pu être capable de ca.

Sauf que Fonzie, ce n'est pas toi. Et si tu veux apporter un jugement sur cette, il faut le faire froidement et sans empathie.

Et froidement ca donne 3 étapes que je te résume ici :

- Appel de fond d'une société Américaine. Pour un projet de jeux vidéo. L'argent est transférer sur un compte perso (en l'occurence celui de Fonzie) en Chine sans aucun justificatif ni compte rendu. C'est illégal. Et si j'étais Tulio, j'éviterai de foutre les pieds aux USA. Il aura énormément de mal à se justifier et la-bas ils déconnent pas.

- Ouverture d'une société en Chine avec lancement de pré-commande d'un jeu dont elle n'est même pas légalement propriétaire, vu que le projet appartient encore à la société Américaine qui a récupéré les investissement et qui n'a aucun lien avec cette société Chinoise. Illégal. Même si le jeu était sorti, les bénéfices auraient été fait par la société Chinoise et la société Américaine ainsi que le FISC Américain aurait été floué.

- Ue fois l'argent des précommandes encaissés, Il n'y a aucun retour et Fonzie disparait dans la nature, avec l'argent des investisseurs et celui des pré-commandes sans rendre de compte à personne et s'enterre dans un pays étranger.

Tu peux présenter ça à n'importe quel mec extérieur à cette histoire, il en conclura que Fonzie s'est barré avec la caisse, qu'il vous a arnaqué en vous faisant un gros doigt d'honneur.