Re: DEBAT AUTOUR DES 2 NOUVELLES SWITCHS EN 2019

par **drfloyd** Mer 17 Juil 2019 - 7:46

marmotjoy a écrit:
Vzurkr a écrit:
kungfoune a écrit:si tu veux jouer sur TV, bah y a la switch
Bah figure toi que j'y ai pensé... mais acheter une console avec une tablette, même si il est possible de jouer sur TV via le dock, ça m'emmerde.
Avis perso, sortir une version uniquement sédentaire ça aurait été plus logique.
Je trouve que c'est un peu la "faiblesse" du concept. Tu peux tout faire en terme de situation de jeux mais du coup t'es obligé de payer direct la toute-option. Mais oui, une console à 200 balles sans écran, sans joycon, j'aurais peut-être acheté dès la sortie. Je sais pas si un modèle full salon serait si con que çà maintenant qu'ils ont brisé le concept de base.

et oui

D'autant que le modele de salon, sans ecran (voire livré sans manette), pourrait etre bien plus puissant que la Switch totu en étant moins cher !

Switch Pro (puissance PS4+) à 249 boules (salon)
Switch Classique à 279 boules (hybride)
Switch Lite 199 boules (portable)

Le seul truc légerement deconnant c'est le nom qui ne correspond qu'au modele intermediaire Mr. Green

par Yop Mer 17 Juil 2019 - 9:06

Ouai enfin avant de faire une Switch pro , faudrait déjà des jeux a lui fournir !

Vu les jeux produit par Nintendo je suis pas vraiment sur qu'il y ai besoin d'un monstre de puissance.
Sachant que pour les tiers la Switch = portage de jeux PS3/360 ou petit jeu indé , pas vraiment sur que l'hardware de la console est besoin de changé .

Donc niveau puissance la console se suffit a elle même vu le catalogue qu'elle propose.

par chacs Mer 17 Juil 2019 - 9:13

Yop a écrit:Ouai enfin avant de faire une Switch pro , faudrait déjà des jeux a lui fournir !

Vu les jeux produit par Nintendo je suis pas vraiment sur qu'il y ai besoin d'un monstre de puissance.
Sachant que pour les tiers la Switch = portage de jeux PS3/360 ou petit jeu indé , pas vraiment sur que l'hardware de la console est besoin de changé .

Donc niveau puissance la console se suffit a elle même vu le catalogue qu'elle propose.

je ne serais pas contre un Doom ou un Grip en 60 fps

par Yop Mer 17 Juil 2019 - 9:22

Oui mais la nouvelle génération arrive , et je vois pas les tiers se faire chier a développer des jeux optimisé Switch alors qu'ils vont déjà avoir du mal avec la prochaine Génération XBOX/PS5.

Avoir une console moins puissante permet aussi des couts de production moindre donc a Nintendo de profiter de ça .
Aujourd'hui avec le lancement de la Lite pour moi Nintendo dit clairement que la Switch est une console portable et non une console de salon comme annoncé y'a 2 ans pour son lancement.

La Switch est la descendante de la 3DS et non de la WII U , a mes yeux.

par chacs Mer 17 Juil 2019 - 9:25

Yop a écrit:Oui mais la nouvelle génération arrive , et je vois pas les tiers se faire chier a développer des jeux optimisé Switch alors qu'ils vont déjà avoir du mal avec la prochaine Génération XBOX/PS4.

Avoir une console moins puissante permet aussi des couts de production moindre donc a Nintendo de profiter de ça .
Aujourd'hui avec le lancement de la Lite pour moi Nintendo dit clairement que la Switch est une console portable et non une console de salon comme annoncé y'a 2 ans pour son lancement.

La Switch est la descendante de la 3DS et non de la WII U , a mes yeux.

Perso j'y joue 80% du temps en mode salon, le mode portable c'est quand j'ai juste 10 minutes devant moi, et que j'ai la flemme d'allumer la tv.

par Yop Mer 17 Juil 2019 - 9:35

Je parle pour le dev des jeux.
La 3DS a eu pas mal de portage justement de la GC /WII (DK,Kirby,Xeno...)
La Switch fait la même avec les Jeux WII U .

La Switch est une console de génération 360/PS3/WII U en version portable.

Des Caractéristiques vraiment pas mal pour une portable (mais pas pour une console de salon), avec des couts de production moindre pour les jeux .
Mais aujourd'hui la Switch n'est plus une console de salon pour moi.

par chacs Mer 17 Juil 2019 - 9:41

Yop a écrit:Je parle pour le dev des jeux.
La 3DS a eu pas mal de portage justement de la GC /WII (DK,Kirby,Xeno...)
La Switch fait la même avec les Jeux WII U .

La Switch est une console de génération 360/PS3/WII U en version portable.

Des Caractéristiques vraiment pas mal pour une portable (mais pas pour une console de salon), avec des couts de production moindre pour les jeux .
Mais aujourd'hui la Switch n'est plus une console de salon pour moi.

Pour moi c'est une console hybride, chacun l'utilise selon ses envies, son mode de vie, son emploi du temps, et c'est ça qui la rend géniale !

par **Rudolf III.** Mer 17 Juil 2019 - 10:02

drfloyd a écrit:

D'autant que le modele de salon, sans ecran (voire livré sans manette), pourrait etre bien plus puissant que la Switch totu en étant moins cher !

Une console de salon livrée sans manette, ça n'existe pas, ça ne s'est jamais fait : c'est inenvisageable.
Une Switch sans écran, plus puissante que le modèle actuel mais sans écran, ne rêve pas : ce serait 300 € minimum. Mais personnellement, je n'achèterais pas : un modèle "Pro", sa raison d'être, c'est d'ajouter des options et en améliorer, mais pas d'en retirer.

Si modèle Pro il y a, il doit rester hybride (c'est le coeur même du concept de la Switch, celui qui lui donne le nom "Switch") et un peu plus puissant que le modèle originel, sinon ce n'est même pas la peine que j'achète.

par chacs Mer 17 Juil 2019 - 10:03

Peut-on imaginer un "dock pro", un dock qui permettrait de booster les perfs en mode salon uniquement ?

par TrAkA Mer 17 Juil 2019 - 10:19

La Switch c'est comme le Rallye Dakar, il n'en porte que le nom...

par **mateo** Mer 17 Juil 2019 - 16:51

chacs a écrit:Peut-on imaginer un "dock pro", un dock qui permettrait de booster les perfs en mode salon uniquement ?

Tout est possible mais pour le moment ce n'est pas d'actualité

par kawickboy Mer 17 Juil 2019 - 16:55

On a bien eu les jeux 3ds sans 3d si lancée sur une console pas "new", ou la 2ds qui lance les Jeux 3ds... Une Switch qui ne switche plus donc pourquoi pas.

par **kainrijames** Mer 17 Juil 2019 - 17:13

chacs a écrit:Peut-on imaginer un "dock pro", un dock qui permettrait de booster les perfs en mode salon uniquement ?

ça me semble compliquer a mettre en oeuvre...
perso je crois plus dans une offre streaming/cloud pour ceux qui voudrait jouer aux jeux avec des graphismes ps4 (d'ailleurs ça existe sur switch au japon avec le RE7),après faut pas rêver avoir le même rendu qu'un jeu ps4 en l'état dans une tablette de 3cm d'épaisseur c'est impossible...

par **mateo** Mer 17 Juil 2019 - 17:23

https://www.switch-actu.fr/actualites/console/une-nouvelle-switch-avec-plus-de-batterie-annoncee/

LOL

par **drfloyd** Mer 17 Juil 2019 - 18:14

chacs a écrit:Peut-on imaginer un "dock pro", un dock qui permettrait de booster les perfs en mode salon uniquement ?

c'etait la rumeur il y a 2,5 ans lors de l'attente de la sortie de la console.

par rastlin Mer 17 Juil 2019 - 18:22

TrAkA a écrit:La Switch c'est comme le Rallye Dakar, il n'en porte que le nom...

Honnêtement qui se réfère au nom d une console pour l identifier? Une x box c est un club porno ou une ps4 une nouvelle mouture du parti socialiste? Pour moi c est comme une bagnole , un nom qui claque (ou pas) genre dreamcast, saturn, gx4000...

par **drfloyd** Mer 17 Juil 2019 - 18:36

Ca reste cohérent malgré tout

le modele central qui porte tres bien son nom : SWITCH, et qui reste la star

Et viennent se greffer un modele portable LITE et un modele de SALON (qui ne s'appelera certainement pas PRO).

par rastlin Mer 17 Juil 2019 - 18:42

Pour moi, les derniers concepts novateurs de nintendo qui donnent le nom aux consoles m ont souvent laissé de marbre.

La Wii et ses wiimotes, j ai pris une pro
La Wii u et sa mablette, idem
La 3ds et la 3d, je désactive la 3d.
La switch et son mon portable, je joue qu' en dock

Qu' ils se contentent de faire des jeux sans nous vendre un concept et je serai aux anges

par Invité Mer 17 Juil 2019 - 18:52

Pourtant quand je joue sur PS3 ou PS4, j'arrête pas de me dire que le deuxième écran du gamepad me manque. Même si ça ne change pas radicalement l'expérience, je trouve çà top pour les cartes et les inventaires.

rastlin a écrit:Qu' ils se contentent de faire des jeux sans nous vendre un concept et je serai aux anges

Le problème est que s'ils font çà, ils tombent direct dans le piège de la comparaison avec Sony et MS. Et c'est mortel pour eux, ils n'ont pas la capacité de sortir des consoles aussi puissantes au même prix. Autant devenir un éditeur Tiers.
De plus, d'apporter de nouveaux concepts a toujours été dans leur histoire. Dès la NES ils ont tout essayé avec leurs accessoires, côtoyant parfois le ridicule, mais au moins ils tentent. Sur la SNES, tu as des innovations de gameplay avec les gâchettes, le pad analo sur la 64 .............. Perso quand ça donne de bons jeux, je n'y vois aucun problème. La wiimote sur Mario Galaxy, c'est excellent par exmple. Le problème est qu'ils se sont souvent enfermés dans leurs concepts.

par rastlin Mer 17 Juil 2019 - 19:23

marmotjoy a écrit:Pourtant quand je joue sur PS3 ou PS4, j'arrête pas de me dire que le deuxième écran du gamepad me manque. Même si ça ne change pas radicalement l'expérience, je trouve çà top pour les cartes et les inventaires.
rastlin a écrit:Qu' ils se contentent de faire des jeux sans nous vendre un concept et je serai aux anges
Le problème est que s'ils font çà, ils tombent direct dans le piège de la comparaison avec Sony et MS. Et c'est mortel pour eux, ils n'ont pas la capacité de sortir des consoles aussi puissantes au même prix. Autant devenir un éditeur Tiers.
De plus, d'apporter de nouveaux concepts a toujours été dans leur histoire. Dès la NES ils ont tout essayé avec leurs accessoires, côtoyant parfois le ridicule, mais au moins ils tentent. Sur la SNES, tu as des innovations de gameplay avec les gâchettes, le pad analo sur la 64 .............. Perso quand ça donne de bons jeux, je n'y vois aucun problème. La wiimote sur Mario Galaxy, c'est excellent par exmple. Le problème est qu'ils se sont souvent enfermés dans leurs concepts.

Oui, après je ne suis plus le coeur de cible. La course à la performance ne m intéresse plus depuis longtemps donc du moment ou je vois du mieux d une génération de console à l autre avec un Mario, je suis pas exigeant. Very Happy

par Invité Mer 17 Juil 2019 - 19:39

Le problème est que si tu fais la même console mais plus chère ou moins puissante, comment tu te démarque de la concurrence? Les concepts sont une question de survie pour Nintendo en tant que constructeur de console.

par rastlin Mer 17 Juil 2019 - 20:59

marmotjoy a écrit:Le problème est que si tu fais la même console mais plus chère ou moins puissante, comment tu te démarque de la concurrence? Les concepts sont une question de survie pour Nintendo en tant que constructeur de console.

Les jeux.. Nintendo a des licences très fortes. L exclusivité garantie un fonds de joueurs conséquents (tant que les jeux seront bons).

par **drfloyd** Mer 17 Juil 2019 - 21:29

rastlin a écrit:Pour moi, les derniers concepts novateurs de nintendo qui donnent le nom aux consoles m ont souvent laissé de marbre.

La Wii et ses wiimotes, j ai pris une pro
La Wii u et sa mablette, idem
La 3ds et la 3d, je désactive la 3d.
La switch et son mon portable, je joue qu' en dock

Qu' ils se contentent de faire des jeux sans nous vendre un concept et je serai aux anges

ils l'ont fait avec la Gamecube et se sont pris un sacré rateau..

par Invité Mer 17 Juil 2019 - 21:47

rastlin a écrit:
marmotjoy a écrit:Le problème est que si tu fais la même console mais plus chère ou moins puissante, comment tu te démarque de la concurrence? Les concepts sont une question de survie pour Nintendo en tant que constructeur de console.
Les jeux.. Nintendo a des licences très fortes. L exclusivité garantie un fonds de joueurs conséquents (tant que les jeux seront bons).

ca n'a pas suffi sur la GC où il n'y a pa de concept et la Wii u avec une com désastreuse où les gens croyaient que c'étaient une Wii.

Les succès depuis 20 ans:
- ds: double écran et stylet
- Wii: motion
- 3ds: 3d
- switch: hybride

A chaque fois t'as un concept clair.

Faut pas oublier que Nintendo n'est pas Sony. Quand Sony sort la ps3, ce n'est pas qu'une console. C'est aussi dans une stratégie globale d'imposer le format BR afin de vendre des lecteurs et d'obtenir des royalties pour chaque disque vendus ou lecteurs d'autres fabricants. Nintendo c'est un modele différent avec un écosystème plus "auto centré". Faire une console équivalente leur coute trop cher et avec moins de perspectives derrière. S'ils n'ont pas de concept, les consoles se vendent moins, les jeux egalement, les accessoires. Faut pas rêver, sans concept la switch aurait été un bide.

par Invité Mer 17 Juil 2019 - 21:48

Oui les accessoires ça permet de ratisser large. Le hardcore gamer qui veut juste du gameplay classique c'est une petite base.

par **drfloyd** Mer 17 Juil 2019 - 21:54

tout à fait, le concept tupperware attire le grand public.

par Sejakun Mer 17 Juil 2019 - 21:55

D'un autre côté, quand nintendo se lance dans un concept, ils font souvent machine arrière ou ne vont pas jusqu'au bout :
- la wii u avec le gamepad qui n'a jamais vraiment servi et ils ont lâché la console
- la 3DS qui ne fait plus de 3D (2ds)
- la switch qui ne switch plus (lite)

Donc bon, ils essayent des trucs et puis finalement ils se disent que non...

par **drfloyd** Mer 17 Juil 2019 - 21:59

pas d'accord,

La Wii U c'est un echec, point barre.

2DS, Switch Lite.... ils font des versions grand public/bas de gamme quand le succès est assuré, afin de toucher une population qui a un peu moins de moyens.

par suisseretrogaming Mer 17 Juil 2019 - 22:29

L'écran sur le pad de la Wii U pour moi c'est un gadjet que je n’utilise pas vraiment. En plus l'ergonomie je la trouve souvent mal foutu dans certains jeux. Parfois il faut cliquer sur le tactile pour valider ou retourner en arrière plutôt que de faire simplement via les boutons A ou B.

Le seul truc que j'aimais c'était pouvoir allumer ma TV et régler le volume.

Je suis d'accord avec ce que dit Sejakun. Nintendo va jamais au bout des choses. Je pense qu'une fois le concept épuisé, ils repartent sur une console basique et moins cher afin d'y trouver un nouveau public.

Perso, la 3D de la 3DS je ne l'ai jamais utilisé.

Je me fais peut-être vieux pour ces gadgets...

par gasteropodekiller Mer 17 Juil 2019 - 22:45

Le problème des concepts de Nintendo c'est surtout que les éditeurs en général cherchent la rentabilité, le dev / portage facile et une clientèle large.

Après on ne va pas attendre Sony et Microsoft pour faire évoluer le gameplay... Mais parfois le public n'accroche pas, ou dans ce cas ci peut ne même pas avoir compris que c'était une nouvelle console.

Franchement, si des éditeurs avaient fait des jeux aussi bons que les quelques perles que compte Nintendo Land, ou même porté Evolve (ce jeu aurait été une pure tuerie sérieux), ou fait des jeux multijoueurs asymétriques valables, bref vraiment joué le concept du "Nous contre toi" ("WiiU, we / you"), la machine aurait eu plus de sens dans les yeux des joueurs.

Après là il y a la Switch qui fait tout sauf de l'asymétrique, et les gens ont pigé le truc.