Re: Combien de temps la Terre va supporter l'humanité ?

par **drfloyd** Lun 3 Fév 2020 - 14:41

je crois qu'on va assister à un rechauffement exponentiel de la planete qui va aller bien au dela des prévisions....

La suidice collectif de l'humanité, juste pour profiter egoïstement quelques années de ça :

Combien de temps la Terre va supporter l'humanité ? - Page 6 Etats-unis-billet-de-1-dollar-2013-b2-new

Combien de temps la Terre va supporter l'humanité ? - Page 6 Etats-unis-billet-de-1-dollar-2013-b2-new

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 14:47

à notre échelle on ne peut pas changer grand chose malheureusement

par **Urbinou** Lun 3 Fév 2020 - 14:52

ça c'est l'excuse des feignasses. TOUS responsables.

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 14:57

Urbinou a écrit:ça c'est l'excuse des feignasses. TOUS responsables.

oui je n'ai pas dit l'inverse...

mais à part couper la tête de certains, on fait quoi ? j'ai beau faire tous mes fruits et legumes, faire le tri, recuperer l'eau de pluie, et bientot les panneaux solaires... et ? déjà trop tard

par **Urbinou** Lun 3 Fév 2020 - 15:01

tu as fait le maximum selon tes moyens et tes convictions, et c'est très bien. Mais combien justifient le fait de ne rien changer à leurs habitudes par cette excuse toute faite ?

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 15:04

surement oui, et quel dommage !!! certaines choses sont si simples

par Alfaccc Lun 3 Fév 2020 - 15:11

Un truc tout bête, sortir les entreprises qui n'ont rien à y faire des grandes villes pour les dispatchées en grande banlieue permettrait déjà de diviser la pollution d'un facteur deux au bas mot.

par **Supasaya** Lun 3 Fév 2020 - 15:15

C'est déjà un peu le cas sur Paris.
Beaucoup d'entreprises (aidées par le projet du Grand Paris, combiné avec les prix exorbitants intra muros) sortent de la capitale pour aller en banlieue.
Mais je doute que ce soit une solution louable sur le long terme. Ce sont plus les habitudes qu'il faut changer, et donc l'éducation.
Les comportements non civiques et ne comprenant pas que pour qu'un monde tourne rond avec tout ce monde, il faut faire preuve d'intelligence et savoir vivre.
Le tri et l'économie d'énergie sont un début je pense, mais doivent être généralisés, voire inculqués dans les écoles.

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 15:23

oui attaquer à l'école, je pense aussi

par Maskass Lun 3 Fév 2020 - 15:34

C'est surtout aux dirigeants des différents états de montrer l'exemple, de faire des choses concrètes au niveau international pour l'environnement.
A quoi bon faire l'écolo dans son jardin quand derrière ils n'en ont rien à foutre et ouvrent des marchés qui sont tous de plus en plus polluants ? Pour être le dindon de la farce (comme disait quelqu'un ici) ?
Évidemment que nous devons tous faire un geste pour l'environnement, même à notre petite échelle insignifiante, mais le plus gros geste, le plus significatif, ce n'est pas au petit peuple de le faire en priorité, mais à ceux qui prennent les grandes décisions, ceux qui décident de comment sont utilisées les énergies. Pour ça, il faut des lois et une prise de conscience globale, des mesures drastiques qui inciteront tout le monde à le faire de façon obligatoire sous peine de sanction.
Autrement, ça ne marchera pas, ça ne servira à rien, car la grande majorité s'en tamponne le coquillard.
Les gens vont dans la rue manifester depuis des mois, mais c'est pour leur retraite et leur confort matériel futur. Et même ça, ça n'avance pas, ça ne mobilise pas assez de gens. Ils ne descendent pas dans la rue pour la planète, ou si peu lors de manif qui rassemblent trois clampins dont on se fiche royalement.
C'est donc aux nations unies d'acter des lois en ce sens, ça n'a rien à voir avec le fait d'être une feignasse ou pas.

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 15:41

oui mais tant que nous sommes gérés par des capitalos qui s'en foutent royalement de polluer tu sais...

par Maskass Lun 3 Fév 2020 - 15:59

Oui, c'est bien là le problème.
On peut faire tout ce qu'on veut à notre échelle, ça ne changera absolument rien, ou trop peu.
Si le monde entier était écologiste, ça se saurait.
Combien le sont, pour combien en face qui ne le sont pas ? Le rapport est totalement démesuré.
Et voter pour un autre moins capitaliste ne changera rien non plus. Ce n'est pas à un seul état de faire bouger les choses si derrière les autres puissances ne s'alignent pas.
Il suffit de demander aux américains et aux chinois ce qu'ils en pensent... Sad

(mais pas qu'eux)
Alors oui, la prise de conscience se fera petit à petit, mais le temps que ça serve à quelque chose au niveau mondial, nous serons déjà en 2050 (ou 2100) et il sera trop tard. Il est déjà trop tard d'ailleurs. On le sait, mais rien ne change.
Continuons d'utiliser Internet à mauvais escient, de poster nos selfies sur Facebook ou Instagram, de prendre sa voiture pour juste acheter du pain, d'acheter le dernier smartphone chaque année et tous les packs collectors de tous les jeux vidéos, de la viande à outrance et j'en passe. L'humain a été formaté pour consommer, pour son bien être avant celui des autres (faune et flore comprises).
Ce n'est pas pour rien si le QI mondial baisse d'année en année. Il n'y a qu'à voir sur ce topic ou d'autres comment il se comporte face à tous ces problèmes.
Je vis avec deux collocs qui sont ultra viandards, et l'un d'eux est de surcroit ultra capitaliste. A ma petite échelle j'essaye d'argumenter avec eux, mais je suis constamment face à un mur.
Moi-même ne suis pas irréprochable, je le sais. Je consomme aussi. J'essaye de consommer plus intelligemment, mais quand l'un fait quelques efforts, dix autres s'en battent les couilles complet.
Le temps que tout ça change, il sera déjà trop tard.
Alors oui, ça passe aussi par l'éducation, l'éducation des générations futures. Mais il n'y a déjà plus de générations futures telles que nous l'envisagions autrefois.
A l'école, il y a bien quelques campagnes préventives pour le climat, et on envoie un fois par an des gamins ramasser des déchets dans la nature pour les sensibiliser à l'environnement. Mais ça ne sert strictement à rien selon moi, c'est une goutte d'eau pure dans un océan ultra pollué. Ces mêmes gamins qui feront des études plus tard et seront à leur tour aussi consommateurs que nous car l'humanité tend vers ça depuis trop longtemps.

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 16:03

oui tu vois, à l'école, ma fille a apris ce qu'est le gaspillage, depuis des mois, et elle ne supporte pas...

elle est en grande section !

par Maskass Lun 3 Fév 2020 - 16:14

Le problème est que ta fille elle aussi consommera un jour, et elle n'y sera pour rien. Pourquoi se priverait-elle d'un smartphone ou d'une voiture puisqu'elle aussi en aura besoin ? Ne serait-ce que pour trouver un emploi.
Elle consommera sans doute mieux que nous, mais elle consommera quand même. Et en face, elle constatera que ça ne change rien si la majorité ne fait pas comme elle.

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 16:16

en espérant que d'ici là...

ah des voitures propres ? à l'eau, ou air comprimé, ou autre...

mais bon, je le redis encore une fois, on est trop nombreux sur la planète, ça va nous tuer tous

par Maskass Lun 3 Fév 2020 - 16:24

Perso, je n'ai pas de voiture, n'en ai jamais eu, et je m'en passe très bien.
La plupart des êtres humains peuvent s'en passer, s'ils mettent de côté leur petit confort personnel. De même qu'ils peuvent se passer des deux tiers de leurs produits consommés.
Les sensibilisations dans les écoles n'en parlent pas de tout ça. Elles parlent juste des déchets plastiques qui polluent les forêts, les campagnes et les océans. Et ce sont nos gamins (enfin "vos" car je n'ai pas de gamin non plus Mr. Green

) qu'on envoie tels des éboueurs ramasser les conneries des autres. Confused

Et c'est sur eux que devrait reposer la responsabilité de sauver notre planète. Un bon moyen de se décharger de nos responsabilités, de nos erreurs.
Alors qu'il suffirait juste que toutes les puissances mondiales actuelles montrent l'exemple. Mais c'est clairement utopique, et ça n'arrivera jamais. Trop de pognon en jeu, trop de confort personnel, trop d'égoïsme. L'être humain est foncièrement égoïste de toute façon.

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 16:28

non c'est à nous de faire le boulot ! trop tard sinon

par Alfaccc Lun 3 Fév 2020 - 16:32

Supasaya a écrit:C'est déjà un peu le cas sur Paris.
Beaucoup d'entreprises (aidées par le projet du Grand Paris, combiné avec les prix exorbitants intra muros) sortent de la capitale pour aller en banlieue.
Mais je doute que ce soit une solution louable sur le long terme. Ce sont plus les habitudes qu'il faut changer, et donc l'éducation.
Les comportements non civiques et ne comprenant pas que pour qu'un monde tourne rond avec tout ce monde, il faut faire preuve d'intelligence et savoir vivre.
Le tri et l'économie d'énergie sont un début je pense, mais doivent être généralisés, voire inculqués dans les écoles.

Ça ne résoudrait pas tout c'est certain, mais ce serait toujours bien plus efficace que de pousser les gens a changé de bagnoles(pac, bonus pour les ev, etc)et étrangement alors que c'est quelque chose de simple à mettre en œuvre pas un de nos soi-disant écolos n'en parle, il préfère créer un super malus auto, puisque tout le monde sait qu'une fois la taxe payée la voiture ne pollue plus Combien de temps la Terre va supporter l'humanité ? - Page 6 418468

Combien de temps la Terre va supporter l'humanité ? - Page 6 418468

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 16:34

tellement plus simple oui, de taxer encore

par **drfloyd** Lun 3 Fév 2020 - 16:38

mettre des taxes est l'hypocrisie la plus totale et prendre les gens pour des cons

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 16:39

pourtant c'est récurent !

par **Urbinou** Lun 3 Fév 2020 - 17:08

drfloyd a écrit:mettre des taxes est l'hypocrisie la plus totale et prendre les gens pour des cons

Tu changeras tes habitudes les plus "polluantes" si on te le demande poliment ? Non. Donc on te prend par où ça fait mal pour t'y inciter. C'est pourtant pas compliqué à comprendre...

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 17:09

bah si c'est comme la vignette à une époque... ça promet

par lord2laze Lun 3 Fév 2020 - 17:25

Urbinou a écrit:
drfloyd a écrit:mettre des taxes est l'hypocrisie la plus totale et prendre les gens pour des cons

Tu changeras tes habitudes les plus "polluantes" si on te le demande poliment ? Non. Donc on te prend par où ça fait mal pour t'y inciter. C'est pourtant pas compliqué à comprendre...

Oui pendant 10 ans on dit d'acheter des diesel parce que c'est mieux, ca consomme moins, c plus écolo.

Puis ensuite on te dit qu'on va taxer plus le diesel parce que finalement ca pollue plus.

Et pour t'obliger à acheter une nouvelle voiture, on va durcir le CT pour que tu doivent jeter ta vieille qui te coute rien et qui pourtant roule très bien.

Puis derrière, on va surtout pas taxer le kérosène parce que voila quoi, tu comprends quoi.

Et puis ensuite, bam, les gillets jaunes

par Alfaccc Lun 3 Fév 2020 - 17:28

Urbinou a écrit:
drfloyd a écrit:mettre des taxes est l'hypocrisie la plus totale et prendre les gens pour des cons

Tu changeras tes habitudes les plus "polluantes" si on te le demande poliment ? Non. Donc on te prend par où ça fait mal pour t'y inciter. C'est pourtant pas compliqué à comprendre...

La belle excuse, il faudrait déjà commencer par offrir une alternative et après si les gens ne changent pas leur comportement augmenter les taxes, mais seulement après pas avant

par **Anarwax** Lun 3 Fév 2020 - 17:29

oui, taxons le kerosene tu as raison, ou les billets d'avion tout bêtement ??

interdisons les SUV ? ça bouffe de trop et ça fait bobo

interdisons le plastique alimentaire aussi

mangeons local, on pollue moins !

j'ai eu une caisse GPL pendant 7 ans, le prix du carburant a bondi, truc de fou, alors que.... ça ne devait pas ! arnaque encore...

par **drfloyd** Lun 3 Fév 2020 - 17:37

Urbinou a écrit:
drfloyd a écrit:mettre des taxes est l'hypocrisie la plus totale et prendre les gens pour des cons

Tu changeras tes habitudes les plus "polluantes" si on te le demande poliment ? Non. Donc on te prend par où ça fait mal pour t'y inciter. C'est pourtant pas compliqué à comprendre...

tu n'a rien compris Urbinou, tu tombes dans le pièges de nos dirigeants... tu es meme très naïf sur le coup (désolé de dire ça)

les taxes ce n'est pas pour lutter contre "la fin du monde"... c'est du marketing pour justifier le fait de continuer à tout détruire ! Pourquoi mettre des taxes sur des choses qui detruisent le monde ? Suffit de les supprimer ces choses !

Comme la taxe sur les aeroports et le traffic aérien... Les compagnies aériennes sautent de joie en réalité. On leur dit en réalité : rassurez vous on va vous coller une taxe (pour rassurer Urbinou) mais vous allez pouvoir continuer à tout polluer de plus en plus !!!!! (on prevoit une explosion du traffic aerien jusque 2050)

par twinsen21 Lun 3 Fév 2020 - 18:46

Urbinou a écrit:
drfloyd a écrit:mettre des taxes est l'hypocrisie la plus totale et prendre les gens pour des cons

Tu changeras tes habitudes les plus "polluantes" si on te le demande poliment ? Non. Donc on te prend par où ça fait mal pour t'y inciter. C'est pourtant pas compliqué à comprendre...

Mouais

c'est une fausse excuse
Pour la route, on met des radars et amendes car le gouvernement tient à nos vies
On met des limitations de vitesses car le gouvernement tient à notre environnement
Sérieusement tu y crois?

Non parce que si nos vies étaient si chères à leur yeux, pourquoi on délaisse les hopitaux à ce point? --> ça coute de l'argent alors que les radars en rapportent
Idem pour l'environnement..

Je veux bien tout entendre mais dire que la seule solution pour changer les habitudes est de taxer les gens non, non et non

par **drfloyd** Lun 3 Fév 2020 - 18:50

Urbinou doit redescendre sur Terre...

par zoe Lun 3 Fév 2020 - 18:50

Il faut bien trouver des sous quelque part....c'est le petit secret maçonnique qui se perpetue selon la tradition et qu'on se trimballe depuis plus de 40 ans Mr. Green

par **Tryphon** Lun 3 Fév 2020 - 19:01

twinsen21 a écrit:C'est une fausse excuse
Pour la route, on met des radars et amendes car le gouvernement tient à nos vies

Ben on a réellement observé une baisse du nombre de morts sur les routes scratch